AI - und keiner geht mehr raus
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SerdarOezkaya wrote:
guten tag,ich habe mir auch die ganzen seiten durchgelsen und will [olmaBLN](javascript:showPopUp('/mhcuserprofile?userId=119414',%20'mhcprofile') recht geben.
mann kann auch ohne was auszugeben gleich zuhause bleiben und ein buch lesen oder an den See schwimmen gehen.LG
Das sehe ich etwas anderes. Zuhause habe ich nicht die Wettergarantie und ich fahre in den Urlaub um in der Sonne zu liegen und nicht Klamotten oder sonstigen Trödel zu kaufen. Auch fahre ich normal nicht in die Sonne, um durch die Sehenswürdigkeiten des Landes durch gejagt zu werden. Ich fahre mind. 1 im Jahr nur um Sonne zu tanken. Wir gehen mal abends raus aus dem Hotel und schauen uns ein wenig die Umgebung des Hotels an - mehr nicht. Das ist halt für mich Erholung. AI nehme ich halt, weil ich nicht am Ende des Urlaubes mit der Rezeption streiten will, ob ich das alles getrunken bzw. verzehrt habe. Auch möchte ich nicht in dem Hotel die teueren Getränkepreise zahlen, die meistens die Hotels haben. Es geht nicht darum, dass ich es mir nicht leisten kann, es geht darum, ich möchte es mir nicht leisten. Auch bei uns in Moskau gibt es "Touristenrestaurants", wo man gleich für ein Bier 10,00 EUR hinlegen muss. Meine Frau und ich gehen aber lieber in rein "russische" Restaurants, wohl halt ein Bier 2-3 EUR kostet und das Essen wesentlich besser schmeckt.
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Viel Wahres an deinem Beitrag, teilweise liegen einige Hotels um Side wirklich in ziemlicher Einöde und um "etwas Interessantes" zu finden, muss der Urlauber weite Wege und erhebliche Kosten aufsichnehmen.
Ich habe nun schon etliche Male östlich von Fethiye Urlaub gemacht - niemals AI, immer mit Mietwagen und ständig unterwegs. Nur kann man die Felsengräber von Myra nun mal nicht verpflanzen, keine Inseln vor die Küste tupfen und Berge mit den zugehörigen Dörfern direkt hinter Side aufschütten - vorhanden ist eine solche Umgebung aber bei Bedarf, ich muss mich ggf. eben hinbewegen!
Letztlich beißt sich glaub ich die Katze in den Schwanz: AI bedient hauptsächlich die Verbraucher, die Bequemlichkeit und planbare Budgets schätzen und zwar mehr als ein aufregendes Angebot außerhalb der Hotels. Ergo sitzen die Leute in ihren unaufregenden Läden und Bistros, biegen sich unter steigenden Pachten oder Mieten und nur der Optiker und der Apotheker kann sich über mangelnde Kundschaft nicht beschweren.
Ausflüge zu historischen Stätten sind ebenso AI-versorgt, wie Boots- oder Shoppingtouren, also kann auch hier kaum Umsatz am Rande generiert werden. Die wenigsten nehmen sich in einen Mietwagen und fahren allein nach Manavgat und hinauf in die Berge - nicht, weil sie nicht könnten, sondern weil sie nicht wollen! -
Das ist klar, aber auch das kann man alles mit AI erleben und man sollte AI-Reisende nicht pauschal abqualifizieren ( das ist nicht auf DICH gemünzt, sondern allgemein gehalten ) und als Hauptverantwortliche für wirtschaftliche Miseren machen, zumindest bei den Geschäften. Denn ich sehe auch in der Nachsaison noch genug Leute draußen herumlaufen, die nicht hysterisch "Wir sind frei!" schreien, sondern ganz normal draußen sind, und dann sicherlich nicht nur ÜF gebucht haben werden! Aber ich kaufe mir nur begrenzt Klamotten und kann nicht jedem Laden meine Aufwartung machen! Und bei der Masse an Geschäften mit identischem Angebot und Preisgestaltung will mir nicht in den Sinn, wie man da Geschäfte machen kann!
Bei Restaurants und Bars mag die Sache ganz anders aussehen, allerdings bieten sie in den Touristenzentren auch nicht unbedingt traditionell türkische Küche und in eine Mexican Bodega gehe ich nun mal nicht in Side! ( Kann auch ein Fehler sein, ist vielleicht nicht schlecht, und die "Sideaner" möchten ja nun auch Abwechslung haben! )
Und sehr interessant empfand ich die "Werbung", die bei allen 19 der 20 Bars lautete "Bei uns jeder Saft 1 Euro", und der letzte lockte "Bei uns sind die Toiletten sauber!"... SEHR originell und sogar einigermaßen die Wahrheit...
)!Und mit den sonstigen Lokalitäten kann man sehr interessante Erfahrung wie Du machen ( die die richtigen Lokalitäten auch nach Suchen und Erfahrungen kennt ) oder in eine Falle tappen, in der jede AI-Orgie in einer Hotelanlage eine wahre Wohltat sein kann!
Bei vielen wird AI und Hotelanimation allerdings auch deswegen attraktiv sein, da sich viele nicht mehr mit sich selbst beschäftigen können, und "entertained" werden wollen ( und sich dann wundern, dass das 20. Bingospiel nicht mehr "thrilled" und die Animateure sich auch nicht jeden Tag neue, höchst originelle Spielchen und Aufführungen einfallen lassen können ) und die Spannung an einem Besuch "draußen" kaum wahrnehmen können! Sich mit einem alleinstehenden Herren über sein Problem mit "seiner aphrodisierenden Anziehungskraft auf anwesende Singleweibchen" zu unterhalten kann halt nicht jeder, und manche sollen wahrlich ein Bingo-Spiel mit Aussicht auf den Gewinn einer Schischa - die es in Berlin-Kreuzberg oder Hannover-Linden besserer Qualität gibt - so einem ungewöhnlichen Erlebnis vorziehen! ( Ich hoffen Du konnstest den Herren aufbauen )Eine Dame meinte: Wozu muss ich in der Türkei in Kneipen gehen? Die habe ich bei mir Zuhause auch! ... ich möchte es nicht niedermachen, es ist IHRE Variante sich zu entspannen, aber einen Pool habe ich im dt. Freibad auch, Naturwasser im Badesee ( oder den dt. Küsten ), und Hotels finde ich in meiner Stadt auch ( okay, in Berlin sind sie eine echte Seuche, doch auch in jeder anderen Stadt lässt sich das eine oder andere Hotel oder Gastwirtschaft finden ), und für eine AI Cola muss ich nicht in die Türkei fliegen, denn bei dem Reisepreis ist jede Cola aus dem Supermarkt in meinem Kühlschrank billiger... Einziges schlüssiges Argument für einen Only-AI-Urlaub passt dann in den mangelnden Reiz der Hotelumgebung... nur ich persönlich fahre dann kein 2. Mal dorthin, wenn ich als einzige Attraktion unter freiem Himmel dann nur meine Hotelanlage empfinden kann!
Ich mag AI ganz gerne, kombiniert mit häufigem "Rausgehen"...
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vonschmeling wrote:
@lexilexiLetztlich beißt sich glaub ich die Katze in den Schwanz: AI bedient hauptsächlich die Verbraucher, die Bequemlichkeit und planbare Budgets schätzen und zwar mehr als ein aufregendes Angebot außerhalb der Hotels. Ergo sitzen die Leute in ihren unaufregenden Läden und Bistros, biegen sich unter steigenden Pachten oder Mieten und nur der Optiker und der Apotheker kann sich über mangelnde Kundschaft nicht beschweren.
@ vonschmelin,
das sehe ich anders. Vieleicht bestätigen auch ausnahmen die Regel. Die behauptung AI Urlauber schätzen kein Angebot ausserhalb der Hotels halte ich für Qautsch und klingt sehr voreingenommen. Nicht jeder fährt halt in die Türkei um dort Firmen zu kaufen
Viele Urlauber haben nun mal ein begrenztes Budget und gerade mit Kindern kann es bei HP oder nur Frühstück sehr teuer werden. Wir wollen im ersten Urlaub in der Türkei Sonne, Wärme und Strand. Wir wollen keine Ramschläden oder überteuerte Kneipen. (Da kann ich den Sibirier nur zustimmen). Wenn es uns dort gefallen sollte werden wir sicherlich im Winter oder im nächstem Frühjar auch die kulturellen Schätze begutachten. Aber dann auch mit AI. Für uns heißt AI ncht unbedingt,dass mann das Hotel nicht verlässt.LG
Thomas -
ich kann verstehen, dass es häufig in der näheren Umgebung nicht viel Interessantes gibt, doch man ist doch nicht gezwungen, diesen Ort zu buchen, oder?
Ich werde gewisse Ortschaften nicht buchen, da ich für mich keine Alternativen zum AI-Programm sehe, gerade auf dem Weg nach Alanya runter, in der Hotels oft zwischen Schnellstraße und Strand eingeklemmt sind, mit keinerlei Alternative außerhalb ( außer vielleicht dem Tankstellenshop )! Die Touristenzentren bieten hingegen vieles an Diskotheken und Bars, allerdings saisonabhängig!
Solche Probleme kann man selbst noch auf Mallorca finden, in dem Hotels von mehr oder minder niveauvollen Bars und Kneipen umzingelt sind, oder außer Villen und einer Snackbar sich nichts in Gehweite befindet!
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@vonschmeling
Nochmal das Zitat:
Letztlich beißt sich glaub ich die Katze in den Schwanz: AIbedient hauptsächlich die Verbraucher, die Bequemlichkeit und planbareBudgets schätzen und zwar mehr als ein aufregendes Angebot außerhalbder Hotels.Das meinte ich
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Aber genau das meine ich doch!
DU willst Sonne tanken und mehr nicht! Mit der Wettergarantie kann ich Dir da Recht geben!
Ich will auch Sonne tanken und kann mich gut und gerne sportlich betätigen, in dem ich mich vom Zimmer ans Buffet und auf den Liegestuhl und zurück begebe, mehr nicht!! Dabei ein Buch gelesen und der Tag ist perfekt! Aber für mich persönlich ist das kein Urlaub für 7 oder 9 Tage.
Und ich buche AI, um im Hotel meine Kosten überschaubar zu halten, und besser für Aktivitäten außen planen zu können!! Für Familien kann daher ein AI-Urlaub sehr empfehlenswert sein!! Und sie müssen sich, wenn die Kiddies ein Eis essen wollen, nicht die 2. Limonade zum Abendessen überlegen!!
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Vor 12 Jahren war in Side/Kumköy nur Halbpansions Hotels zu bekommen. Das AI kam erst ein paar Jahre spaeter. In der Zeit gingen sehr viele spaetestens nach der Abendshow raus, draussen ein Bierchen zu trinken. Draussen kostete das Bier 0,80 Pfennig. Drinne im Hotel hat das Bier dann 1.50 DM gekostet. Alle sagten das ist zu teuer im Hotel und draussen eben schön billig. Die Hotels stöhnten und kontrollierten die Gaeste ob sie von draussen Getraenke mitbrachten !!! Das Hotel überlebte, da die Leute ja eh für den Urlaub bezahlt hatten und zum Essen nunmal bestellt werden musste, wenn man nicht verdursten wollte.
Nachdem 99% der Hotels AI haben sind die Bars/Restaurants sehr viel weniger geworden draussen in Kumköy, die Klamotten Laeden immer mehr.
Klar ist AI gerade für Leute mit Kindern ein Segen.....waere bei mir nicht anders. Aber wer sagt das sich nix geaendert hat, der liegt falsch.
Aber es liegt auch nicht an "der Wirtschaftskriese", weil diese ist ja recht "neu".
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Lexilexi, du hast völlig recht! Eben weil drumherum so wenig los ist, bleiben die Touris meistens in den Anlagen. Anders hab ich es auf Rhodos erlebt, da hatten wir auch AI, aber die Insel bot einfach in näherer Umgebung mehr Anreize zum Herumfahren. Da haben wir getrost das Abendbüffet im Hotel sausen lassen, sind nach Rhodos-Stadt gefahren, durch die historischen Stätten gelaufen und haben abends im Restaurant in der Stadt toll gegessen oder waren für einen Tag im Schmetterlingstal usw. Es war eben nicht nur "Futtern und billig shoppen" (sorry für diese absichtliche Pauschalisierung
), sondern man konnte wirklich was unternehmen. Das vermisse ich in der Umgebung der Hotelanlagen an der türkischen Riviera ein bisschen. 
Obwohl ich trotzdem gern hinfahre und mich auch bestens erhole.... -
@R-Mayer und @Lexilexi. Also sicherlich ist dass auch ein Grund, die mangelhafte Attraktivität im Umfeld der Hotels. Es reduziert sich oftmals nur auf F&B und (wenig attraktives) Shopping.
Allerdings ist das Angebot für die Türkei Urlauber an der TK-R immer noch deutlich besser als das Umfeld für die Ägypten Urlauber in Hurghada. Dort ist die Konzentration auf die Hotelanlagen noch deutlich stärker als in der Türkei.
Schaut man aber am Abend in das attraktivere Sharm el Sheik, so findet man dort zahlreiche AI-Touristen. Gleiches gilt für Hammamet-Yasmine (Tunesien), einem neuen, schicken Stadtteil. Dort haben Investoren aus Kuwait viel investiert, inklusive eines Vergügungspark und einem schönen Ambiente. Und am Abend ? Immer voll, auch mit AI-Toristen.
Also bleibt als Fazit, dass man einen Teil der Touristen schon aus der AI-Anlage herausbekommt. Es muß nur außerhalb der Anlage etwas geboten werden.
Die Türkei ist gefordert, hier Standort-und Marketingkonzepte zu generieren. Diese werden sich dann für alle (Türkischer Tourismus und Gäste) gewinnbringend auszahlen. Was dort langfristig geplant ist oder auch nicht, wissen wir alle leider nicht.
Gruß
Hans
Gruß
Hans
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@r.mayer
da gebe ich dir vollkommen recht.
sicher ist es so, wie vonschmeling sagte: man kann die küste nicht verlegen oder sehenswürdigkeiten näher in die touristen orte verlegen. das ist alles richtig.
man muß ja auch nicht zwingend "kultur" erleben, sondern einfach ein bißchen unterhaltung erleben.
(und damit meine ich nicht 20 läden mit "wirklich echten" markenartikeln).in dieser richtung hat man meines erachtens eine menge versäumt.
weil man villeicht ein wenig zu angestrengt darauf aus war, an den touristen zu verdienen, anstatt langfristig anreize zu schaffen,und wie du richtig sagst: auf den griechischen inslen hält das ai programm auch einzug.
jedoch gibt es genügend "drumherum", dass man nicht unbedingt im hotel abhängen möchte.
zudem ist es auch so, dass die preise in griechenland noch erschwinglich sind.
eine portion gyros mit tsatsiki und einem 1/2 liter hauswein in einer typisch gr. taverne für 4 euronen kann man sich nebenher noch mal eher leisten. -
eine sache habe ich noch:
vielleicht liegt dem deutschen touri die handelmentalität einfach nicht so sehr.
viele gäste fühlen sich genervt von dem ständigen bedränge und des ausschau haltens der verkäufer nach "frischfleisch".
auch habe ich bei meinem ersten türkei besuch über die art der werbung geschmunzelt:
"so billig wie bei aldi" und dazu wurde noch ein ausgeschnittenes stück aus einer aldi tüte an das schild gehängt.
was sich die türken als "verkaufstrick" ausgedacht haben, geht bei vielen gästen aber nach hinten los.
wenn ich das ganze jahr über im aldi meine großeinkäufe tätige und mich 50 wochen davon ernähre, möchte ich im urlaub damit nicht konfrontiert werden, sondern ich möchte was "echt türkisches".
ich war sehr erstaunt, als ich neulich mal ein schildchen am einem bazar hängen sah, auf dem stand: "hier können sie in ruhe schauen. wir sprechen sie nicht an."
und siehe da: der laden war voll. -
huntho wrote:
So jetzt zum Nepp, ein Kollege von mir war mitte August in der nähe von Side. Am abend sollte es zum Hafen gehen. Bier 1 Euro war dort bei einem Gastronom angeschlagen, leider war es nur 0,1l. Das wusste aber niemand vorher. "Normales Bier dann 2,50.Dann wundert sich der Gastronom womöglich noch über die gähnende Leere in seinem Lokal..., schimpft über die verfluchten AI-...
Darüber ärgert sich nicht nur der "deutsche Michel", der doch alles billig haben will, sondern auch Angehörige anderer Nationen, die mal eben eine Runde bestellt haben, und beim Bezahlen merken, daß sie reingelegt worden sind.
Die Urlauber überlegen demzufolge auch: Wird man anderswo auch so über den Tisch gezogen? Ergo verzichten viele, die einmal reingefallen sind, auf Restaurantbesuche, und sei es nur, dort etwas zu trinken, bzw. bleiben im Hotel.
Man unterhält sich im Hotel, schreibt im Forum (*********-Lokal, geht da bloß nicht hin). Die seriösen Geschäftsleute haben das Nachsehen. -
Ziemlich guter Text zum ganzen Thema:
http://www.bpb.de/publikationen/BDMTG6,2,0,Die_dunklen_Seiten_des_globalisierten_Tourismus.html
Vor allem der Satz: "Draußen ist nur noch Kulisse."Aber wie hier mehrfach schon angemerkt wurde, ohne Eingreifen des Staates ändert sich da wohl nix mehr dran. Leider.
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@SeeteufelX Bitte nein, keine Eingriff des Staates. Der Staat kann nur Wege aufzeigen und maximal noch lenken, aber bestimmt nicht eingreifen.
Nach erstellten Konzepten muß diefreie Wirtschaft agieren. Das ist effektiv, flexibel und zielführend. Wenn ein Staat solche Konzeptionen umsetzen soll (egal ob TR, D, CH oder A), wird es in ca. 75% der Fälle kein langfristiger Erfolg.
Ein Wirtschaftsunternehmen wird sein Invest im Regelfall pflegen. Bei staatlichen Konzepten wechselt z.B. nach wenigen Jahren die Regierung und die Nachfolger "sehen" alles ganz anders. Daher bitte keine staatlichen Konzepte im Tourismus. Wir wollen doch Erfolg und keinen Rückschritt.
Gruß
Hans
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@huntho
Kein Grund zu "schreien"; du zitierst genau das, was du im Anschluss als dein Verhalten beschreibst: Einen Urlaub in schöner Anlage mit der Planbarkeit von AI genießen.
Also was?? ist daran nun Quatsch??
Aber lassen wir das, für´s Erklärbärenkostüm ist mir heute zu heiß ... -
Jetzt muss ich mich doch auch mal in dieses Thema einklinken
Jeder der AI buchen will soll das tun, wenn er Spaß in der Anlage hat und ihm das Angebot dort genügt muss er ja nicht rausgehen, wenn er schon raus möchte muss er eben ein paar zusätzliche Euros ausgeben.
Ich buche eigentlich in Hotels immer nur die Übernachtung, eigentlich ausnahmlos. Was ich konsumiere muss ich zahlen. Und auch unter diesen Umständen ist es schon öfters vorgekommen dass ich das Hotel einen ganzen Urlaub lang nicht verlassen habe
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Wie der Staat (in diesem Fall das Land) eingreifen und regulieren kann, zeigt das Beispiel Südtirol: Über die SMG (Südtiroler Marketinggesellschaft), Fördermaßnahmen für bestimmte Betriebe, Ausweisung ausgewählter touristischer Zonen usw. ist es dort gelungen, viele der Einheimischen vom - bisherigen - Tourismus-Boom profitieren zu lassen. Dass solche Maßnahmen "von oben" ihre Grenzen haben müssen, ist klar; gerade aus den von Dir genannten Gründen.
Aber das nur nebenbei.
