Diebstahl im Hotel und die Folgen
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@wiener-michel
Wenn man bei einem Wohnungs- oder Autoeinbruch keine Einbruchsspuren findet, auch dann wirst Du Probleme haben, Geld von der Versicherung zu bekommen. Bei Hotelsafes sieht es nun nicht anders aus! Ist sicherlich im geschäftlichen Interesse der Versicherung, aber resultiert auch aus Versicherungsbetrügereien.
Soooo einfach ist es nun auch wieder nicht, Hotelsafes zu öffnen! Wenn man eine General-Lochkarte hat, dann kann man eine "Pappkopie" erstellen, nur an die muss man auch erst einmal herankommen! Mit Zahlenkombinationen wird in der Regel auch höchst diskret umgegangen, nur leider müssen nun mal mehrere Personen diesen kennen, damit immer jemand vor Ort ist, der einen Safe notöffnen kann! Im TV-Beitrag gezeigter Trick mit versteckter Kamera ist ja keine Indiskretion des Hotels, sondern einfach ein "mieser" Trick der Betrüger. Und kein Techniker wird vor der Eingabe des MasterPins den Schrank auf Kameras kontrollieren, weil dies ja nun einen Eingriff in die Privatsphäre darstellt, wenn ich die Klamotten des Gastes durchkontrolliere! Eine verdeckte Eingabe wäre da hilfreich, aber auch ehrlich gesagt, wer denkt da schon dran?
Letzendlich bleibt immer ein Restrisiko, und das trägt nun mal auch zumeist der Gast. Größere Beträge einfach in den Hotelsafe sperren, doch auch das birgt ein Restrisiko, denn ein Hotel ist kein hermetischer ****** und kein Hotelangestellter wird sich gegebenen Falls für Wertgegenstände von Gästen in Gefahr begeben!
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elton240171 wrote:
Hallo Leute,vielleicht kann mir hier jemand von Euch weiterhelfen, hat schon ähnliches erlebt?
Mir wurde im Sommerurlaub in Ägypten, aus dem Zimmersafe, eine größere Summe Geld gestohlen. Es gab keine Einbruchsspuren, weder an der Zimmertür noch am Safe.
Ich habe, entgegen dem Willen des Hotelmanagements, bei der Polizei Anzeige erstattet.
Trotz des Polizeiberichts und der Untersuchungsunterlagen von der Staatsanwaltschaft Luxor, die keinen Schuldigen ermitteln konnte und des Meldung bei der Reiseleitung, weigert sich meine Hausratversicherung, mir den Schaden zu ersetzen! Es wäre kein Diebstahl sonder " unberechtigte Entnahme ", da eben keine deutlichen Spuren am Safe gewesen wären.
Muss ich mich damit nun zufrieden geben???Von der Neckermann - Reiseleitung vor Ort habe ich mir bestätigen lassen, das ich durch die Behördengänge (Polizei, Gericht) zwei volle Urlaubstage verloren habe. Mit dieser Bestätigung habe ich mich dann, über mein Reisebüro, an die Nec - Kundenbetreuung gewandt, wegen einer Entschädigung für diese verlorenen Tage. Schließlich habe ich ja bei denen das Hotel mit inkludiertem Safe gebucht. Bekommen habe ich eine Antwort, ähnlich der meiner Versicherung, " Das ist sehr bedauerlich und können nachvollziehen, das dieses Ereignis die Urlaubsfreude getrübt hat ..... " aber keinerlei Wiedergutmachung.
Und auch hier: Muss ich mich damit nun zufrieden geben?
LG Elton
Guten Morgen alle zusammen,uns ist es jetzt in unserem Stammhotel in der Türkei passiert.Wir fahren dort seit 6 Jahren immer im Juni & September hin.Jetzt wurden uns aus dem Hotelsafe neben der Rezeption ca.420€ gestohlen.Ich habe diesmal alles aufgeschrieben.Wann und wieviel wir rausholen,mit Datum und Uhrzeit.Als wir den Diebstahl bemerkten,haben wir die Managerin den Herrn von der Rezeption und den Reiseleiter gerufen.Und was jetzt geschah war unglaublich. Uns wurde nahegelegt zu schweigen,weil es dem Hotelansehen schaden würde ansonsten müßte man uns Abmahnen und uns aus dem Hotel verweisen. Wir haben dann die Polizei gerufen,die wiederum drohte uns sofort mit einer Gegenanzeige des Hotels wegen Verleumdung und dann müßte man uns die Pässe abnehmen bis die Staatsanwaltschaft in der Türkei den Fall bearbeiten könnte. Und das dauert in der Regel 6-8 Wochen.Wir müßten so lange im Land bleiben bis das geklärt wäre.Also wurden wir genötigt auf eine Anzeige zu verzichten und das mussten wir auch unterschreiben.Wir haben uns dann so schnell wie möglich,und das war noch in der selben Nacht,Rückflüge gebucht und unseren Urlaub nach 1 Woche abgebrochen obwohl wir 2 Wochen gebucht hatten. Aber plötzlich haben wir echt Angst bekommen und auch das Vertrauen zu unserem Hotel verloren und wollten nur noch raus aus der Türkei! Wir sind fassungslos über das ganze verhalten was dieses Hotelmanagment an den Tag gelegt hat.Wir waren immer gern gesehene Gäste hatten nie Probleme oder gar irgendwelche Beschwerden in den ganzen 6 Jahren.Wir sind tief enttäuscht und hoffen jetzt vom Veranstalter( GTI ) wenigstens unsere verorene Urlaubswoche und die Umbuchungsgebühr ersetzt zu bekommen. Man soll die Hoffnung ja nie aufgeben!!! -
Na das kommt mir doch irgendwie bekannt vor
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Ich glaube nicht, das du auch nur einen Cent ersetzt bekommst. Ich habe ja nichtmal etwas mit Anzeige und allem Brimborium bekommen. Der Veranstalter wird sagen, das es ja nicht sein Verschulden ist, das der Diebstahl passierte und das ihr früher zurückgereist seid. Leider!
LG
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Meiner Meinung nach ist der erste Ansprechpartner der örtliche Vertreter des Veranstalters als mein Vertragspartner. Man kann ihm die ( subjektiven ) Fakten vortragen, und um seine Hilfe bitten. Falls das den Erwartungen nicht entspricht würde ich sogar direkt mit dem RV in Deutschland Kontakt aufnehmen. Und erst dann das Konsulat kontaktieren ( vorher würden die sowieso nichts unternehmen ). Und von einer Anzeige bei der Polizei würde ich mich nicht abbringen lassen. Auch die Türkei ist ein Rechtsstaat.
Ich gebe zu, die Schilderung des Falles erscheint mir irgendwie komisch, nicht nachvollziehbar.
Gruss Gabriela
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Ihr Lieben,
ich verfolge diesen Thread jetzt schon eine Weile - und ich muss sagen ich bin geschockt.Da uns auch ähnliches passiert ist und auch uns kein Glauben geschenkt wurde, möchte ich nicht wissen wie hoch die "Dunkelziffer" ist - leider kennen ja nicht alle Reisenden HC bzw. handelte es sich in unserem Fall um eher kleine Beträge, die so machem vielleicht gar nicht auffallen.
Aber die Menge macht es dann doch.Alles in allem sugeriert ein "Safe" Sicherheit - aber eine sehr trügerische.
Alles Liebe
Clio -
Es ist mir rätselhaft, warum manche überhaupt mit grösseren Bargeldbeträgen in Urlaub fahren.
Es gibt Maestro und/oder Kreditkarten, mit denen man jederzeit an geeigneten ATM Bargeld holen kann, oder auch gegen Vorlage der CC und Ausweis Bargeld am Bankschalter. Eine neue CC wird bei Verlustmeldung umgehend an die Urlaubsadresse verschickt, die "alte" wird gesperrt.
Immer noch bewährt sind auch Traveller Cheques, ebenso mit Ausweis einwechselbar am Bankschalter und bei Verlust versichert.
Bemerkungen wie "Auch die Türkei ist ein Rechtsstaat" sind aus bekannten Gründen mit grosser Distanz anzusehen. Hilfe durch Botschaft und Konsulat gibt es sicher, doch der (schnellen) Effektivität sind in manchen Ländern enge Grenzen gesetzt, nicht nur in der Türkei.
Übrigens hatte ich bei Reisen seit vielen Jahren nie irgendwelche Probleme mit der Aufbewahrung von Wertgegenständen im Zimmersafe, vielleichts liegt es an der Wahl der Urlaubsländer oder der gebuchten Hotels.
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Hallo,
man muss hier ganz klar mal unterscheiden zwischen einer Reisegepäckversicherung und einer Hausratversicherungund den dazu gehörigen Bedingungen.
Bei meiner Reisegepäckversicherung ist der einfache Diebstahl (Diebstahl ohne Einbruchsspuren) versichert. Dazu gehört zwar kein Bargeld, dies sollte man im Urlaub ohnehin nicht in größeren Mengen mit sich führen, aber Wertgegenstände bis zu einer bestimmten Höhe der Versicherungssumme. Dazu gehören z.B. Fotogeräte, Schmuck, ect.. Ebenso werden Gebühren für die Beschaffung von EC Karten und Dokumenten ersetzt. Dazu sollte man sich aber vor einer Reise von einem Versicherungsberater seines Vertrauens ausführlich beraten lassen. Schließlich kostet eine Beratung nichts.
Nicht immer ist Geiz geil, wenn man denkt "ich hab ja ne Hausrat, da ist das mitversichert" und man dann am falschen Ende spart. Erst lesen, dann reisen und nicht hinterher, wenn es dann schiefgeht, auf die Versicherungen schimpfen.
LG Elle
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Elle1 wrote:
Hallo,man muss hier ganz klar mal unterscheiden zwischen einer Reisegepäckversicherung und einer Hausratversicherungund den dazu gehörigen Bedingungen.
Bei meiner Reisegepäckversicherung ist der einfache Diebstahl (Diebstahl ohne Einbruchsspuren) versichert. Dazu gehört zwar kein Bargeld, dies sollte man im Urlaub ohnehin nicht in größeren Mengen mit sich führen, aber Wertgegenstände bis zu einer bestimmten Höhe der Versicherungssumme. Dazu gehören z.B. Fotogeräte, Schmuck, ect.. Ebenso werden Gebühren für die Beschaffung von EC Karten und Dokumenten ersetzt. Dazu sollte man sich aber vor einer Reise von einem Versicherungsberater seines Vertrauens ausführlich beraten lassen. Schließlich kostet eine Beratung nichts.
Nicht immer ist Geiz geil, wenn man denkt "ich hab ja ne Hausrat, da ist das mitversichert" und man dann am falschen Ende spart. Erst lesen, dann reisen und nicht hinterher, wenn es dann schiefgeht, auf die Versicherungen schimpfen.
LG Elle
Wir hatten keinen Zimmersafe sondern gleich neben der Rezeption!!! Uns wurde klar gemacht , und ich betone nochmal," Wir waren seit 6 Jahren Stammgäste dort" das wir gar keine Rechte hätten.Wir hatten unbedingtes Vertrauen.Den netten HERRN von der Rezeption,kennen wir seit 12 Jahren!!! Entweder wir verzichten auf eine Anzeige oder das Hotel erstattet Anzeige wegen Verleumdung und das wir dann für mindestens 6 -8 Wochen da bleiben müßten bis das von der hiesigen Staatsanwaltschaft abgeklärt sei!!! Wir haben natürlich gefragt wer dafür aufkommt.Wir haben ja Arbeitgeber in Deutschland. Uns wurde unvermittelt klar gemacht das wir sehen müßten wo und wie wir dort bleiben können und auch das das Hotel uns nicht mehr im Hause haben möchte.Unseren sauerverdienten Urlaub haben wir dann aus mangeldem Vertrauen abgebrochen und ehrlich gesagt haben wir auch ein bischen Angst bekommen. Vielleicht kann man das so nicht verstehen sondern muß diese Situation erlebt haben. Es war schon sehr schockierend nach all den Jahren. -
mein Beitrag sollte keine Antwort auf dein Posting allein sein, sondern war eher auf davor geschriebenen Beiträge bezogen. Denn da ging es um die Regulierung eines Schadens über die Hausratversicherung.
Trotzdem gehören größere Summen Bargeld zu Hause auf die Bank. Wir leben im 21. Jahrhundert und da sind EC Karten und Kreditkarten ein selbstverständliches Zahlungsmittel. Klar, die können mir auch geklaut werden, aber immer noch sicherer als Bargeld und mit der entsprechenden Vorsorge, auch versichert.
Lg Elle
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Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt!
@Elle1
Hast ja recht.Klar gehts hier auch ums Geld..... aber die Entäuschung , der missratene Urlaub...das kann man nicht mehr gut machen.Beim nächsten mal sind wir auch schlauer! Jetzt müßen wir erst mal damit leben,und so ein Vertrauensbruch zu verarbeiten.
Ich wünsch Dir noch nen schönen Tag. LG Gaby -
@gahasoma:
Und, wie hast Du diese Angelegenheit bislang publik gemacht?
Eine gepfefferte Bewertung zu diesem Hotel hier im Portal geschrieben?
Dich mit den Einzelheiten an die gängigen TV-Sendungen wie AKTE oder EXTRA gewandt?Ich würde mal austesten, ob dieses Hotel das Echo verträgt...
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Cliffideo wrote:
@gahasoma:
Und, wie hast Du diese Angelegenheit bislang publik gemacht?
Eine gepfefferte Bewertung zu diesem Hotel hier im Portal geschrieben?
Dich mit den Einzelheiten an die gängigen TV-Sendungen wie AKTE oder EXTRA gewandt?Ich würde mal austesten, ob dieses Hotel das Echo verträgt...
Ja, unter anderem hier. Aber auch noch bei anderen Hotelbewertungen. Habe die Hauptreiseleitung KayTur in Alanya angeschrieben , den Veranstalter GTI, den Hauptmanager vom Hotel Kolibri und den Reisevermittler. Ich gebe dem Veranstalter 14 Tage zeit und werde dann weiter Maßnahmen ergreifen. Allerdings werde ich mir dann einen Anwalt nehmen. Hier gehts nicht mehr um die 420 €, die haben wir abgeschrieben! Es war einfach wie man uns entgegen getreten ist. Der Reiseleiter...mir fehlen die Worte.Einfach nur unverschämt. Diese Frau,die sich Managerin nennt........die hatte nur Angst das das Hotel beim Veranstalter in ungnade fällt. Danke für Dein interesse,so weiß man das man nicht alleine ist! LG Gaby -
Elle1 wrote:
Hallo,man muss hier ganz klar mal unterscheiden zwischen einer Reisegepäckversicherung und einer Hausratversicherungund den dazu gehörigen Bedingungen.
Bei meiner Reisegepäckversicherung ist der einfache Diebstahl (Diebstahl ohne Einbruchsspuren) versichert. Dazu gehört zwar kein Bargeld, dies sollte man im Urlaub ohnehin nicht in größeren Mengen mit sich führen, aber Wertgegenstände bis zu einer bestimmten Höhe der Versicherungssumme. Dazu gehören z.B. Fotogeräte, Schmuck, ect.. Ebenso werden Gebühren für die Beschaffung von EC Karten und Dokumenten ersetzt. Dazu sollte man sich aber vor einer Reise von einem Versicherungsberater seines Vertrauens ausführlich beraten lassen. Schließlich kostet eine Beratung nichts.
Nicht immer ist Geiz geil, wenn man denkt "ich hab ja ne Hausrat, da ist das mitversichert" und man dann am falschen Ende spart. Erst lesen, dann reisen und nicht hinterher, wenn es dann schiefgeht, auf die Versicherungen schimpfen.
LG Elle
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Cliffideo wrote:
@gahasoma:
Und, wie hast Du diese Angelegenheit bislang publik gemacht?
Eine gepfefferte Bewertung zu diesem Hotel hier im Portal geschrieben?
Dich mit den Einzelheiten an die gängigen TV-Sendungen wie AKTE oder EXTRA gewandt?Ich würde mal austesten, ob dieses Hotel das Echo verträgt...
Ist denn noch etwas anderes aus dem Safe gestohlen worden????? Dann müsste es doch mehrere Geschädigte geben... ich denke ja nun mal nicht, dass es nur einen getroffen hat!!!
Naja... AKTE und EXTRA sind ja reißerische, aber nicht unbedingt seriöse Magazine, und sein Hoteldiebstahl-Thema gefolgt von einem Beitrag über Pakplatzsex oder Hobby-***** zu finden hilft unter Garantie bedingt weiter... und man bewegt sich dann auf sehr dünnem Eis...
Einfach sich an an einen Anwalt wenden und schauen, ob und was man wieder bekommt! Und wenn es keine rechtlichen Möglichkeiten gibt, dann als Erfahrung abhaken und dieses Hotel weitestgehend meiden!!!
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olmaBLN wrote:
Ist denn noch etwas anderes aus dem Safe gestohlen worden????? Dann müsste es doch mehrere Geschädigte geben... ich denke ja nun mal nicht, dass es nur einen getroffen hat!!!Das wird wohl so sein, aber angesichts der Vorgehensweise von Management und auch der Polizei werden bestimmt Geschädigte auch eingeschüchtert sein. In meinem Fall hatte ich auch stark den Eindruck, das Management und Polizei ziemlich einvernehmlich vorgegangen sind.
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@olmaBLN
"...Und solche Polemik hilft unter Garantie noch weniger weiter..."Du solltest Dich mit solchen Äusserungen mal nicht so weit aus dem Fenster hängen!
Mein Kommentar war nicht einfach so dahin gesagt, denn in weniger als 5 Minuten finde ich zum Thema eine Reihe Links seriöser Tageszeitungen, öffentlich-rechtlicher Sender etc. Sie jetzt hier anzuführen wäre OT, bei Bedarf schicke ich sie Dir gerne per PN.
