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Kriminelle Strukturen in Bulgarien

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Bulgarien
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  • BulgarienfanB Offline
    BulgarienfanB Offline
    Bulgarienfan
    schrieb am zuletzt editiert von
    #221

    So, eigentlich wollte ich hier nicht mehr antworten, weil eine Diskussion mit JürgeH sinnlos ist. Sein letzter Beitrag ist ein "gutes" Beispiel dafür.

    Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, von der man als Urlauber in den Urlaubsgebieten betroffen ist (Taschendiebstahl usw.). Und dann gibt es die Mafia, die das Land zum großen Teil beherrscht, gekaufte Politiker und Richter, Aufteilung von Geschäftsfeldern, Schmuggel, Drogenhandel usw. Hiervon ist man als Urlauber in der Regel überhaupt nicht betroffen.

    Und JürgenH wechselt zwischen diesen beiden Erscheinungen immer hin und her, so wie es ihm gerade passt. Andere User und ich haben immer wieder betont, dass die zweifellos vorhandenen Kleinkriminalität in Bulgarien auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

    Ich selbst habe aber auch die katastrophalen Auswirkungen des "Staates im Staate", der Krake Mafia, gleich zu Anfang dieses Threads aufgezeigt (auf Seite 1 nachzulesen). Und natürlich weiß JürgenW das. Seine Vorwürfe in seinem vorstehenden Beitrag sind daher zutiefst unredlich. Bei aller Polemik und Ironie, die von vielen hier verwendet wurde und wird, dieses Verhalten von JürgenW geht weit darüber hinaus und ist, wie gesagt, unredlich.

    Nochmals, damit das ganz klar ist:

    Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, die aber auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

    Und dann gibt es die Krake Mafia, die das Land im Würgegriff hält und die schlimmer ist als in anderen Ländern, wovon man aber als Tourist normalerweise nicht betroffen ist.

    So, und jetzt kann JürgenW wieder alte Beiträge hervorkramen und diese aus dem Zusammenhang reißen und dann wieder darüber herziehen.

    Gruß

    Bulgarien

    Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
    Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
    Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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    • BulgarienfanB Offline
      BulgarienfanB Offline
      Bulgarienfan
      schrieb am zuletzt editiert von
      #222

      Sorry, hab ein paar Mal "JürgenH" statt "JürgenW" geschrieben. Meine aber selbigen.

      Bulgarienfan

      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
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      • ianeI Offline
        ianeI Offline
        iane
        schrieb am zuletzt editiert von
        #223

        Ich finde, Jürgen sollte BG Verbot bekommen. Aber er fährt ja von allein nicht mehr hin. (Kein großer Verlust.)
        Ich schleime mich nicht bei Jano ein. Ich meine alles so wie ich es sage. Also dann Jürgen: viel Spaß auf Fuerteventura. Und dort immer schön auf dein Gepäck aufpassen und die Terrassentür deines Zimmers gut abschließen!!!

        Jane

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        • JürgenWJ Offline
          JürgenWJ Offline
          JürgenW
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #224

          Siehste Manfred,

          hab' ich's nicht gleich gesagt? ❓ ❓ ❓

          "JürgenW" wrote:

          "Bulgarienfan" wrote:
          Auf meine "Mitarbeit" musst du künftig verzichten.

          Schade, dann bis später...😆

          Ich kann auch zwischen den Zeilen lesen...😆

          "Bulgarienfan" wrote:
          So, eigentlich wollte ich hier nicht mehr antworten, weil eine Diskussion mit JürgeH sinnlos ist. Sein letzter Beitrag ist ein "gutes" Beispiel dafür.

          Ein "gutes" Beispiel wofür? ❓ Dass Du nicht mit Argumenten und Beweisen umgehen kannst? ❓

          "Bulgarienfan" wrote:
          Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, von der man als Urlauber in den Urlaubsgebieten betroffen ist (Taschendiebstahl usw.).

          Was Du Dich ständig als "Klein"kriminalität abzutun bemühst, wage ich als "kriminelle Strukturen" anzuprangern, weil Bedrohung mit einer Pistole und vorsätzliche Körperverletzung für mich Verbrechen sind! Das kann nach unseren Gesetzen genauso wie Betrug 5 Jahre bringen...

          "Bulgarienfan" wrote:
          Und dann gibt es die Mafia, die das Land zum großen Teil beherrscht, gekaufte Politiker und Richter, Aufteilung von Geschäftsfeldern, Schmuggel, Drogenhandel usw. Hiervon ist man als Urlauber in der Regel überhaupt nicht betroffen.

          Okay, wenn Du die Mafiastrukturen nur auf diese Delikte anwenden willst, kommst Du damit nur am Rande in Berührung, von Drogenhandel habe sogar ICH nichts bemerkt. Aber die Dreistigkeit und Selbstverständlichkeit, mit der die Kriminellen dort auftreten, ist letztendlich darauf zurückzuführen, weil die Polizei von dieser Korruption betroffen ist...

          "Bulgarienfan" wrote:
          Und JürgenH wechselt zwischen diesen beiden Erscheinungen immer hin und her, so wie es ihm gerade passt.

          So so, für Dich gibt es also keine Zusammenhänge zwischen den "kleinen" Kriminellen und der großen Mafia? ❓

          "Bulgarienfan" wrote:
          Andere User und ich haben immer wieder betont, dass die zweifellos vorhandenen Kleinkriminalität in Bulgarien auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

          Damit tut Ihr zweifellos den anderen Ländern Unrecht, weil es zumindest in der EU anders ist...

          "Bulgarienfan" wrote:
          Ich selbst habe aber auch die katastrophalen Auswirkungen des "Staates im Staate", der Krake Mafia, gleich zu Anfang dieses Threads aufgezeigt (auf Seite 1 nachzulesen). Und natürlich weiß JürgenW das.

          Klar, da hattest Du mir ja schon vorgeworfen:

          "Bulgarienfan" wrote:
          Und auf das eigentliche Mafiaproblem kommst du gar nicht zu sprechen. Nämlich auf den "Staat im Staate", der das Land und die Bevölkerung auspresst und eine Entwicklung hin zum Wohlstand behindert. Du hättest erwähnen können, dass der Sonnenstrand im Prinzip vier Mafiafamilien gehört. Aber das kann man in 8 - 10 Tage wohl auch nicht herausfinden.

          ..., dass ich "4 Mafiafamilien hätte erwähnen können, denen der Sonnenstrand gehört"...

          "Bulgarienfan" wrote:
          Seine Vorwürfe in seinem vorstehenden Beitrag sind daher zutiefst unredlich. Bei aller Polemik und Ironie, die von vielen hier verwendet wurde und wird, dieses Verhalten von JürgenW geht weit darüber hinaus und ist, wie gesagt, unredlich.

          Welche Vorwürfe und welches Verhalten von mir ist - Deiner Meinung nach - unredlich? ❓ ❓ ❓
          Werde doch bitte mal konkret oder versuche wenigstens, etwas derartiges zu zitieren! 😱

          "Bulgarienfan" wrote:
          Nochmals, damit das ganz klar ist:

          Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, die aber auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

          Auch durch ständiges Wiederholen wird diese Behauptung nicht wahrer und beleidigt alle anderen Urlaubsländer, die ich kennengelernt habe! 😱

          "Bulgarienfan" wrote:
          Und dann gibt es die Krake Mafia, die das Land im Würgegriff hält und die schlimmer ist als in anderen Ländern, wovon man aber als Tourist normalerweise nicht betroffen ist.

          Zwischen den Zeilen kann ich ja erkennen, dass Du wie Don Quichotte gegen die Windmühlen kämpfst, aber man kann nicht alle Kriminalität nur dem "Staat im Staate" zuschieben, in dessen Schatten sich immer mehr Kriminalität auch bei den anderen Bevölkerungsschichten entwickelt... 😱

          "Bulgarienfan" wrote:
          So, und jetzt kann JürgenW wieder alte Beiträge hervorkramen und diese aus dem Zusammenhang reißen und dann wieder darüber herziehen.

          Gruß

          Bulgarien

          So so, kann ich das? ❓ ❓ ❓

          Irgendwie erinnerst Du mich an Manfred Dumke, der jeden Donnerstag in "Polylux" seine seltsamen Ansichten in der ARD zum Besten geben darf...😆

          Gruß
          Jürgen

          Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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          • JürgenWJ Offline
            JürgenWJ Offline
            JürgenW
            Gesperrt
            schrieb am zuletzt editiert von
            #225

            "Bulgarienfan" wrote:
            Sorry, hab ein paar Mal "JürgenH" statt "JürgenW" geschrieben. Meine aber selbigen.

            Bulgarienfan

            Ach Manfred,

            jetzt wirst Du aber richtig drollig...😆

            Du kannst ruhig Jürgen zu mir sagen... 😉

            Übrigens hattest Du beim vorherigen Beitrag - vor lauter Aufregung? -den "fan" vergessen! Das soll aber doch wohl nichts heißen... ❓😆

            Gruß
            Jürgen

            Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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            • JürgenWJ Offline
              JürgenWJ Offline
              JürgenW
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #226

              "Bulgarienfan" wrote:
              Sorry, hab ein paar Mal "JürgenH" statt "JürgenW" geschrieben. Meine aber selbigen.

              Bulgarienfan

              Ach Manfred,

              jetzt wirst Du ja richtig drollig...😆

              Du kannst ruhig Jürgen zu mir sagen... 😉

              Übrigens hattest Du beim vorherigen Beitrag - vor lauter Aufregung? -den "fan" vergessen! Das soll aber doch wohl nichts heißen... ❓😆

              Gruß
              Jürgen

              Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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              • JürgenWJ Offline
                JürgenWJ Offline
                JürgenW
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #227

                "iane" wrote:
                Ich finde, Jürgen sollte BG Verbot bekommen. Aber er fährt ja von allein nicht mehr hin. (Kein großer Verlust.)

                💡Tolle Idee: Alle, die nicht mehr nach Bulgarien fahren wollen, bekommen "BG Verbot"! 💡Solche Verluste sind sicher leicht zu verschmerzen...😆

                "iane" wrote:
                Ich schleime mich nicht bei Jano ein. Ich meine alles so wie ich es sage.

                Ich auch... 😉

                "iane" wrote:
                Also dann Jürgen: viel Spaß auf Fuerteventura. Und dort immer schön auf dein Gepäck aufpassen und die Terrassentür deines Zimmers gut abschließen!!!

                Du solltest Fuerteventura nicht mit BG verwechseln... 😉😆

                Gruß
                Jürgen

                Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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                • BulgarienfanB Offline
                  BulgarienfanB Offline
                  Bulgarienfan
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #228

                  Ach JürgenW!

                  Mal wieder Wortklaubereien?!

                  Es geht um das Risiko, als Urlauber in den Touristebgebieten in Bulgarien Opfer von Straftaten zu werden. Und das ist in Bulgarien auch kaum größer als in anderen europäischen Urlaubsländern. Meinen nicht nicht nur ich und viele User hier. Sondern auch das Auswärtige Amt.

                  http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/download/28/130.pdf

                  Du kannst denen ja schreiben, dass die von Bulgarien keine Ahnung haben. So wie wir hier alle außer dir.

                  Gruß

                  Bulgarienfan

                  Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                  Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                  Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                  • JürgenWJ Offline
                    JürgenWJ Offline
                    JürgenW
                    Gesperrt
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #229

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    Ach JürgenW!

                    Mal wieder Wortklaubereien?!

                    Ach Manfred,

                    Du bist schon so ein "Wortklabautermann"...😆

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    Es geht um das Risiko, als Urlauber in den Touristebgebieten in Bulgarien Opfer von Straftaten zu werden.

                    Meine Erfahrungen beziehen sich nur auf den Sonnenstrand! Ich wette mit Dir, dass es auf jedem Dorf im Landesinnern freidlicher zugeht und die Preise dort wesentlich günstiger sind... 😉

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    Und das ist in Bulgarien auch kaum größer als in anderen europäischen Urlaubsländern. Meinen nicht nicht nur ich und viele User hier. Sondern auch das Auswärtige Amt.

                    http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/download/28/130.pdf

                    Ja Manfred, das hatte ich schon vorher gelesen:

                    Stand: 30. August 2005

                    Sofern Bulgarien im Rahmen einer Pauschalreise besucht wird, dürfte das Risiko, Opfer einer Straftat zu werden, nicht wesentlich größer sein als in anderen europäischen Urlaubsregionen.

                    Generell sollte auf das offene Tragen von Wertsachen und Schmuck verzichtet werden.

                    Das Auswärtige Amt rät vom Geldumtausch in Wechselstuben ab, da Touristen einerseits aufgrund der häufig nur in bulgarischer Sprache ausgehängten Geschäftsbedingungen und andererseits aufgrund von unlauteren Praktiken in manchen Wechselstuben häufig erheblich weniger Geld erhalten, als sie erwarten. Auch ist es in diesem Zusammenhang bereits des öfteren zu Gewaltanwendungen seitens der Wechselstubenbetreiber gegen sich beschwerende Touristengekommen. Daher rät das Auswärtige Amt zum Geldtausch in Geschäftsbanken. 1,-- EURO entspricht ca. 2,-- Lewa.

                    In Bulgarien kann Geld auch mit EC-Karte abgehoben werden. In der Vergangenheit sind besonders in den Touristenzentren am Schwarzen Meer jedoch Fälle von EC-Kartenbetrug bekannt geworden. Bei Benutzung eines EC-Kartenautomaten wurden die Kartendaten mitgelesen und dann später Geld abgehoben. Das Auswärtige Amt rät daher zu erhöhter Vorsicht. Urlaubern am Schwarzen Meer wird dringend geraten, derzeit ganz auf den Einsatz von EC- und Kreditkarten an Geldautomaten zu verzichten.

                    "Nicht wesentlich größer" in Verbindung mit Gewaltanwendung in Wechselstuben und Abraten von EC-Karten-Benutzung ist schon merkwürdig relativ... 😱

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    Du kannst denen ja schreiben, dass die von Bulgarien keine Ahnung haben. So wie wir hier alle außer dir.

                    Gruß

                    Bulgarienfan

                    So so, "Ihr alle außer mir"? ❓ ❓ ❓
                    Was bringt es Dir, mich hier als Deppen hinzustellen und solche Beiträge:

                    "Asia" wrote:
                    Hallo Leute,

                    als jemand, der bisher 8x in BG war und bestimmt nicht das letzte Mal, finde ich Beiträge wie den von Jürgen ganz, ganz wichtig! Erstmal haben wir in Dtl. NOCH Meinungsfreiheit und zweitens kann man bei allzu großer Sympathie leicht in Blauäugigkeit abrutschen. So ist es mir nämlich ergangen.

                    Wie gesagt, wenn dieses Forum nur dazu da ist, dass alle einer Meinung sind, dann lohnt es kaum der Mühe. Respekt fängt auch damit an, den anderen zu akzeptieren, man muß ja seine /ihre Meinung nicht unbedingt teilen. Aber wie hier auf Jürgens Erfahrungen eingegangen wurde, das ist schon eigenartig, um es einmal milde auszudrücken.

                    ...zu ignorieren und demonstrativ unkommentiert zu lassen? ❓ ❓ ❓
                    Auch die Kommentare der Admis Sokrates und salvamor hast Du nur ansatzweise berücksichtigt, gleichzeitig aber dem oder der "XY ungelöst" vorgehalten:

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    @wxyz

                    Ich hatte Ihnen im "Strukturenthread" einen längeren Beitrag geschrieben. Es wäre nett, wenn Sie darauf auch antworten würden. Oder fällt Ihnen dazu nichts ein?

                    Gruß

                    Bulgarienfan

                    Solche Beiträge hätte ich Dir auch viele schreiben können, das hätte bei Dir aber nichts genützt! Aber einen hab' ich noch:

                    "Bulgarienfan" wrote:
                    Auch ich kann nur ein bestimmtes Quantum an sehr wenig Klugheit verkraften.

                    Wenn ich nicht genau wüsste, wie selbstherrlich Du das gemeint hast, hätte ich mich direkt anschließen können...😆

                    Gruß
                    Jürgen

                    Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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                    • BulgarienfanB Offline
                      BulgarienfanB Offline
                      Bulgarienfan
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #230

                      Na, dann wollen wir doch mal unter Berücksichtigung der Ausführungen des Auswärtigen Amtes (AA) ein Fazit ziehen:

                      Pauschaltouristen leben in Bulgarien nicht wesentlich gefährlicher als in anderen europäischen Urlaubsregionen. Die Differenz zu diesen anderen Regionen bewertet das AA als "nicht wesentlich", d.h: "nicht wichtig", "nicht relevant" usw. (Weitere Synonyme siehe im Duden Nr. 8 (Die sinn- und sachverwandten Wörter).

                      Spezielle Gefahren am Schwarzen Meer sind lt. AA die Wechselstuben und die Geldautomaten.

                      Tja, und wer die üblichen Vorsichtsmaßregel anwendet, hat beste Chance, ungeschoren davon zu kommen.

                      Gruß

                      Bulgarienfan

                      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                      Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                      Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                      • JürgenWJ Offline
                        JürgenWJ Offline
                        JürgenW
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #231

                        "Bulgarienfan" wrote:
                        Na, dann wollen wir doch mal unter Berücksichtigung der Ausführungen des Auswärtigen Amtes (AA) ein Fazit ziehen:

                        Na Manfred,

                        bist Du schon wieder voreilig am Resümieren? ❓ ❓ ❓
                        Nur weil Du auf Deiner krampfhaften Suche nach Bestätigung für Deine Theorien im AA einen neuen Verbündeten wähnst? ❓ ❓ ❓

                        "Bulgarienfan" wrote:
                        Pauschaltouristen leben in Bulgarien nicht wesentlich gefährlicher als in anderen europäischen Urlaubsregionen.

                        Ist schon komisch, dass Du dieses "nicht wesentlich" in Verbindung mit Warnungen vor Gewaltanwendung in Wechselstuben und Gebrauch von EC-Karten so herausstellst...😆

                        "Bulgarienfan" wrote:
                        Die Differenz zu diesen anderen Regionen bewertet das AA als "nicht wesentlich", d.h: "nicht wichtig", "nicht relevant" usw. (Weitere Synonyme siehe im Duden Nr. 8 (Die sinn- und sachverwandten Wörter).

                        Dafür brauche ich keinen Duden, um diese Formulierungen zu interpretieren!😆
                        In welchen europäischen Regionen wird denn sonst noch vor Gewaltanwendungen in Wechselstuben gewarnt und von Geldautomaten abgeraten, weil dort - wie auch immer - Kartendaten mitgelesen und für illegale Geldabhebungen genutzt werden? ❓ ❓ ❓
                        Wird denn dabei vor der großen Mafia oder vor "Kleinkriminellen" gewarnt? ❓ ❓ ❓

                        "Bulgarienfan" wrote:
                        Spezielle Gefahren am Schwarzen Meer sind lt. AA die Wechselstuben und die Geldautomaten.

                        Nur weil das AA nicht davor warnt, sind also andere Gefahren, insbesondere die von mir geschilderten, nicht vorhanden? ❓ ❓ ❓
                        Die EU-Kommission ist also - Deiner unmaßgeblichen Meinung nach - ein "Papiertiger" gegenüber dem "kompetenten" AA, nur weil es besser in Deine Logik passt? ❓ ❓ ❓

                        "Bulgarienfan" wrote:
                        Tja, und wer die üblichen Vorsichtsmaßregel anwendet, hat beste Chance, ungeschoren davon zu kommen.
                        Gruß

                        Bulgarienfan

                        Wenn ich in Spanien so viele Vorsichtsmaßnahmen anwenden müsste, um "beste Chancen zu haben, ungeschoren davon zu kommen" würde mir das genauso stinken... 😱

                        Irgendwie geht doch die Spontanität und der Erholungsfaktor flöten, wenn man ständig auf der Hut vor Diebstahl und Betrug sein muss. Ich habe noch nie so viele Männer mit Rucksack nach vorne gesehen...😆

                        Gruß
                        Jürgen

                        Enttäuschung ist das Ende einer Täuschung

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                        • BulgarienfanB Offline
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                          Bulgarienfan
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #232

                          @JürgenW

                          Krampfhaft ist hier nur einer, und das bist du in deinem Versuch, Bulgarien runterzumachen.

                          Das Auswärtige Amt (AA) und fast alle User in diesem Thread sind der Meinung, dass das Risiko, einem Verbrechen zum Opfer zu fallen, als Pauschaltourist in Bulgarien auch nicht wesentlich größer ist als in anderen Urlaubsregionen.

                          Dass scheint dir nicht zu passen. Du stehst aber mit deiner Meinung, dass das anders sei als AA und ich das sehen, ziemlich allein. Dagegen helfen auch deine Formulierungsversuche nichts. "Nicht wesentlich größer" bringe ich nicht mit den Wechselstuben in Verbindung, sondern das ist das Ergebnis des Vergleichs des hier infrage stehenden Risikos mit diesem Risiko in anderen Urlaubsregionen.

                          Dass es spezielle Risiken an der bulgarischen Urlaubsküste gibt, ändert nichts am Gesamtbild. Woanders wird es auch spezielle Risiken geben, wenn auch andere. Bevor du wieder 5 Smilies bemühst, ich weiß, das ist eine Vermutung. Von den Hütchenspielern in Spanien etwa habe ich hier im Forum aber schon gelesen. Und dass das mit den Wechselstuben in anderen Ländern auch so (gewesen) ist, in einem anderen Urlaubsforum.

                          Ich gehe übrigens nicht blauäugig durch die Welt. Gerade vor den Wechselstuben und den Gefahren der Scheckkartenbenutzung habe ich hier bei HC und in anderen Urlaubsforen mehrfach ausdrücklich gewarnt. Um andere davor zu bewahren. Ich betrachte diese Foren nämlich als Gelegenheit, Tipps zu geben und Tipps zu bekommen.

                          Die üblichen Vorsichtsmaßnahmen, etwa seine Geldbörse in großem Menschengedränge nicht in der Gesäßtasche zu tragen, sollten nicht nur in Bulgarien beherzigt werden, sondern überall. Zum Beispiel auf dem Weihnachtsmarkt in deutschen Städten.

                          Es ist dir natürlich unbenommen. eine vom AA und mir abweichende Meinung zu haben. Aber mir ist es ebenso unbenommen darzulegen, dass es sich bei deiner Meinung um eine ganz klare Minderheitenmeinung handelt. Und dass Experten wie eben die vom AA deine Meinung nicht teilen.

                          So wie du hier schreibst, sollte man eigentlich vermuten, dass du geistig in der Lage bist, eigenen persönliche negative Erlebnisse nicht zu verallgemeinern. Aber damit scheinst du zumindest emotional überfordert zu sein. Ich habe den Eindruck, du bist hier auf eine Art Rachefeldzug gegen Bulgarien

                          Nochmal das Fazit vom Auswärtigen Amt und mir:

                          In Bulgarien lebt man als Pauschaltourist auch nicht wesentlich gefährlicher als in anderen Urlaubsregionen.

                          Gruß

                          Bulgarienfan

                          Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                          Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                          Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                            Bulgarienfan
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #233

                            @JürgenW

                            Nachtrag:

                            JürgenW schrieb:

                            ##Bulgarienfan schrieb:
                            Spezielle Gefahren am Schwarzen Meer sind lt. AA die Wechselstuben und die Geldautomaten.

                            Nur weil das AA nicht davor warnt, sind also andere Gefahren, insbesondere die von mir geschilderten, nicht vorhanden?##

                            Meine Antwort:

                            Das habe ich gar nicht nicht behauptet. Was soll also diese Unterstellung?

                            JürgenW schrieb:

                            ##Die EU-Kommission ist also - Deiner unmaßgeblichen Meinung nach - ein "Papiertiger" gegenüber dem "kompetenten" AA, nur weil es besser in Deine Logik passt?##

                            Meine Antwort:

                            Auch das habe ich nicht behauptet, und das ist auch nicht meine Meinung. Außerdem widerspricht die EU-Kommission nicht dem Auswärtigen Amt. Die EU-Kommission kommt NICHT zu dem Ergebnis, dass man als Pauchaltourist in Bulgarien gefährlicher lebt als in anderen Urlaubsregionen. Der angebliche Gegensatz zwischen Auswärtigem Amt und EU-Kommission ist von dir frei erfunden.

                            Auch passt das AA Amt nicht besser in meine Logik als die EU-Kommssion. Beide sind bezüglich Bulgariens weitgehend der gleichen Meinung wie ich.

                            Die EU-Kommssion und ich meinen, die Krake Mafia, der Staat im Staat, muss bekämpft und entmachtet werden.

                            Das AA und ich meinen: In Bulgarien lebt man als Pauschaltourist auch nicht wesentlich gefährlicher als in anderen Urlaubsregionen.

                            Wo bitte schön ist da ein Gegensatz?

                            Gruß

                            Bulgarienfan

                            Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                            Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
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                              WXYZ
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #234

                              "Bulgarienfan" wrote:
                              So, eigentlich wollte ich hier nicht mehr antworten, weil eine Diskussion mit JürgeH sinnlos ist. Sein letzter Beitrag ist ein "gutes" Beispiel dafür.

                              Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, von der man als Urlauber in den Urlaubsgebieten betroffen ist (Taschendiebstahl usw.). Und dann gibt es die Mafia, die das Land zum großen Teil beherrscht, gekaufte Politiker und Richter, Aufteilung von Geschäftsfeldern, Schmuggel, Drogenhandel usw. Hiervon ist man als Urlauber in der Regel überhaupt nicht betroffen.

                              Und JürgenH wechselt zwischen diesen beiden Erscheinungen immer hin und her, so wie es ihm gerade passt. Andere User und ich haben immer wieder betont, dass die zweifellos vorhandenen Kleinkriminalität in Bulgarien auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

                              Ich selbst habe aber auch die katastrophalen Auswirkungen des "Staates im Staate", der Krake Mafia, gleich zu Anfang dieses Threads aufgezeigt (auf Seite 1 nachzulesen). Und natürlich weiß JürgenW das. Seine Vorwürfe in seinem vorstehenden Beitrag sind daher zutiefst unredlich. Bei aller Polemik und Ironie, die von vielen hier verwendet wurde und wird, dieses Verhalten von JürgenW geht weit darüber hinaus und ist, wie gesagt, unredlich.

                              Nochmals, damit das ganz klar ist:

                              Es gibt in Bulgarien Kleinkriminalität, die aber auch nicht schlimmer ist als in anderen Urlaubsländern.

                              Und dann gibt es die Krake Mafia, die das Land im Würgegriff hält und die schlimmer ist als in anderen Ländern, wovon man aber als Tourist normalerweise nicht betroffen ist.

                              So, und jetzt kann JürgenW wieder alte Beiträge hervorkramen und diese aus dem Zusammenhang reißen und dann wieder darüber herziehen.

                              Gruß

                              Bulgarien

                              Wo bleibt denn da Ihre Konsequenz?! Entweder man verschont das Forum mit seinen Beiträgen oder man "bereichert" es...aber dann auch ohne großartige vorherige Ankündigungen. 😉

                              Herzlichst Ihr WYXZ 😆

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                WXYZ
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #235

                                "iane" wrote:
                                Ich finde, Jürgen sollte BG Verbot bekommen. Aber er fährt ja von allein nicht mehr hin. (Kein großer Verlust.)
                                Ich schleime mich nicht bei Jano ein. Ich meine alles so wie ich es sage. Also dann Jürgen: viel Spaß auf Fuerteventura. Und dort immer schön auf dein Gepäck aufpassen und die Terrassentür deines Zimmers gut abschließen!!!

                                Wo sind wir denn??? Nur weil JürgenW Bulgarien kritisch sieht und nicht "Lobhudellei" betreibt, soll er Bulgarien Verbot bekommen??? Wo ist denn da die Logik?? Außerdem denke ich, dass diese Zeiten vorbei sind / sein sollten...Es gibt bestimmt "etwas", das Sie nicht gut finden, das Sie kritisieren, fänden Sie es gut, wenn "man" Sie mit einem Verbot "belegt" ❓ ❓
                                Schönen Tag noch
                                Ihr WXYZ

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  Bulgarienfan
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #236

                                  Hallo wxyz!

                                  Schön, dass Sie auch mal wieder da sind. Noch schöner wäre es, wenn Sie auch mal was zur Sache beitragen würden. Etwa dazu, wie das Auswärtige Amt das Risiko für Pauschaltouristen in Bulgarien einschätzt.

                                  Gruß

                                  Bulgarienfan

                                  Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                                  Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
                                  Веднъж в България – завинаги в България! Однажды в Болгарии – навсегда в Болгарии!

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                                    WXYZ
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #237

                                    "Bulgarienfan" wrote:
                                    Hallo wxyz!

                                    Schön, dass Sie auch mal wieder da sind. Noch schöner wäre es, wenn Sie auch mal was zur Sache beitragen würden. Etwa dazu, wie das Auswärtige Amt das Risiko für Pauschaltouristen in Bulgarien einschätzt.

                                    Gruß

                                    Bulgarienfan

                                    Wissen Sie, das AA ist mir in diesem Fall eigentlich ziemlich egal, denn ich habe in Bulgarien eigene Erfahrungen gemacht und die sind nun mal nicht positiv, auch wenn Sie und andere das nicht wahrhaben wollen und die "bulgarische Ehre" bis auf`s Messer verteidigen wollen...
                                    Ihr WXYZ

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                                      #238

                                      "WXYZ" wrote:

                                      "Bulgarienfan" wrote:
                                      Hallo wxyz!

                                      Schön, dass Sie auch mal wieder da sind. Noch schöner wäre es, wenn Sie auch mal was zur Sache beitragen würden. Etwa dazu, wie das Auswärtige Amt das Risiko für Pauschaltouristen in Bulgarien einschätzt.

                                      Gruß

                                      Bulgarienfan

                                      Wissen Sie, das AA ist mir in diesem Fall eigentlich ziemlich egal, denn ich habe in Bulgarien eigene Erfahrungen gemacht und die sind nun mal nicht positiv, auch wenn Sie und andere das nicht wahrhaben wollen und die "bulgarische Ehre" bis auf`s Messer verteidigen wollen...
                                      Ihr WXYZ

                                      Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                                      Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
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                                        #239

                                        Ja, was muss ich denn da lesen? Über Spanien meine ich.

                                        Und wieder das Auswärtige Amt:

                                        ##Hinweise für Touristen und Autofahrer

                                        Stand: 28. Oktober 2005

                                        Spanien ist ein traditionell beliebtes Reiseland, in dem Besucher gastfreundlich empfangen werden und in aller Regel einen unbeschwerten Urlaub verbringen.

                                        Insbesondere in den größeren Touristenzentren ist jedoch Vorsicht vor Taschendiebstahl und Kleinkriminalität angebracht.

                                        In der Urlaubszeit kommt es gelegentlich zu Überfällen auf Touristen entlang der spanischen Autobahnen (insbesondere auf der A 7 zwischen der französisch-spanischen Grenzstation La Junquera und Barcelona). Die Betroffenen werden dabei auf vermeintliche Schäden an ihrem Fahrzeug (z.B. Reifenpanne) hingewiesen und es wird "Hilfeleistung" angeboten. Halten Sie deshalb möglichst nur auf belebten Raststätten an. Vergewissern Sie sich, dass im Fall einer Panne der zu Hilfe gerufene Abschleppwagen das Symbol von "Autopistas" bzw. das Symbol des von Ihnen angeforderten Pannendienstes trägt. Schließen Sie stets ihr Fahrzeug ab und lassen Sie keine offen sichtbaren Gegenstände im Fahrzeug liegen.##

                                        Soso, Taschendiebstahl und Kleinkriminalität in den größerenTouristenzentren. Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Na sowas!

                                        Gruß

                                        Bulgarienfan

                                        Einmal Bulgarien - immer Bulgarien!
                                        Once in Bulgaria - forever in Bulgaria!
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                                          WXYZ
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #240

                                          "Bulgarienfan" wrote:
                                          Ja, was muss ich denn da lesen? Über Spanien meine ich.

                                          Und wieder das Auswärtige Amt:

                                          ##Hinweise für Touristen und Autofahrer

                                          Stand: 28. Oktober 2005

                                          Spanien ist ein traditionell beliebtes Reiseland, in dem Besucher gastfreundlich empfangen werden und in aller Regel einen unbeschwerten Urlaub verbringen.

                                          Insbesondere in den größeren Touristenzentren ist jedoch Vorsicht vor Taschendiebstahl und Kleinkriminalität angebracht.

                                          In der Urlaubszeit kommt es gelegentlich zu Überfällen auf Touristen entlang der spanischen Autobahnen (insbesondere auf der A 7 zwischen der französisch-spanischen Grenzstation La Junquera und Barcelona). Die Betroffenen werden dabei auf vermeintliche Schäden an ihrem Fahrzeug (z.B. Reifenpanne) hingewiesen und es wird "Hilfeleistung" angeboten. Halten Sie deshalb möglichst nur auf belebten Raststätten an. Vergewissern Sie sich, dass im Fall einer Panne der zu Hilfe gerufene Abschleppwagen das Symbol von "Autopistas" bzw. das Symbol des von Ihnen angeforderten Pannendienstes trägt. Schließen Sie stets ihr Fahrzeug ab und lassen Sie keine offen sichtbaren Gegenstände im Fahrzeug liegen.##

                                          Soso, Taschendiebstahl und Kleinkriminalität in den Touristenzentren. Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Na sowas!

                                          Gruß

                                          Bulgarienfan

                                          "Bulgariens Ehre" bis aufs Messer verteidigen, aber anscheinend können Sie über andere Länder nur - zitiertes- negatives berichten. Komisch, komisch... Überhaupt, wer hat behauptet, dass es in anderen Ländern keine Kriminalität gibt?! Das AA in Österreich und Australien haben sogar Reisewarnungen für Frankreich "rausgegeben"... Anscheinend wollen Sie negatives, das man / ich in Bulgarien erlebt habe nicht wahrhaben, aber negatives, das Menschen in anderen Ländern erlebten würden Sie doch bestimmt - kritiklos - übernehmen.
                                          Das ist auch eine Art mit der "Realität" umzugehen...
                                          Ihr WXYZ

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