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Hotel geschlossen, Alternativangebot vom Reiseanbieter ungenügend

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • mzollerM Offline
    mzollerM Offline
    mzoller
    schrieb am zuletzt editiert von
    #41

    Hi Folks,

    wir hatten eine Reise gebucht ins Hotel Royal Garden in Alanya/Konakli ab Berlin Tegel für 3 Personen, 27.10. - 10.11.2012. Eben erhielt ich folgende E-Mail von Neckermann über ebookers:

    #######################

    "Sehr geehrter Reisegast,
    zu Ihrer oben genannten Reise haben wir eine wichtige Information für Sie.

    Wir erhielten aktuell die Nachricht aus Ihrem Reiseziel, dass eine Unterbringung in der von Ihnen gebuchten Anlage aufgrund einer vorzeitig saisonbedingten Hotelschliessung nicht für den gesamtenAufenthalt möglich ist. Dafür bitten wir Sie um Entschuldigung.

    Wir haben für Sie alternativ eine Reservierung ab dem 05.11.2012 im gleichwertigen HotelEftalia Resort vorgenommen. Die Unterbringung und Verpflegung erfolgt wie gebucht. Die Beschreibung diesesHotels legen wir diesem Schreiben bei.

    Die Reiseunterlagen, ausgestellt auf das Hotel Royal Garden, behalten weiterhin für den gesamten Aufenthalt Ihre Gültigkeit.

    .. Wenn Sie mit dieser Änderung einverstanden sind, benötigen wir von Ihnen keine Information.

    .. Wenn Sie mit unserem Vorschlag nicht einverstanden sind, steht es Ihnen selbstverständlich frei, zu den ausgeschriebenen Reisepreisen ohne Änderungsgebühren umzubuchen. Bitte wenden Sie sich indiesem Fall an Ihr beratendes Reisebüro.

    Freundliche Grüße

    Neckermann Reisen"
    #######################

    Gleichzeitig sah ich nun bei den Holidaycheck Einträgen für das Hotel Royal Garden, dass manipulationsbedacht bei den Bewertungen besteht, was mich zusätzlich verunsichert.

    Ich hatte mit so etwas noch nie zu tun, wie soll ich vorgehen? Wenn man den Bewertungen nach geht, dann wären die Hotels auf jeden Fall nicht gleichwertig.

    Vielen Dank für Eure Hilfe!

    Nachtrag:
    Wenn ich der Meinung bin, dass die Umbuchung nicht gleichwertig ist, soll ich dann selbst Alternativvorschlägeeinreichen die m.E. verhältnismäßig und angemessen sind?

    Für ein besseres Hotel wäre ich auch bereit einen Zuschlag zu bezahlen, sofern das Verhältnis wieder passt... bezieht sich das mit der Umbuchung eigentlich ausschließlich auf den Zeitraum ab 05.11.?Wäre eine kostenlose Stornierung der gesamten Reise möglich?

    Wer ist jetzt eigentlich mein Vertragspartner: ebookers oder Neckermann (bzw. XNEC)? Die Info kam über ebookers, über die ich gebucht hatte.

    Sorry für die vielen Fragen, aber das kam so kurzfristig 4 Tage vor Abflug und ich bin jetzt total verunsichert.

    Hotel aus diesem Beitrag
    45%
    Hotel Regina
    Bulgarien Norden/Bulgarien
    Zum Hotel
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    • curiosusC Offline
      curiosusC Offline
      curiosus
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #42

      ...die Umbuchung bezieht sich in der Regel auf die gesamte Reise (auch wenn der RBV "ab" schreibt, so wäre ein Wechsel der Unterkunft während des Aufenthaltes mehr als abträglich und je nach Sichtweise u.U. auch nicht akzeptabel) und Alternativvorschläge kannst Du Deinem RV natürlich unterbreiten, denn dieser ist Dein Vertragspartner.
      Zudem hast Du die Möglichkeit die Reise kostenfrei zu stornieren, da die gebuchte Reise so vom RV nicht mehr Dir angeboten wird. Am einfachsten und sicherlich auch am günstigsten in der kürze der Zeit ist es also Dich direkt mit Deinen Vorstellungen an den RV zu wenden um eine Einigung zu erzielen.
      Viel Erfolg... 😉

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • mzollerM Offline
        mzollerM Offline
        mzoller
        schrieb am zuletzt editiert von
        #43

        Danke für diesen wirklich hilfreiche Beitrag! Mein RV ist ja in dem Fall Neckermann (bzw. deren "XNEC"-Ableger). Allerdings habe ich keinen direkten Ansprechpartner dort. Die E-Mail vorhin kam von ebookers ohne weitere Kontaktdaten von Neckermann und in den Reiseunterlagen steht auch: Bitte wenden Sie sich für Rückfragen an ebookers (...). ❓

        Edit: Moment, RV = Reiseveranstalter = Neckermann oder RV = Reisevermittler = ebookers?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • curiosusC Offline
          curiosusC Offline
          curiosus
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #44

          eBrookers ist ein Vermittler und hat mit Deiner gebuchten Reise nichts weiter zu tun. Die Kontaktdaten von Neckermann/XNEC findest Du ganz einfach hier.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #45

            @mzoller
            Bei den Alternativvorschlägen solltest du berücksichtigen, dass die Umbuchung zwar gebühren- aber nicht kostenfrei angeboten wird (abgesehen vom Eftalia).
            Das Eftalia Resort ist im rechtlichen Sinne eine "angemessene Alternative", darüber hinaus müssen dir keine aufpreisfreien Angebote unterbreitet werden.

            Bitte beachten:
            IV. Rücktritt, Umbuchung, Ersatzpersonen:
            ...

            1. Änderungen und Umbuchungen können grundsätzlich nur durch Rücktritt und Neuanmeldung geschehen. ebookers behält sich vor, Ihnen alle Kosten für eine Umbuchung in Rechnung zu stellen, die ebookers von dem Erbringer der Leistungen in Rechnung gestellt werden, sowie ein pauschales Service-Entgelt in Höhe von:
              a. Flugreisen: 50 € p.Person
              b. Hotels: 0 € p. Buchung
              c. Mietwagen: 50 € p. Buchung
              (Quelle: AGB ebookers)
              Du musst also ggf. damit rechnen, dass Alternativvorschläge neben dem Aufpreis noch mit zusätzlichen Kosten/Gebühren verbunden sind. Das wäre aus meiner Sicht zuerst mit dem Vermittler (ebookers) zu klären.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • mzollerM Offline
              mzollerM Offline
              mzoller
              schrieb am zuletzt editiert von
              #46

              Ich habe mich jetzt an Neckermann/XNEC gewandt. Ich habe keine Lust auf ein Ping-Pong-Spiel zwischen Neckermann und ebookers so kurz vor Abreise. Ich werde hier berichten, sobald mir Neuigkeiten vorliegen.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • rosi0808R Offline
                rosi0808R Offline
                rosi0808
                schrieb am zuletzt editiert von
                #47

                Wir wurden am Freitag von Ögertours informiert, dass unser gebuchtes Hotel Ali Bey Resort auch vorzeitig saisonbedingt schließt. Wir haben das Alternativhotel Blue Waters angenommen. Schön ist sowas nicht, da hat man lange nach dem richtigen Hotel gesucht, hat es zu einem super Preis 14 Tage zum 11 Tage Preis bekommen und dann das.
                Ich möchte mich auf diesem Weg bei HolidayCheck bedanken. Gestern erhielten wir einen Anruf von HolidayCheck, ob wir die Info von Ögertours wegen der Umbuchung bekommen haben, ob wir mit dem Alternativhotel einverstanden sind oder ob man uns irgendwie behilflich sein kann. Das nenne ich Service!!!!!!!

                Gruss Rosi, die sich trotz allem auf ihren Urlaub freut!

                Hotel aus diesem Beitrag
                95%
                Ali Bey Club
                Türkische Riviera/Türkei
                Zum Hotel
                Hotel aus diesem Beitrag
                98%
                Blue Waters Club
                Türkische Riviera/Türkei
                Zum Hotel

                Die Menschen sind so. Andere gibt es nicht

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                • mzollerM Offline
                  mzollerM Offline
                  mzoller
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #48

                  So... nachdem der Neckermann-Support eigentlich gut war, aber die Reiseleitung vor Ort nix gebacken bekommen hat (oder wollte), hab ich gestern Eigeninitiative gezeigt und alternative Hotels herausgesucht und ohne Gebühr mit einem geringen Aufpreis für ein teureres (besseres) Hotel umgebucht. Jetzt sind wir durchgängig im Tac Premier. Die Umbuchung erfolgte direkt über Neckermann, ging ratzfatz. Für ebookers entstehen dadurch keine Kosten. Ich bin auch froh mich direkt an den Veranstalter gewandt zu haben, weil ein guter Kumpel meinte, der Service von ebookers sei alles andere als gut.

                  Danke nochmal für Eure Hilfe und allen einen schönen und erholsamen Urlaub!

                  Hotel aus diesem Beitrag
                  92%
                  Tac Premier Hotel & Spa
                  Türkische Riviera/Türkei
                  Zum Hotel
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                  • MichaelKoelleM Offline
                    MichaelKoelleM Offline
                    MichaelKoelle
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #49

                    Hallo Liebe HC-User,

                    ich habe vor über einem Monat das 5-Sterne Hotel "Le Meridien al Sondos Suites - Dubai" über FTI gebucht für Ende März. Heute habe ich dann eine Meldung von dem Reiseveranstalter bekommen, dass dieses Hotelzu dem Zeitpunkt aufgrund von Renovierungsarbeiten geschlossen hat und wir daher umgebrucht werden.
                    Muss uns der Reiseveranstalter ein anderes 5 Sterne hotel anbieten? Müssen wir dieses Hotel dann akzeptieren? Was für Möglichkeiten haben wir, wie sollen wir vorgehen?

                    Liebe Grüße
                    Michael

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #50

                      Ja, der Veranstalter ist verpflichtet, dir ein "mindestens gleichwertiges" Hotel aufpreisfrei anzubieten. Dieses musst du allerdings nicht akzeptieren, du hast ebenfalls Anspruch auf eine Stornierung der Reise bei voller Erstattung aller bereits geleisteten Zahlungen.
                      Verstehe ich recht, dass der Veranstalter bislang nur Mitteilung aber keinen alternativen Vorschlag gemacht hat? Wenn ja solltest du einen solchen umgehend und nachdrücklich fordern.

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

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                      • MichaelKoelleM Offline
                        MichaelKoelleM Offline
                        MichaelKoelle
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #51

                        Vielen Dank für deine Anwort..
                        Bedeutet gleichwertig, dass es ein anderes 5 Sterne Hotel sein muss?
                        Die Alternativen bekomme ich spätestens morgen....

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vonschmelingV Offline
                          vonschmelingV Offline
                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #52

                          Ja, es muss ein 5* Hotel mit mindestens vergleichbarem Leistungsumfang und in einer mindestens gleichwertigen Umgebung sein.
                          Sofern es räumlich anders liegt, womöglich fern für dich maßgeblicher Buchungskriterien (z.B. Nähe zum Strand, dessen Beschaffenheit oder Anbindung an die Stadt) ist es auch bei gleicher Leistung nicht als "gleichwertig" zu beurteilen.

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

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                          • MichaelKoelleM Offline
                            MichaelKoelleM Offline
                            MichaelKoelle
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #53

                            Vielen Dank für deine sehr hilfreiche Antwort!

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • MichaelKoelleM Offline
                              MichaelKoelleM Offline
                              MichaelKoelle
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #54

                              Hallo Liebe HC-User,

                              heute die Meldung bekommen, dass wir von folgendem Hotel:
                              http://www.holidaycheck.de/hotel-Reiseinformationen_Hotel+Al+Sondos+Suites-hid_113741.html (5 Sterne)
                              in folgendes Hotel umgebucht worden sind:
                              http://www.holidaycheck.de/hotel-Urlaubsbilder_Sheraton+Deira+Hotel+Towers-ch_ub-hid_36172.html#detailView (4 Sterne)
                              vorher hatten wir eine Suite mit ca 50qm usw... jetzt hätten wir nur ein Standardzimmer von 20qm.......
                              Alles viel minderwertiger.......
                              So ein WITZ......
                              Was würdet ihr nun machen?

                              LG
                              Michael

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Claudia86C Offline
                                Claudia86C Offline
                                Claudia86
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #55

                                Hallo Michael,

                                Im Prinzip was weiter oben schon stand. Auf ein gleichwertiges Angebot (wenigstens die 5 Sterne!) pochen. Von 5 Sternen auf 4 ist nicht gleichwertig. Bei der Größe der Zimmer musst du ggf. Abstriche machen. Aber ein normales DZ als Ersatz für eine Suite ist ebenfalls wieder eine Abstufung, welche du nicht hinnehmen musst.

                                Also versuch da nochmal nachzuhaken - ansonsten siehe vonschmeling - kannst du kostenlos zurücktreten.

                                De gustibus non est disputandum.
                                Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  vonschmelingV Offline
                                  vonschmeling
                                  Moderator
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #56

                                  Da die Größe der Zimmer ein Sternekriterium ist, gibt es auch da einen Anspruch auf Gleichwertigkeit, i.e. eine bestimmte Mindestgröße (gr/gleich 30qm).
                                  Der Veranstalter erfüllt mit dem Angebot nicht die erforderlichen Abhilfemaßnahmen gem. §651 BGB, welcher ein "mindestens gleichwertiges Hotel" vorschreibt.
                                  Das sollte man ihm mitteilen und auf Nachbesserung bestehen.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

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                                  • MichaelKoelleM Offline
                                    MichaelKoelleM Offline
                                    MichaelKoelle
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #57

                                    Liebe HC-User,

                                    vielen Dank für eure Antworten.
                                    Ich habe jetzt dem Veranstalter jetzt 2 Hotels vorgeschlagen, welche ca. gleich viel wie das vorige kosten und mir auch passen würden.
                                    Mal schauen was FTI dazu sagt.

                                    LG
                                    Michael

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      Lexilexi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #58

                                      @micha
                                      ich hoffe, du hast drauf geachtet, dass fti die hotels auch im programm hat.?

                                      Das "F" in Montag steht für Freude.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • MichaelKoelleM Offline
                                        MichaelKoelleM Offline
                                        MichaelKoelle
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #59

                                        @Lexi
                                        Ja :).
                                        Hab mich auf deren HP informiert usw...
                                        Danke :).

                                        LG
                                        Michael

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • buchermartB Offline
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                                          buchermart
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #60

                                          Hallo, Thema: Umbuchung, Gleichwertigkeit und Definitionen
                                           
                                          Gleich vorweg: Ich habe versucht, alles durchzulesen, um eine Frage nicht zum wiederholten Mal hier zu stellen- sollte ich etwas übersehen haben bitte um Verschiebung bzw. Nachsicht.
                                          Unabhängig von RV und Hotel bitte ich um Information.
                                          Gebuchtes Hotel: 5 Sterne, Adults only,  Superiorzimmer ( 45 m2) Waterfront und Meerblick sowie privater Pool . Angebotenes Hotel: 5  Sterne, Adults only, Doppelzimmer ( 30 m2), Meerblick, sharing pool. Ist das gleichwertig?
                                          Habe versucht mich zu informieren was eigentlich waterfront bedeutet, wurde leider nicht fündig.
                                          Für Informationen wäre ich sehr dankbar- leider- wie so oft- eilt die Zeit, nächste Woche sollten wir in den Urlaub starten.

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