User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
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Sry@all: ich les das Ganze, ist tragisch, mir fehlen nur die Hintergrundinformationen, die ein gänzliches Bild zu dem Tathergang herstellen könnten. Uhrzeit? Wo genau? Gruppe? Einzelperson? Pauschalreise oder individuell?
Ich mag halt die Medien nicht, weil.....
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@MaCor
Ich mache mich nicht lustig über andere, sondern darüber, dass die Meinungen von Usern , die finden, dass Ägypten ihrer Meinung nach im Moment Sicher ist, immer kritisiert wird. Wenn für die einen Ägypten zur Zeit sicher ist, dann lasst ihnen doch diese Meinung. Wie schon oft geschrieben, die meisten sind AI-Touri, wie auch wir, die ans rote Meer fliegen um zu schnorchel, schwimmen, in der Sonne liegen und faulenzen und dazu noch günstig ist. Und da ist es meiner Meinung nach auch nicht gefährlich. Ja, ich habe es gelesen, Schlägerei in Hurghada. Aber war das ein Angriff auf Touris? Auch über die Schießerei in Sharm habe ich gelesen und es tut mir leid, dass dabei Menschen getötet wurden. Aber: War das ein direkter Angriff auf Touris oder auf die Wechselstube? Auch in Deutschland finden Überfälle auf Banken, Geschäfte statt, soll ich deswegen nicht mehr nach Deutschland fahren weil es zu Unsicher ist? Oder Anschläge auf Flughäfen. Soll ich deswegen nicht mehr fliegen. Jeder hat so seine eigene Einstellung was Sicherheit für ihn bedeutet.
Das ist meine Meinung dazu. Und über dieses Thema mache ich mich schon ganz und gar nicht lustig, denn auch ich beobachte die Situation in Ägypten ernsthaft. Ich schätze dieses Land und die Menschen sehr und hoffe für die Ägypter, dass es nicht soweit kommt. Ich würde auch ohne Angst morgen hinfliegen. Wir haben auch wieder für Mai gebucht und freuen uns heute schon sehr darauf. Und wenn es dann eine Reisewarnung gibt, dann machen wir uns erst Gedanken über Sicherheit und werden uns eine Alternative zum Umbuchen suchen. Und so denken auch viele hier. Ja, einige werden dann schreien wie es so schön beschrieben wird, aber andere und wir werden es auch ohne großes Geschrei sehr schade finden, nicht mehr in dieses schöne Land reisen zu können. Aber deswegen jetzt schon nur Schwarzsehen und nur von Unsicherheit zu schreiben das bringt gar nichts.
@Kuorion
Ja sorry das war leider nur ein Tippfehler. Und ok, wenn das Deiner Meinung nach zu laut war, dann bin ich jetzt ein bischen leiser. -
@tiefen-rausch
Da ich ich nicht weiß, ob du die Sache mit dem Schreien richtig verstanden hast, hier kurz zur Info:
Da man kurz vor Reiseantritt nicht mehr "einfach so" umbuchen kann, sondern eine Umbuchung / Stornierung dann mit erheblichen Kosten verbunden ist - das AA aber eben nicht im Januar 11 unverzüglich eine Reisewarnung erließ - gerieten äußerst (!) viele Urlauber hier im Forum in sehr große Unruhe.
Als dann von den RV die kostenlose Stornierung angeboten wurde, wollten auch viele stornieren, die erst für Monate später gebucht hatten - denn die Sicherheit wurde ganz groß geschrieben.
Und im Wiederholungsfall - egal ob in Ägypten oder in einem anderen Land... ?
Ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass die Mehrheit der Urlauber hier völlig cool die Sache angeht und ohne viele Worte - bei ev. ausbleibender Reisewarnung seitens des AA - die anfallenden hohen Kosten für eine zu kurzfristige Umbuchung übernimmt.
Aber du bist da vllt. anders... -
@Kourion ...das brauchst Du @tiefen-rausch nicht zu erklären. Hat es ja selber mitgemacht!
Nur ein paar Auszüge, der Artikel ist vorzüglich!
Eine Aufgabe der Islamisten ist es heute, zu verhindern, dass der Platz von der Jugend der Revolution dominiert wird, dass so etwas wie eine zweite Welle der Revolution zustande kommt. -- Das ist das Dilemma der neuen Mächtigen von Gottes Gnaden: Sie haben sowohl Angst vor der Unberechenbarkeit des Militärrates als auch vor den Rebellen des Tahrir-Platzes -- Die Straßen sind unsicherer geworden, die Preise steigen unaufhörlich. Gas, Benzin und Brot werden immer knapper. Und die Menschen brauchen wie fast immer einen Schuldigen für ihre Misere.Zu den Wahlen, die sich über Monate bis zum 10. Januar hinzogen, gingen drei Arten von Ägyptern: Menschen, die die Freiheit lieben; Menschen, die Angst vor der Freiheit haben; und Menschen, die nicht einmal die Freiheit hatten, zu Hause zu bleiben. Entweder hatten sie Angst vor der Geldstrafe von 500 Pfund für Nichtwähler oder sie mussten ihre Stimme an Salafisten und Muslimbrüder verkaufen, um Brot für ihre Kinder bezahlen zu können.
Quelle: Welt am Sonntag / Welt Online Das Popcorn der Revolution
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Nur zur Erläuterung: Radioaktive Übungsstoffe Kupfer-64 und Lanthan-140. Halbwertzeiten von gut 12 und 40 Stunden. @gastwirt ...nun ich denke ein wenig länger wird es schon dauern und Du übertreibst maßlos.
Allerdings ist man in der heutigen Zeit auch relativ leicht in der Lage diese Informationen zu verfälschen oder zu verhindern, immer gelingt es allerdings nicht Zwei Kopten ermordet, weil sie keine Schutzgelder zahlen wollten
"Die Täter waren Muslime, die von der Familie Schutzgelder erpressen wollten. -- Ihr Tod löste in Nag Hammadi den Protest von Tausenden von christlichen Kopten vor dem Regierungsgebäude aus. -- Ich glaube, dass die Polizei und die Muslime, die volle Verantwortung für die Situation des Terrors tragen, in der die Kopten von Bahgourah leben." Anmerkungung: der Ort liegt unweit von Qena und Dendera.
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Save oder nicht save ? Da muss man sauber unterscheiden:
- Badeurlaub am Roten Meer.
Unsicher hieße, dass marodierende Banden im Hotel Touristen überfielen, den Frühstücksraum und die Gäste mit Baseballschlägern bearbeiteten o.ä. Das ist Blödsinn und nicht zu erwarten. Deshalb : unbedenklich!
- Reisen durchs Land.
Hier sieht es anders aus, da sich die Lebenssituation der Ägypter ganz konkret zeigt. Ma Cor hat genügend Vorfälle aufgezählt und die Grauzonen der Dienstleister, die Touristen ausnehmen oder erpressen, kommen noch hinzu. Und Allen, die gebetsmühlenartig behaupten: "Das kann Dir in Deutschland auch passieren" sei gesagt, dass dies so nicht zutrifft. Hier in Deutschland ist präventiv und nach Vorfällen die Polizei präsent und schützt die Betroffenen. In Ägypten sind die touristischen Stätten heute weitgehend schutzlos, im Gegensatz zu Zeiten vor der "Revolution". Schutz der oder Übergriffe auf Touristen gehen der örtlichen ägyptischen Polizei derzeit am A..... vorbei; im Gegenteil, möglicherweise solidarisiert sich die Polizei noch mit den Agressoren, die dann behaupten, man sei ein Spion, wie hier im Thread berichtet wurde. Und das wird einem mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in Deutschland nicht passieren.......
Gruss Serramanna
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Sein Urlaub in Ägypten ist für einen Deutschen zum Alptraum geworden. Der Mann wurde bei einem Anschlag angeschossen, ein Franzose starb im Kugelhagel.
Bei einem bewaffneten Überfall im ägyptischen Badeort Scharm el Scheich wurde am Samstag ein französischer Tourist getötet und ein
Deutscher verletzt. Sie befanden sich zum Tatzeitpunkt in einer Wechselstube. Nach Angaben von Ärzten hatten die Täter auf einem Marktplatz das Feuer eröffnet und wild um sich geschossen. Der 61-jährige Deutsche sei anschließend in ein Krankenhaus gebracht und operiert worden. Zwei Ägypter wurden den Angaben nach ebenfalls verletzt.
http://www.focus.de/panorama/welt/badeort-scharm-el-scheich-deutscher-bei-ueberfall-in-aegypten-angeschossen_aid_708199.html -
......nun der Vorfall wurde jetzt schon dreimal gepostet und hat insofern wirklich nur was mit "Unruhen" zu tun da die allgemeine Lage auf dem Sinai unsicherer geworden ist und das AA Amt dies jetzt in seinen Hinweis aufgenommen hat.
@serramanna...Ja, so ähnlich ist es. -
Wir hatten ursprünglich geplant, diese Jahr in Ägypten Urlaub zu machen.
Nach all den Nachrichten stellt sich für mich die Situation in Ägypten ziemlich instabil dar. Niemand weiss wie sich die Situation noch weiter entwickelt.
Ich habe überhaupt keinen Bock auf Stress im Urlaub.
Fazit: Wir reisen zumindest dieses Jahr NICHT nach Ägypten.
Gruß
Jessejames -
Für meine Begriffe warnt das AA auch nicht so richtig, schreibt nur
"...und ein Deutscher verletzt. In den letzten Monaten ist ein Ansteigen der Kriminalität speziell auf dem Sinai zu beobachten. Touristen sollten nach Möglichkeit Geldgeschäfte in den bewachten Bereichen der Hotels oder in Räumen von Banken abwickeln."
Weiter oben steht schon über Monate
"Reisen nach Ägypten sollten bis auf weiteres auf Kairo, die Urlaubsgebiete am Roten Meer, die Touristenzentren in Oberägypten (insbes. Luxor, Assuan, Nilkreuzfahrten) und auf geführte Touren in der Weißen und Schwarzen Wüste beschränkt werden."
Reichlich Schwarz-Malerei zu Ägyptenurlaub 2012 gabs hier ja schon und für manchen ist dieser Raubüberfall natürlich reichlich Wasser auf die Mühlen...
Wir werden einfach weiter beobachten, was unseren Urlaub angeht; verrückt machen lasse ich mich davon jetzt nicht. -
@carofell ...wie kommst Du darauf das es eine Warnung sein könnte? Das Originalposting von mir (auf Seite 173) sagt doch eindeutig
Ägypten: Reise- und Sicherheitshinweise
Stand 29.01.2012 (Unverändert gültig seit: 29.01.2012)nicht mehr und nicht weniger!
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...ok Hinweis, hatte mich da "verlesen" :?
ansonsten ist der Beitrag von @tiefen-rausch so ziemlich das, was ich auch dazu denke... -
Im Prinzip hat doch @Jessejames mit seinem Beitrag den Nagel genau auf den Kopf getroffen.
Es ist im Grunde- recht uninteressant, ob es momentan in den Touri-Gebieten sicher ist oder nicht- ebenso ob es momentan dort Einschränkungen gibt.
Die Menschen buchen ihren Sommer-Urlaub nicht von heute auf Morgen, sondern planen diesen jetzt bzw in der allernächsten Zeit-sie würden also gern wissen, wie es dort in einem halben Jahr aussieht- oder noch weiter danach.
...und wie es mit Ägypten weitergeht weiss niemand- selbst die Ägypter nicht. Hellsehen kann keiner.
So ist die Frage... nimmt die Kriminalität weiter zu?- gibt es bald Einschränkungen im Urlaub-wer weiß es?- Niemand.
Wenn man genau wüßte, worauf man sich einlassen muss, dann könnte jeder für sich sofort entscheiden, ob es für ihn OK ist oder nicht-
aber die Ungewissheit treibt dann noch viel mehr Menschen dazu- sich gegen Ägypten zu entscheiden, weil keiner Überraschungen will- völlig verständlich.
Im übrigen würde ich die Entwicklung Ägyptens momentan nicht als positiv bewerten- ganz im Gegenteil- momentan geht es tendenziell eher bergab. -
Ich schlage nochmals vor hier zu schließen, es gibt ja noch den Thread zu den Reiseinformationen, wo viele Dinge die hier beschrieben werden, sowieso hingehören. Außerdem gibt es noch den Thread mit der "*******" Taxi ect.
Wenn dann kann man ja was neues aufmachen z.B. "Ägypten nach der Wahl" oder "wie sind die Hotels belegt" oder so. Dann eben nicht mehr so allgemein gehalten.
Danke dafür das HolidayCheck uns die Möglichkeit gegeben hat hier in diesem Thread zu dem Thema zu diskutieren. -
Da mein Thema zur Frage ob es sinnvoll wäre jetzt zu Buchen trotz der Unsicherheiten ziemlich schnell geschlossen wurde und ich auf dieses Thema hier verwiesen wurde, formuliere ich meine Frage mal um und mache etwas konkreteres draus.
Wer war denn kürzlich (vielleicht sogar diese Woche) in Ägypten in Sharm El Sheikh oder Hurghada, und habt ihr was von Krisenzeit oder zunehmender Krimilalisierung wegen fehlender Polizeipräsenz gemerkt? Habt ihr euch genauso wohl oder unwohler gefühlt als vielleicht vor einigen Jahren? -
Hallo,
weiß jemand, ob diesen Sommer wieder genau so viele Flugzeuge wie vor dem Umschwung von Deutschland aus eingesetzt werden?
Ich finde im Netz leider nix - falls es so ist, müssten wir wohl jetzt schon buchen, gestaltet sich aber schwierig, da unsere Urlaubsplanung im Betrieb noch garnicht richtig steht.
Geht mir um den Sommerurlaub. Also kurz um: jetzt schon buchen, oder reicht der Juni? Was meint Ihr?
LG
Daniel
