Schlimmstes Hochwasser in Thailand seit 63 Jahren !!!
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@TrippleSiXXX
Du hast den Vorteil, dass du vor kurzer Zeit vor Ort warst und dir von einem Teil von BKK ein Bild machen konntest.
Das eine Stadt mit 13 Mio Einwohnern kein kleines Dorf ist, ist auch klar. Deshalb sind die Auswirkungen des Wasser da und dort ganz unterschiedlich.
Trotzdem muss man glaube ich unterscheiden, ob man die Lage vor Ort aus Sicht eines Einwohners oder aus Sicht eines Touristen beurteilt.
Niemand weiß heute, wie sich die Hochwassersituation weiter entwickeln wird. Ebenso kann man die hygienischen Umstände und die Versorgungslage schwer einschätzen. Für mich als Tourist sind das zuviele Fragezeichen und Einschränkungen.
Was soll man in BKK tun, wenn sich das Wasser jetzt innerhalb der Schutzdämme in die Stadt ergießt und nicht abfließen kann? Wohin evakuiert man die Menschen und wie versorgt man sie? Wenn das noch 4-6 Wochen dauern soll, bis das Wasser weg ist, dann ist da noch einiges zu leisten! -
@9kirchen
Daher schreibe ich ja auch, BKK nicht zu besuchen. Das habe ich bereits vor Tagen getan. Dazu gibt es ausreichend Gründe. Zumal, wenn man Urlaub geplant hat, soll es ja auch einer werden.
Alle hier vielerseits geschilderten Risiken sind nicht absurd, sondern liegen unbestritten vor. Es ist nur noch nicht komplett alles eingetreten, wird aber leider wohl auch nicht ausbleiben.
ntv hat das eigentlich ganz gut dargestellt, obwohl wer ist eigentlich christina grawe?
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Yogami wrote:
@khun_mac
Wir haben in unseren 6 Tagen reichlich Zeit in diversen Restaurants am Fluß und den Piers verbracht und seit Montag ist kein enziges Express Boat oder Tourist Boat gefahren, weder groß noch klein. Vielleicht einfach zwischendurch mal eigene Fehler oder Unwissenheit eingestehen. Macht gar nicht so weh und du würdest dadurch für einige auch ganz bestimmt etwas glaubhafter erscheinen.... ich bin gerade herein, deshalb mein zwischenzeitliches Schweigen!
Also nochmal definitiv für alle.
Es fahren offiziell seit Montag keine Boote mehr und inoffiziell seit Dienstag mittag.Ich sprach vorhin noch mit dem Fährmann an Thaksin darüber.
Er bestätigte mir, dass ich richtig gesehen hätte. Jeweils Mo. und Die. sind sie noch vereinzelt -am Morgen und Vormittag- gefahren.
Ab Mittag fuhr wegen den steigenden Pegels und der Gefahr hängen zu bleiben nichts mehr, obwohl die niedrigen Bootstypen zu bestimmten Zeiten -auch heute- immer noch durch die Brücken passen würden, wie er meinte. Die Pegeldifferenzen betragen ja aktuell tageszeitlich bis zu 40 cm.
Da ich auch die -vereinzelt- flussaufwärts fahrenden Boote nur auf der Fahrspur am Morgen von der Saphan Thaksin sehen kann, war mir auf der anderen Seite am Abend keine Beurteilung möglich, was wohl auch zur etwas falchen lageeinschätzung beigetragen hat.
Auf meine Nachfrage am Montag bei Einheimischen, die jeden Tag die Fähre bei Thaksin benutzen, wurden mir leider wohl auch etwas ungenau bestätigt, dass die öffentlichen Boote "natürlich" fahren würden, was sich ja auch mit meiner Sicht am Morgen deckte.Also, ich Entschuldige mich hiermit für diese unkorrekte Information!
Der öffentliche Bootsverkehr ist also definitiv eingestellt.
Die Fähren sind in Betrieb und die Longtails fuhren heute Nachmittag auch nur noch vereinzelt. -
@9kirchen
Genau so sehe ich diese zwei Sichten der Dinge eben auch!
Drum ist es eben auch mal für mich interessant, die andere Meinung zu hören, welche ich akzeptiere!
Ich will auch keine Panik verbreiten, aber aus Wertung der Dinge aus viel umfassender Sicht, stellt sich manches auch eben für mich etwas anders, oft komplizierter dar.
Aus Thai-Sicht müsste ich hier auch schreiben: Alles kein Problem.Zum Beispiel, wie geht es mit der Hygiene weiter?
Hier spricht niemand darüber und kaum ein normaler Thai würde eine diesbezügliche Frage verstehen. Aber wir sehen und beurteilen solche Probleme aus europäischer Kenntnis eben ganz anders ...
Drum wohnen Farangs eben hier auch hier nicht in einer Hütte zu ebener Erde. Das hat nicht nur was mit Geld zu tun ...Später kümmre ich mich noch um Deine offene Frage, muss erst mal was essen ....
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@khun_mac
Schön, daß du alle Aussagen von dir zurechtgerückt hast. Somit hast du also alles richtig gesehen und ich entschuldige mich, wenn ich auch nur andeutungsweise etwas anderes geäußert haben sollte. Ich fasse kurz für das allgemeine Volk zusammen: Die Boote fahren nicht, auch wenn man sie klar und deutlich sieht und wenn sie dann doch ab und an fahren, dann sieht man sie nicht, jedenfalls als Touri. -
Yogami wrote:
Wir waren im Millennium Hilton direkt am Flußuntergebracht, auch hier war bis gestern keine Überschwemmung zuverzeichnen. Allerdings ist der Flußpegel schon sehr hoch und wennweiteres Wasser aus dem Umland einfließen sollte, dann wird es andiversen Stellen auch vermutlich zum Überlaufen kommen.Hallo Yogami,
hoffe, das Restaurant neben dem Millennium Hilton, das "Be my Guest" , ist (bisher) auch noch unbeschadet davon gekommen...
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Offensichtlich schreiben wir hier 中国. :?
Damit dem nicht so bleibt, werden wir es nunmehr farbig machen. Sämtliche "Beitrags"schreiber, die eben nicht ihre persönlichen Kommentierungen, Einschätzungen usw. hier unterlassen können haben nunmehr die █ bekommen. Als nächstes folgt die █, ganz einfach.
Nochmal zum mitlesen (und hoffentlich verstehen):
Hier geht es ausschließlich um Informationen, nicht um Einschätzungen, Wichtungen oder Bewertungen! -
Ich frage mich nur, wie genau diese Karten auf die aktuelle Situation zutreffen.
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, wurde doch auch schon berichtet, dass das Wasser vor dem Königspalast steht oder? Dieser Bereich ist aber auf der Flutkarte noch nicht eingezeichnet. -
franklinder wrote:
in hua hin und pattaya sollen bangkokbürger in hotels einquatiert werden. für 2 wochen bis einem monat.Nach meiner Auffassung wir niemand einquartiert.
Durch das lange Wochenede haben eine hohe Zahl Bagkokians die Stadt Richtung Pattaya und Hua Hin verlassen. Die Hotels dort sind derzeit deshalb zu mindestens 85% ausgelastet.
Offensichtlich haben viele jedoch vor, längere Zeit, bis die Lage in BKk wieder überschaubar ist, dort zu bleiben. Also für zwei Wochen bis einem Monat.
Das war eine Meldung, die wohl auf Aussagen der dortigen Hotelliers fusst. -
Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist. Unterlasse bitte dieses sinnlose zitieren!
@tinicangoroo
[/quote]... das Fragen sich noch mehr, vor allem besonders die, die hier leben und es noch mehr aus der Nähe erleben und beurteilen können.
Offensichtlich sind nicht nur die Karten Makulatur von gestern, sondern auch bei der Aktualisierung die Farben verwechselt.
Deshalb schaue ich mir diese Karten bzw. Links schon lange nicht mehr an. Ich kenne keine, die aktuell wäre ...Genau so ist es mit den täglichen Hochwasserwarnungen. Wir bekommen hier Meldungen (sogar aufs Handy von FROC), die später in keinster Weise zutreffen.
Auch mein Quartier hätte nach den Meldungen von FROC schon lange überflutet sein sollen. Die Strassen sind (weitgehend) trocken !!!!Zum Beispiel war auch die Charoen Krung am Nachmittag wieder trocken. Die riesigen Pumpen schaffen eben in ein paar Stunden eine Menge Wasser weg. Es wird allerdings ja nur wieder in den River zurückgepumpt. Also ein ewiger Kreislauf ...
Wir wissen auch nicht mehr, welchen Weg das Wasser eigentlich nimmt. Strassen die gestern bis 1 Meter voll standen, sind plötzlich trocken.
Die Behörden können dies wohl scheinbar auch nicht erklären, sonst würden sie irgendwann mal auf diese auch inzwischen offen gestellten Fragen eingehen ...Es ist also oft kein Unvermögen oder Übertreibung von mir. Man sieht die Flut an den entsprechenden Stellen, erhält gleichlautende Meldungen und plözlich .... ist alles im Nirwana.
Das sind aber offensichtlich in dieser Sitauation die Probleme aller Medien und Institutionen, die zeitnah berichten ..... -
Hier einmal ein link der eigentlich nichts mit dem Hochwasser zu tun hat.
http://traffic.thai.net/
Die Karte zeigt nur stinknormale Traffic-Cams, also etwas ot.
Aber vielleicht interessiert es ja dennoch jemand wissbegierigen.
Leider sind nicht alle verfügbar, die Bilder hinken etwas der Zeit hinterher, locker15-20 min. somit nun mal nicht topaktuell.666
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@khun mac
Genau zu dem gleichen Schluss bin ich auch gekommen. Ich verlass mich jetzt nur noch auf Eure Augenzeugenberichte. Die sind wenigstens zutreffend.
Weisst Du zufällig wie es heute im Wattana Viertel aussieht?
Versuche schon die ganze Zeit das Hotel dort zu erreichen, aber die antworten nicht. -
Hi,
weiss eigentlich jemand,wie sich die Situation in Cha-Am bzw. Hua-Hin entwickelt hat?
Laut dieser HP:
http://www.chaam.de/fischsterben-in-thailand-oktober-2011.php
siehts (sah?) es da nicht gerade ermutigend aus-überall tote Meerestiere.
Wir sind dort (lt.Plan....)Mitte November,wenn unsere Woche Bangkok gecancelt werden muss,schon ab dem 11.11.
Es sei denn,der ganze Urlaub muss gestrichen werden :? (wenn z.B. SumsiBumsi-Airport dicht gemacht wird,oder kein Transfer in den Süden möglich ist.) -
http://info.traffy.in.th/cctv-image/
sorry falls wir den link schon hatten aber es gibt einen schnellen ueberblick ueber die strassen
evy -
zu meinem letzten Betrag
man könnte die cams aber auch zu Einschätzungen heranziehen, um die Lage in einzelnen Bereichen der Stadt zu bewerten
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@evyh
dieser Komplettscreen der Cams ist sehr gut, nur weiss nicht jeder, wo die Bilder dann in der Stadt auch herstammen, mit der map kann jeder seinen Bereich selbst auswählen -
Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist. Bitte nutze die Zitatfunktion sinnvoll, der Thread ist schon aufgebläht genug!
@evyh
.. da war wohl eben die Thai-Tastatur reingerutscht, sorry.
Es gibt allerdings absolut zeitnahe Verkehsmeldungen bzw. Stauwarnungen bei der Nokia-Navigation (Handy). Dieses Abo kostet nur etwas, im Gegensatz ist die Handy-Navigation bei Nokia ja kostenlos. Das für denjenigen, der sich in BKk zutraut zu fahren oder mit dem Taxi den Stau umfahren will. -
@tinicangoroo
Ich war auch nicht heute dort. Niemand fährt im Moment an die Stellen, wo er nicht hin muss und in Gefahr kommen könnte.
Das ist normal, dass die Hotels erst in ein paar Tagen oder gar nicht antworten.
der Strom ist höchstwahrscheinlich noch nicht down. Ansonsten mal mit einem Anruf die Kollegen aufwecjen ....
Aber es beginnen gerade die Spätnachrichten, danach habe ich mehr Infos. -
@tinicangoroo
sorry, vorhin hatte ich etwas verwechselt. Du hattest ja in der Ariyasomvilla gebucht, habe eben nochmal nachgeschlagen.Es gibt jetzt so viele, die Anfragen und dann noch die oftmals falch eingedeutschten Namen der Orte oder hier Disticte. Das ist aus meiner Sicht Khlong Toey.
Im Moment gibt es dort nur partiell ein paar Zentimeter Wasser, je nach Tageszeit, wie hoch jeweils der Khlong steht.
Ich habe aber eben nochmal für Dich angerufen (+66 2 254 8880) und man sagte mir dasselbe, wie ich Dir auch nur im Moment sagen kann und heute Abend auch schon an anderer Stelle geschrieben habe.
Wir alle hier bekommen täglich für diese Gebiete Warnungen. Aber bisher nicht die täglich angekündigte grosse Flut.
Sobald die angekündigte Flut tatsächlich dort eintrifft, meinte eben auch das Hotel, könnte es mitten im Wasser stehen. Keiner weiss im Moment ob und wann und wie hoch! Es hat hinsichtlich Überflutung schon eine unglückliche Lage. Ich schrieb ja schon, diese Ecke steht oft unter Wasser, auch wenn in BKK kaum woanders was ist.
Also noch einmal zwei, drei Tage vor Eurer Anreise dort anrufen.Ich bin übrigens überzeugt, dass die Ariyasomvilla Euch im Falle umbuchen würde auf ein ähnlich gutes Hotel und auch zum gleichen Preis, welches keine Wasserpribleme hat.
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9kirchen wrote:
Vor einigen Tagen hatte ich den Eindruck, dass der Pegel sich immer im Bereich von 10-15 cm verändert hat (mal rauf, mal Tag gesehen). Woran liegt das?
Können die das Niveau so gut regeln, oder geht der Fluß an der Wasseroberkante so in die Breite, dass sich zig Kubikmeter Wasser mehr dadurch nur gering auf den Pegel auswirken?
So Erwin, nun will ich nochmal auf Deine Frage zurückkommen.
Es ist eine Frage, die auch mich interessiert, aber wo ich auch kein Experte bin und nur die Ursachen zusammenfassen kann.Zunächst mal, hier regelt niemand was am Chao Phraya, besonders nicht in der jetzigen Sitaution. Es gibt zwar im Oberlauf einen Staudamm und auch die Zuflüsse sind bedingt regulierbar. Aber dies hat kaum Einfluss auf die Tiden-Schwankungen. Zumal die Staudämme ja derzeit maximales Wasser abgeben müssen, um die erneuten Zuflüsse zu verkraften.
Es sind ganz einfach die GEZEITEN.
Das ist zwar jetzt einfach gesagt, aber wissenschaftlich äusserst diffizil (auch die Modelle hierfür).
Bei Wikipedia ist es relativ ausführlich erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/Gezeiten
Beachte dort den Absatz 8: GezeitentheorieAuch die Grafik unter dem Punkt "Ebbe und Flut" ist gut erklärend.
Was ich hier immer als Pegelstände poste, ist also offensichtlich die Höhe über Normalhöhennull (NHN). Leider findet man ja bei den Pegeln null Erklärungen oder Bezugspunkte.
Mir ist bekannt, dass sich wegen der nahen Mündung des Chao Phraya ins Meer die Gezeiten in Bangkok noch mit Wasserstandsunterschieden von über einem Meter auswirken. Deshalb auch die täglich grossen Schwankungen, die ja jeder, der die Pegel beobachtet, erkennt.
Die Gezeiten schwanken aber offensichtlich nicht nur über den Tag, sondern auch über den Monat gesehen. Denn hier spricht man davon, dass der Höchststand von Chao Phraya am Freitag und Samstag eintreten wird, verstärkt durch einen "Gezeitenhochstand".
Zitat aus Wiki:
In 24 Stunden dreht sich die Erde einmal um sich selbst und der Mond durchläuft seine scheinbare Bahn am Himmel jeden Tag etwa 50 Minuten später. Dadurch ergibt sich, dass zwischen zwei Tidehochwässern 12 Stunden und 25 Minuten vergehen. So gibt es meist zwei Mal täglich Flut und Ebbe.
Es gibt auch etwas Infos in Thai. Aber das kann ein normaler Thai fast nicht verstehen, geschweige denn ein "angelernter" Thai. Meine Frau hats jedenfalls (mit HS-Abschluss) nicht mal fliessend lesen können, so schwer ist oftmals Thai!
Vielleicht findet sich hier noch jemand, der es uns etwas detaillierter und auf BKK bezogen in Deutsch oder Englisch erklären oder verlinken kann?Gleiches findet ja auch an den Nordseeküsten statt. Die grossen Schiffe bei Blohm+Voss können ja auch nur bei Flut in die Nordsee kommen und solche Schiffe nach HH ebenfalls nur unter Flutbedingungen der Elbe einlaufen.
Ich bin leider kein Nordlicht, aber vielleicht kanns wirklich einer uns noch besser hier erklären ?
Jedenfalls habe ich beim Studium auf Wiki auch gleich wieder etwas dazu gelernt ....
