RSD-Reise Service Deutschland Teil I
-
@aren
Ungenaue Recherche, es gibt zustimmende Äußerungen!
Ich habe betont, dass die "Vergleiche" nicht zulässig sind, mangels empirischer Grundlagen.
Soeben bestätigt - Danke!
Nein, ein ganzer Bus kotzt, wenn einer sagt, der Fisch war ümm, ein ganzer Bus mault, wenn einer sagt es ist zu kalt und ein ganzer Bus ist ganz besonders unempirisch, weil keiner der Eingesperrten sagen wird "Ey, watt wollt ihr? Wir fanden das geil!"
Bus abgewiesen.
(Wenn man apokalyptisch abgesicherte Argumente hat, braucht man übrigens keinen Bus!)
Enttäuschung ist subjektiv. Hätte einer gesagt "Geil, da wollte ich schon immer hin!" wäre sie vermutlich ausgeblieben.
Stimmungen und ihre Dynamik in der Menge sind keine sehr konkreten Argumente.
Leider ...
Nachtrag RAK
RAK hat eine behördliche Genehmigung zur Luftverkehrsbeförderung von Personen erhalten, diese wurde nach fachlicher Prüfung erteilt. Würde man das Renommée einer Fluggesellschaft an den Urteilen einiger Gelegenheitsfluggäste messen, wäre der überwiegende Teil schlecht beleumundet, weil es am Exit Seat kalt ist, die Freigewichtsmengen kontrolliert werden und eine Schrippe keinen Morgen macht ... -
vonschmeling:
Würde man das Renommée einer Fluggesellschaft an den Urteilen einiger Gelegenheitsfluggäste messen, wäre der überwiegende Teil schlecht beleumundet,und dem stimme ich nicht zu,
Problem dabei ist:
ich spreche RAK ein Renommee ab.
Ich kann nicht die Nichtexistenz von Renommee beweisen, das liegt in der Natur der Sache.
Alle anderen, die RAK Renommee zusprechen sind hiermit aufgefordert, dieses Renommee aufzuzeigen.
(Nebenbei, ich bin ausgewiesener Vielflieger mit enstprechenden Vergünstigungen bei den zugehörigen Airlines und kenne daher einige .... wenn sich wirklich renommierte Fluggesellschaften das leisten würden, was sie RAK geleistet hat, würde man das bereits in der Presse lesen, aber nach RAK kräht kein Hahn, warum wohl?) -
vonschmeling wrote:
RAK hat eine behördliche Genehmigung zur Luftverkehrsbeförderung von Personen erhalten, diese wurde nach fachlicher Prüfung erteilt.@aren
Ich muss mich selbst zitieren.
Auch ein "ausgewiesener Vielflieger" ist nicht über behördliche Prüfung geordnet und Renommée ein denkbar dehnbarer Begriff ohne jede Beweisbelastbarkeit.
Du kannst die Erfüllung sicherheitsrelevanter Standards bestenfalls erahnen, jedoch nicht im Sinne der behördlichen Maßgaben bewerten.
Kurz: Wenn das LBA sagt, die dürfen operaten, ist eine Reihe harter sicherheitsrelevanter Prüfungen über die Airline ergangen. Wenn sie deinen Vorstellungen von Komfort nicht entspricht, ist das zwar interessant zu erfahren, aber nicht relevant für die bescheinigte Unbedenklichkeit.
Übrigens gibt es um Unterforum Airlines einen Thread zur RAK, vielleicht solltest du das Thema besser dort vertiefen, sonst geraten wir hier nämlich hoffnungslos o.t.!?
Edit: Dokument für "gut beleumundet / empfehlenswert" sind bei der jungen Linie m.E. eben behördliche Plazets; die sind am Ende des Tages allemal mehr wert, als die subjektiver Nutzer!
Du sprichst RAK vielliecht den Komfort ab, aber nicht das Renommée, zumindest nicht den Gebrauch der Bezeichung im rechtlichen Sinne ... -
Hallo,
komme gerade zurück aus Dubai.Habe privat einen Emirates Direktflug nach Dubai über Sylvester gebucht und ich war zuvor14 Tage lange beschäftigt, bis ich den Schnäppchenpreis von 449 EUR bekam. Der Flugpreis hatte sich täglich verändert, teilweise bis 980 EUR - nur zur Information, was ein Flug mit einer renommierten Airline kostet! Die Hotels hatte ich selber gebucht, also nicht über RSD.
Am vorletzten Tag habe ich dann ganz intensiv das Hotel Jumeirah Zabeel Saray auf der Palmeninsel besichtigt. Bei Betreten dieses Hotels kann einem nur das Wort "Wow" aus dem Mund kommen. Ein absoluter Märchenpalast - das Beste vom Besten. Wer hierein gebucht wird, darf sich glücklich schätzen! Normaler Zimmerpreis für 2 Personen pro Nacht ohne Frühstück zirka 360 EUR. Nur zur Information was so ein Hotel kostet!
Durch Zufall führte ich dann ein Gespräch mit 2 Frauen aus Deutschland, die hierher von RSD verfrachtet wurden.Sie waren zuerst 5 Nächte ín einem Hotel in Ras al Khaimah und hätten dann noch 2 Nächte in einer Privatvilla verbringen sollen. Dieses wurde von RSD gecancelt, worüber die meisten Teilnehmer natürlich verärgert waren. Als die 2 Frauen im Zabeel Saray dann einscheckten, waren sie hellauf begeistert! Das Zimmer ein absoluter Traum und die Gartenanlage mit Pool und Strand absolute Spitzenklasse!
Ich würde sofort dies Hotel buchen, aber die normalen Zimmepreise sind nicht für schmale Brieftaschen geeignet.
So, und jetzt dürft Ihr weiter rummeckern.
Gruß
Martin -
aren wrote:
...
Alle anderen, die RAK Renommee zusprechen sind hiermit aufgefordert, dieses Renommee aufzuzeigen.
...
Als Grundlage dienen z.B. die bereits von vonschmeling genannten behördlichen Plazets, weitere Infos bekommst Du z.B. hier im (ich glaube Airline-)Forum zur eigentlichen Definition des Begriffs "renommierte Airline" und last but not least (und das war nicht "meine" Idee, sondern die eines RSD-Kritikers, welche sich aber schnell als "Sackgasse" und Bumerang für ihn erwies) die Seite eines bekannten Airline-Bewertungsportals (einfach mal "Tante google" befragen, die site darf hier aus verständlichen Gründen und entsprechend der Forenregeln nicht benannt werden)...da liegt RAK nämlich temporär sogar vor AirBerlin und den Emirates
Soviel zu der von vonschmeling bereits genannten Aussagekraft - des Fairplay halber sei aber erwähnt, das RAK im letzten Bewertungszeitraum deutlich abgefallen ist...was wiederum eine "gewisse" Aussage bzgl. Qualität impliziert, nicht aber den "Titel" "renommiert" in Abrede stellt.
Falls Du die site nicht findest, auf den Seiten ca. ab 42 bis ca. 50 findest Du ein paar Beiträge z.B. vom user "GR-Fan" und meinereiner.
Ergänzend dazu noch die Info, das es sich bei dem RAK-Fluggerät um eine 15 Jahre alte Maschine handelt...bevor Du hier jetzt "tot umfällst" die dies relativierende Info, das das Durchschnittsalter der Condor-Maschinen bei über 14 Jahren liegt, das der ach so tollen Lufthansa bei 12 Jahren....Du kannst Dir also leicht an den Fingern einer Hand abzählen, das da auch deutlichst ältere Maschinen dabei sind!
Immer wieder "spaßig" ist auch der "Kritikpunkt" einiger user, das die Flüge von Linie in Charter gewechselt wurden - ohne, das auch nur einer den Unterschied zwischen beiden Begriffen kennt und definieren kann - und wenn doch, dann peinlich berührt feststellen muß, das der nicht in Qualitätsmaßstäben liegt und infolgedessen hier meist die beleidigte Leberwurst gibt und/oder sich schmollend verabschiedet.
@Kourion:
Ich habe mehrere Flyer bzgl. der "Dubai"-VIP-Reisen vorliegen und ja, es wurden definitiv konkret bestimmte Hotels benannt und angeboten...
...genauso definitiv gab es aber in der Tat einen Betreiberwechsel ("Al Hamra Fort" ) und damit verbundene Umbau- und v.a. Umstrukturierungsarbeiten und in Folge natürlich Belegungsprobleme.
Einige Kritiker seien aber nochmals gefragt, ob sie wirklich ernsthaft behaupten wollen ihren Urlaub lieber auf einer Baustelle als in einem Alternativhotel verbringen zu wollen.
Ja, auch bei den angebotenen Alternativen gab es "Probleme"...v.a. hinsichtlich der Lage, nicht aber der Qualitätsstufe. Das kurzfristig unter Einbeziehung des aufgrund des Reisepreises dürftigen Budgets Probleme bei der Ersatzbeschaffung auftauchen dürfte selbst der sturste Kritiker einsehen - positiv erwähnen sollte man daher eher, das der RV hier auf grundsätzlicher Qualitätseinhaltung vund Standard vor Lage Prioritäten gesetzt hat. -
Diese Definition wurde von 2-3 Hc-Usern frei erfunden.
Nach dieser sind alle die in Europa fliegen dürfen als renomiert zu bezeichnen.
Ich - und viele andere - sind da wohl anderer Meinung.
Renomiert bedeutet im eigentlichen Sinn bekannt, in aller Munde et etc.
Und das kann man von Rak(i) keinesfalls behaupten.
Die hat vor dem Rsd-Maleur keine *** gekannt, oder nur wenige.Holginho wrote:
... weitere Infos bekommst Du z.B. hier im (ich glaube Airline-)Forum zur eigentlichen Definition des Begriffs "renommierte Airline" .... -
"...kennt keine ***..."
...
"Komischerweise" gibt es aber schon seit 2008 Bewertungen zu dieser Airline...und das diese nicht in Massen vorliegen und die Airline in unseren Breitengraden nicht so bekannt ist wie andere liegt auch an deren Flugzielen und der relativ kleinen Flotte von nur 5 Maschinen.
Ägypten und VAE sind als Ziele auch dem normalen Touri bekannt, Katar (Doha) und Indien sind dann schon eher seltenere Ziele die nicht wirklich dem deutschen Massentourismus entsprechen, und spätestens bei Bangladesch, Kuwait, Pakistan, Saudi-Arabien und dem Sudan sind wir dann bei Zielgebieten, die so gar nicht mehr ins touristische Beuteschema des "gemeinen Deutschen" passen - nichts desto trotz schaut die Airline auf mittlerweile das 7. Jahr (in der aktuellen Gesellschaftsform auf das 5. Jahr) zuverlässigen Passagiertransports zurück und erfüllt sämtliche Sicherheitsstandards. -
@Holginho
Ich befürchte, dass - nachdem es hier auf Seite 27 "so richtig losging" - der RV was auch immer hätte anbieten können. Es wäre immer falsch gewesen. :?
Wenn sich eine Sache erst einmal hochgeschaukelt hat, helfen keine Argumente mehr und eine Appelation an Einsicht ist - man verzeihe mir den Ausspruch - "gegen den Wind gespuckt".
In einem solchen Fall ist eben alles "schlecht" - liest man leider nur allzu oft in den HB und es wird kein gutes Haar an der Sache gelassen.
Natürlich habe ich das Recht, mich über einen Hotelwechsel aufzuregen, aber ich habe auch das Recht, dann kostenfrei zu stornieren.
Aber fliegen und den RV im Nachhinein in die "Tonne kloppen" - sorry, das ist m. E. äußerst fragwürdig.
Und ich möchte hier nicht die Frage stellen, warum man im Endeffekt den Wechsel akzeptiert hat.
Was die Sache mit der "renommierten Airline" betrifft, so wird mir dies immer ein Rätsel bleiben.
Und in diesem Zusammenhang:aren wrote:
Problem dabei ist:
ich spreche RAK ein Renommee ab.
Ich kann nicht die Nichtexistenz von Renommee beweisen, das liegt in der Natur der Sache.
Alle anderen, die RAK Renommee zusprechen sind hiermit aufgefordert, dieses Renommee aufzuzeigen.Empfindest du deine "Aufforderung" nicht als ein wenig - entschuldige das Wort - unverschämt ?
Du verlangst Gegenbeweise zu (d)einer Argumentation, die du selbst nicht beweisen kannst ? :? -
Michel, ich finde VS hat es hiermit schon ganz gut erklärt, vor allem mit dem Zusatz!
vonschmeling wrote:
"Von gutem Leumund" - allerdings von Fachleuten!
Dieser wird durch die Landeerlaubnis in Deutschland versichert. Ansonsten kann man es natürlich auch z.B. mit "hohem Ansehen, bekannt" übersetzen, nur bei wem, ist die Frage?!Bei Deinen Bekannten, die Dir vielleicht nur Gutes zu berichten wissen, oder bei meinen, die, weil sie sich komplett anders zusammensetzen, eine gänzlich andere Meinung haben?!
Objektiver ist da sicher VS`s Herangehensweise, oder kannst Du auch da nicht zustimmen?
-
Ich denke, Dreh- und Angelpunkt ist die von RSD gewählte Bezeichnung VIP-Reise im Zusammenhang mit Dubai.
Dieser Gedanke im Hinterkopf der Buchenden suggerierte weitaus mehr als für den Reisepreis zu erwarten war. -
Michl,
ergänzend nochmal zu der "kennt keine ***"-Geschichte:
Ohne irgendjemandem zu nahe treten zu wollen...such' Dir 100 beliebige Leute raus, sperre ihnen "Tante google" und frage sie danach mal was "Taj" ist...
...die Antworten dürften den Level "Schulterzucken bis höchst erheiternd" erreichen.
Und nein, selbstverständlich vergleiche ich nicht "Taj" mit "RAK" - mir geht es einzig um die komplett sinnfreie These "Kennichnichisalsoscheisse". -
Nein, das VIP war mir bei der Buchun herzlich egal, für mich war der ausschlaggebende Grund der kurze Aufenthalt in der Privatvilla mit eigenem Pool in der Wüste, welcher sowohl im Angebot stand als auch in der Buchungsbestätigung aufgeführt wurde.
Ergo habe ich die logische Konsequenz der Stornierung gezogen, als dieses Hotel nicht mehr zur Verfügung stand.
VIP ist aus meiner Sicht nicht mehr, aber auch nicht weniger, als eine leere Floskel. -
Bernhard, das kannst Du doch hier nicht so schreiben, jetzt wird der Marketingexperte von RSD vor die Tür gesetzt
-
Die "renommierte Airline" ist keine "Usererfindung", wiener-michl, das Wort wird in der Ausschreibung der RSD Reise gebraucht.
Es bedeutet - wie erwähnt: einen guten Ruf habend, hohes Ansehen genießend; angesehen, geschätzt - und nicht etwa, wie von dir interpretiert "in aller Munde". Ob jemand die Airline vor der RSD Geschichte also "gekannt hat" spielt für den Wortgebrauch "renommiert" nicht die mindeste Rolle.
Ich finde es überdies lächerlich, seitenlang auf diesem einem Wort rumzureiten; es würde im Zweifelsfalle sicher nicht als "unzutreffende Zusage von Leistungen" gewertet, und die sind es schließlich, worum es den Kritikern hier geht!?
Es geht darum, dass fernmündlich 2 "bekannte" (und renommierte!) Airlines als Operator benannt wurden, aber offenbar hat keiner der Kunden dies schriftlich zusichern lassen. Die Umstände, die zu solchen Auskünfte führen, sind hinlänglich besprochen worden.
Zudem ist der Gebrauch der Formulierung "VIP Reise" m.E. wesentlich alberner. Glaubt man denn ernsthaft als Verbraucher, man würde durch eine Reise zu einem solchen oder würde zumindest auf der Reise welchen begegnen? Sorry, aber das ist Anpreisung - nicht verboten, aber reichlich sinnfrei, und das wird hier jetzt auf mindestens 30 der 75 Seiten zu erklären versucht.
:?
Du wirst H&M Katalogmacher nicht überreden können, ein "duftiges Sommerkleidchen" als "durchsichtigen Fummel" auszuloben, auch wenn es der Wahrheit näher kommt. Also sollte man bei allem Verständnis für Enttäuschung und Frust eigentlich die Kenntnis voraussetzen, dass Blenden zum Business gehört und man die Anpreisung einer Fernreise für >1000€ sicher noch skeptischer beleuchten muss, als das Sommerkleid für zwölfneunundneunzig.
Die renommierte Airline ist also in aller Kürze keine vorsätzliche Falschankündigung oder unzulässige Übertreibung. Gleiches gilt für die Unterscheidung zwischen Charter und Linie, den VIP Kontext und vieles mehr, was hier aufgezählt wurde.
Nicht zulässig sind vielmehr die unbewiesenen Unterstellungen von "gewerbsmäßiger Bereicherung", "Clientfishing" etc. Das wurde hier schon ein paarmal erwähnt, scheint aber im Pulverdampf gern überlesen zu werden ... -
doc3366 wrote:
Bernhard, das kannst Du doch hier nicht so schreiben, jetzt wird der Marketingexperte von RSD vor die Tür gesetzt...Nee doc, wieso? Jetzt stelle dir mal vor, auf den Flyer oder den Bildern auf der HP wären noch einige Rolls Royce oder Bentley Limousinen zu sehen?
Wer hätte da an einen Transfer zum Hotel in einem schlichten Bus gedacht... -
Sorry @ Holger & Admins, einmal muss ich noch
Bernhard, Du weisst doch, nen Sündenbock muss es immer geben und Du hast den Oberen von RSD mit Deiner Aussage genau den richtigen auf dem Silbertablett präsentiert, für das ganze Lamento in dieser neverending story
Na vielleicht haste mit dem Hinweis auf fehlende adäquate Transferbeförderung, der/dem Guten gerade noch den Pöppes gerettet
-
vonschmeling wrote:
Du sprichst RAK vielliecht den Komfort ab, aber nicht das Renommée,ganz falsch, ich spreche RAK das Renommee ab ... (und nebenbei den Komfort, allerdings gibt es auch renommierte Fluggesellschaften, die auf einzelnen Flügen keinen Komfort bieten ... das kann passieren, aber RSD hat keinen Kompfrt versprochen, sondern eine renommierte Fluggesellschaft)
dass eine Fluggesellschaft zugelassen worden ist, heisst nicht, dass sie renommiert ist.
(welch seltsame Logik)
