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  • Ahotep2A Offline
    Ahotep2A Offline
    Ahotep2
    Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
    schrieb am zuletzt editiert von
    #121

    Vielleicht kommt es auch in den Nachrichten? Hotel geschlossen oder überbucht, passiert leider. Ärgerlich, aber gleich so ein Faß aufmachen?Und dann öffentliche Betrugsvorwürfe, kann schwer nach hinten losgehen. Ein Podcast wegen eines geschlossenen Hotels, wird immer verrückter🙈

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    • Ben KüpperB Ben Küpper

      Über HolidayCheck haben meine Freundin und ich einen 7tägigen Urlaub in die Türkei / Antalya gebucht (Buchungsdatum 14.9.23). / 2 Pers. > 2.732,00 € xxxxxxxxxxxxxxxxx

      Zeitraum 01.10.23 - 08.10.23.
      Hotel AYDINBEY SIU COLLECT / Kemer
      5* / All-Incl. Ultra / Doppelzimmer
      Der Reiseveranstalter war 5vorFlug / FTI.

      Die Buchung erfolgte problemlos und wurde auch bestätigt.(HolidayCheck-Buchungsnummer XXXXDie mache aber bitte nicht öffentlich, daher gexxxt
      Zusendung der Rechnung und allen erforderlichen Dokumenten erfolgten via Mail rechtzeitig !
      Am Abflugsflughafen Düsseldorf hatte unser Flieger ca > 1Std. Verspätung (der Nachteil bei sogenannten " Billigfliegern" ) - das sind aber Kriterien die man bei der Buchung berücksichtigen sollte - je nach Budget !

      Am Zielflughafen angekommen :
      Ankunft Flughafen Antalya : +45 Min Wartezeit auf das Gepäck
      Am FTI-Meeting Schalter wurde uns mitgeteilt, dass unser gebuchtes Hotel geschlossen ist (O-Ton der Mitarbeiterin am FTI/Meeting Point : die Hotelführung hat beschlossen das nun Saison-Ende sei) und wir in ein anderes Hotel verlegt werden - Ohne vorige Info des Veranstalters - weder telefonisch noch schriftlich.

      Das ist nach meiner Ansicht Betrug !!

      Das Hotel AYDINBEY SIU COLLECT war der Grund, warum wir überhaupt eine Reise in die Türkei gebucht haben.

      Ohne Ab oder Zustimmung unsererseits erfolgte somit die Zwangsverlegung in das Hotel Gypsophila Club Marine.
      Das Hotel in welches wir zwangsverlegt wurden entsprach in keinster Weise dem Qualitätsstandard des von uns gebuchten Hotels.
      Der Buchungspreis des Hotels in welches wir zwangsverlegt wurden ist deutlich niedriger als das von uns gebuchte Hotel.

      Hotel und Zimmer bzw. Bungalows sind älter & mängelbehaftet (Foto-Doku wurde erstellt)
      Durch diese gravierenden Reisemängel ist der von mir geplante Verlobungsantrag ins Wasser gefallen.
      Streit und Tränen mit meiner Freundin bestimmten leider unseren Urlaub.

      Urlaubsgäste waren zu 90% Russen , das Hotelpersonal sprach nur Englisch oder Russisch - kein Deutsch - Unmöglich !
      Einen Reisebegleiter Vor Ort gab es nicht , mühevoll konnte ich nur über telefonische Umwege einen Mitarbeiter von dem sogenannten Meeting Point erreichen ".
      Dieser nahm unsere Beschwerde auf - wir baten um einen umgehenden Hotelwechsel !
      Man versicherte uns 2 Tage zu warten & das sich die FTI Zentrale mit uns in Verbindung setzen würde - Natürlich ist nichts passiert
      Wir wurden buchstäblich an dem Urlaubsort zurückgelassen ohne jegliche Unterstützung.

      Wir wurden weder ab der Landung noch bis zum Abflug aufgrund dieser Umstände von dem Reiseveranstalter / Reiseleiter betreut
      Nach Reiseende verfasste ich eine Reisemängel – Geltendmachung einer Minderung mit allen erforderlichen Unterlagen.
      FTI / 5vorFlug entschuldigten sich lediglich mit 410,00 € Entschädigung für die Verlegung in ein anderes Hotel - Einfach traurig wie Kunden hier abgezockt werden.

      Selbst über die Verbraucherzentrale zeigte der Reiseveranstalter keine Einsicht (nur Erklärungen der üblichen Verharmlosung zur Rechtsabwehr) obwohl die beigefügten Unterlagen absolut Aussagekräftig waren.

      Fazit nie wieder FTI / 5vorFlug die nicht nur unseren Urlaub ruiniert hatten , sondern auch damit deutlich zeigen das Ihnen der Kunde mit begründbaren Mängelauflistungen absolut egal ist.

      Wirtschaftlich tolle Strategie !!- Kunden von einem Highclass Hotel in ein altes Hotel umzuparken um so Geld einzusparen
      mfg Ben

      vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
      #122

      @ben-kuepper sagte:

      Am Zielflughafen angekommen :
      Ankunft Flughafen Antalya : +45 Min Wartezeit auf das Gepäck

      Flughafen Thema!

      Am FTI-Meeting Schalter wurde uns mitgeteilt, dass unser gebuchtes Hotel geschlossen ist (O-Ton der Mitarbeiterin am FTI/Meeting Point : die Hotelführung hat beschlossen das nun Saison-Ende sei) und wir in ein anderes Hotel verlegt werden - Ohne vorige Info des Veranstalters - weder telefonisch noch schriftlich.

      Es war eine kurzfristige Entscheidung und sie konnte daher vorab nicht mitgeteilt werden.

      Das ist nach meiner Ansicht Betrug !!

      Blödsinn! Sei vorsichtig mit solchen Termini!

      Das Hotel AYDINBEY SIU COLLECT war der Grund, warum wir überhaupt eine Reise in die Türkei gebucht haben.

      Wie vor: Das muss man dann auch nicht verstehen!

      Ohne Ab oder Zustimmung unsererseits erfolgte somit die Zwangsverlegung in das Hotel Gypsophila Club Marine.

      War nicht möglich, da kurzfristig keine Verfügbarkeit mehr des gebuchten Etablissements.

      Das Hotel in welches wir zwangsverlegt wurden entsprach in keinster Weise dem Qualitätsstandard des von uns gebuchten Hotels.

      Noch mieser? Chapeau!

      Der Buchungspreis des Hotels in welches wir zwangsverlegt wurden ist deutlich niedriger als das von uns gebuchte Hotel.

      Ihr wurdet nicht gezwungen und hättet direkt abbrechen können. Der Buchungspreis sei dahingestellt.

      Hotel und Zimmer bzw. Bungalows sind älter & mängelbehaftet (Foto-Doku wurde erstellt)
      Durch diese gravierenden Reisemängel ist der von mir geplante Verlobungsantrag ins Wasser gefallen.
      Streit und Tränen mit meiner Freundin bestimmten leider unseren Urlaub.

      Das ist wirklich bedauerlich!

      Urlaubsgäste waren zu 90% Russen , das Hotelpersonal sprach nur Englisch oder Russisch - kein Deutsch - Unmöglich !

      Du bist ins Ausland gereist und es besteht kein Anspruch auf Deutschkenntnisse des Personals.

      Einen Reisebegleiter Vor Ort gab es nicht , mühevoll konnte ich nur über telefonische Umwege einen Mitarbeiter von dem sogenannten Meeting Point erreichen "

      Meeting Point ist der Übernehmer vor Ort und überaus professionell.

      Dieser nahm unsere Beschwerde auf - wir baten um einen umgehenden Hotelwechsel !
      Man versicherte uns 2 Tage zu warten & das sich die FTI Zentrale mit uns in Verbindung setzen würde - Natürlich ist nichts passiert
      Wir wurden buchstäblich an dem Urlaubsort zurückgelassen ohne jegliche Unterstützung.

      Habt ihr insistiert? Das wäre die naheliegende Maßnahme gewesen.

      Wir wurden weder ab der Landung noch bis zum Abflug aufgrund dieser Umstände von dem Reiseveranstalter / Reiseleiter betreut

      Na sicher wurdet ihr, sonst wärt ihr ja bereits am Flughafen gestrandet!

      Nach Reiseende verfasste ich eine Reisemängel – Geltendmachung einer Minderung mit allen erforderlichen Unterlagen.
      FTI / 5vorFlug entschuldigten sich lediglich mit 410,00 € Entschädigung für die Verlegung in ein anderes Hotel - Einfach traurig wie Kunden hier abgezockt werden.

      Ob 410€ angemessen sind kann man ohne Kenntnis des Reisepreises und der genauen Mängel nicht beurteilen.

      Selbst über die Verbraucherzentrale zeigte der Reiseveranstalter keine Einsicht (nur Erklärungen der üblichen Verharmlosung zur Rechtsabwehr) obwohl die beigefügten Unterlagen absolut Aussagekräftig waren.

      Sorry, aber daraus solltest du mal Rückschlüsse ziehen!

      Fazit nie wieder FTI / 5vorFlug die nicht nur unseren Urlaub ruiniert hatten , sondern auch damit deutlich zeigen das Ihnen der Kunde mit begründbaren Mängelauflistungen absolut egal ist.

      Mumpitz! Vermutlich hätte kein Veranstalter Rosenblätter auf den Weg in ein wirkliches "Highclass" Hotel gestreut.

      Wirtschaftlich tolle Strategie !!- Kunden von einem Highclass Hotel in ein altes Hotel umzuparken um so Geld einzusparen

      Noch viel mehr Mumpitz, weil der Veranstalter sicherlich keine Riesengewinne eingeheimst hat, sondern nur ordentlich Mehraufwand durch die Organisation hinnehmen musste.

      Man kann eine banale Panne tatsächlich dramatisch inszenieren - ich bin aber einfach nur dagegen.
      Riesenaufriss trotz einer Erstattung von über 400€? Kriegt mich nicht.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • Ahotep2A Offline
        Ahotep2A Offline
        Ahotep2
        Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
        schrieb am zuletzt editiert von
        #123

        (Buchungsdatum 14.9.23). / 2 Pers. > 2.732,00 € xxxxxxxxxxxxxxxxx
        Zeitraum 01.10.23 - 08.10.23.
        😏

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        • Du_darfstD Offline
          Du_darfstD Offline
          Du_darfst
          schrieb am zuletzt editiert von
          #124

          Übrigens, das gefällt mir hier bei HC sehr: Da kommt ein neuer User/Userin, macht hier seinem nur in Teilbereichen nachvollziehbaren Unmut, mit den bekannten apokalyptischen Formulierungen Luft.
          Nachfolgend werden seiner Wut dann Sachargumente gegenüber gestellt und er wird mit einer anderen Sicht auf die geschilderte Situation konfrontiert. Da fällt die zuweilen überbordende Kritik häufig zusammen wie ein Soufflé.
          Einen solchen Verlauf bzw. diese Art der Auseinandersetzung wünsche ich mir öfter in den vermeintlichen "sozialen" Medien.
          Das war jetzt massiv OT, mir aber ein besonderes Anliegen. Verbunden mit einem Dank an alle, die hier zu diesen Diskussionen ihren Beitrag leisten.

          Wenn du einen Fehler suchst, benutze einen Spiegel und kein Fernglas!

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • NeckarSchwabeN Offline
            NeckarSchwabeN Offline
            NeckarSchwabe
            schrieb am zuletzt editiert von
            #125

            @Du_darfst: Kann ich nur unterstreichen! (Fast) jede Aufgeregtheit fällt in sich zusammen wenn es sachorientiert wird.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vonschmelingV Offline
              vonschmelingV Offline
              vonschmeling
              Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #126

              Tatsächlich ist es ja ein leider gar nicht so seltenes Ärgernis bei der Ankunft am Flughafen von einer Hoteländerung unterrichtet zu werden. Überbuchung (Hotel hat zu spät Stop Sales gemeldet), kurzfristige Schließungen ... die meisten Ursachen unterfallen nicht der Sphäre des Veranstalters.
              Dieser muss schauen, wie er seine Kunden alternativ unterbringt - wie im vorliegenden Fall eben in einem einigermaßen adäquaten Etablissement, auch preislich.
              Ferner floss bereits eine dem Reisepreis angemessene Entschädigung, meiner unmaßgeblichen Ansicht nach hat sich der Veranstalter absolut korrekt verhalten.
              Solche überzogenen Verrisse geben hier immerhin Gelegenheit zur Versachlichung und zu Hinweisen, welche Möglichkeiten der Betroffene ggf. hat um eine Nachbesserung zu erreichen.
              Angenehmer wäre natürlich etwas weniger Brimborium und "Nie wieder!" bzw. die Einsicht, dass das zwar blöd gelaufen aber ordentlich gehandelt wurde.

              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
              "Im Herzen barfuß!"

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Ahotep2A Offline
                Ahotep2A Offline
                Ahotep2
                Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                schrieb am zuletzt editiert von
                #127

                Die Wut per Podcast und auf diversen Bewertungsportalen rauszubrüllen, ist do so erleichternd heutzutage, wenn auch inhaltlich teils Mumpitz und evtl. nicht ohne rechtlich Konsequenzen (Betrugsvorwürfe).

                1 Antwort Letzte Antwort
                Antworten Zitieren
                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #128

                  Eigenartiger Weise stand ich nicht auf der Gästeliste ...😉

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • REJBodenheimR Offline
                    REJBodenheimR Offline
                    REJBodenheim
                    schrieb am zuletzt editiert von REJBodenheim
                    #129

                    Bin gespannt, ob wir von Benjamin und seiner Viola wieder etwas hören... Aus seinen detallierten Schilderungen an anderer Stelle scheint das Hotel wirklich eine Katastrophe gewesen zu sein und keinesfalls für einen Heiratsantrag geeignet... Er tut mir schon ein wenig Leid...
                    Was er nicht erwähnte, auch ein Schreiben eines Anwalts hat nicht zu einer höheren Entschädigung geführt. Ob die vom Anwalt gesetzte Frist zu einer Zahlung führte ist nicht ersichtlich.
                    Woher ich das weiß? ich kann Internet und Ben geht nicht gerade achtsam mit persönlichen Daten um...😈😇

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Ahotep2A Offline
                      Ahotep2A Offline
                      Ahotep2
                      Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                      schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                      #130

                      Du Schlawiner😏

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #131

                        Vorhalte von strafbaren Handlungen (hier Betrug) und das offenbar in epischer Breite können einem derbe auf die Füße fallen, wenn man sie nicht hinreichend begründen kann.
                        Es gibt durchaus Fälle, bei denen ich mir konsequentes Einschreiten der derart Diskreditierten erhoffe!

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • wuppiandreW Offline
                          wuppiandreW Offline
                          wuppiandre
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #132

                          Hallo , hat mich schon immer interessiert die Formulierungen , " Meiner Meinung nach ist das Betrug " ist das nicht O.k. ? Nicht auf den letzten Beitrag bezogen

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • vonschmelingV Offline
                            vonschmelingV Offline
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                            #133

                            Nein, das ist nicht okay!
                            Es ist der Vorwurf eines strafbaren Handelns im öffentlichen Raum, auch wenn man "meiner Meinung nach" davor schreibt.
                            Nicht von ungefähr wird hier vielfach daran erinnert, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist und Beiträge gerade im Forum von HolidayCheck eine enorme Reichweite haben.
                            Ben unterstellt in seinem Vortrag, der Veranstalter habe ihn mit der Absicht einen finanziellen Vorteil zu erzielen in einem anderen Hotel untergebracht.
                            Angeblich wäre der Reisepreis für die Alternative wesentlich geringer (vermutlich 410€?) gewesen zum Zeitpunkt der Buchung.
                            Leider war das gebuchte Hotel jedoch kurzfristig geschlossen worden (nachweislich!), somit mussten Ben + Viola anderweitig beherbergt werden.
                            In der Erwartung eines kürzlich erbauten Hotels konnte Gypsophila Club Marine mit seinem recht abgeliebten Einrichtungen trotz der schönen Lage nicht überzeugen, und ein Vergleich zum offenbar desaströsen Neubau war nicht möglich.
                            In der Hoffnung den Bogen zum Threadthema 5 vor Flug wieder zu schlagen daher meine Einschätzung, dass diese in einer zweifellos misslichen Lage durchaus um Abhilfe bemüht waren.
                            Wichtig ist hier evtl. noch einmal der Hinweis, dass bei einer solchen Enttäuschung eben die Möglichkeit besteht eine sofortige Rückreise zu verlangen. Damit baut der Betroffene erfahrungsgemäß einen nicht unerheblich Druck auf Nachbesserung auf und kann ggf. unbeachtlich des Reisepreises in deutlich höheren Kategorien untergebracht werden.
                            Last not least kommt bei Rückreise auch noch der Aspekt eines Schadenersatzes für unnütz aufgewandte Urlaubszeit in Betracht, auch wenn der Veranstalter die Ursache (vorzeitige Schließung) eigentlich nicht verschuldet.
                            Es geht also sicher besser als in einer epischen medialen Breitseite den falschen Busch anzubellen, zumal die Messe hinsichtlich des Ausgleichs immaterieller Schäden längst gelesen ist und die Möglichkeiten weidlich ausgeschöpft wurden.
                            Frustration pur nach vergeblichem Aufbäumen - so würde ich das Verhalten einordnen.
                            Daher die Message an alle, die womöglich mal betroffen sind:
                            Nehmt mit, was wir hier über eure Möglichkeiten beitragen und wendet das Wissen an.
                            Bleibt sachlich und stringent in Kenntnis eurer Ansprüche, das beeindruckt wesentlich mehr als Rumheulen und Zähne fletschen.
                            Kein renommierter Veranstalter verfrachtet seine Kunden aus schnöden Motiven in ein minderwertiges Etablissement, sondern muss unverschuldet die Kohlen aus dem Feuer holen.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

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