User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
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Hallo,
ich bin ein absoluter Ägyptenfan und verfolge die Beiträge in diesem Forum aufmerksam. Mein Partner und ich haben für den November 2013 gebucht. Wir waren bereits oft in Ägypten - auch in Sharm el Sheikh. Beim suchen im Internet nach Berichten zur aktuellen Lage in diesem Land bin ich - zu meinem Entsetzen - auf nachfolgenden Artikel über den Sinai gestoßen. Ich weiß nicht ob jemand den kennt, aber ich bin sprachlos:
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/40203
Vielleicht bin ich blauäugig, aber dass es soetwas im realen Leben und nicht weit von der Urlaubsregion gibt, hätte ich nie gedacht. Auch dass es scheinbar in vielen Ländern bekannt ist, u.a. auch in Deutschland (Politik) ist für mich der absolute Horror.
Sorry, vielleicht gehört das jetzt nicht hierhin, aber ich musste mich mitteilen.
LG, Sabaelcher
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Ja, diese Thematik ist leider bekannt. Und für mich einer der Gründe, warum ich zwar schon siebenmal in Ägypten war, aber noch nie auf dem Sinai. Dieses Problem gibt es ja schon lange, ist aber wohl seit der Machtübernahme durch die MB noch verschärft worden.
Auch wenn mich für diese Aussage hier jetzt einige steinigen werden, aber der Sinai hat für mich nichts mit Ägypten zu tun und wird mich auch weiterhin nicht sehen. Der Sinai ist der Sinai und für mich kein "Urlaubsland".
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das ist der Horror.
Aber im Prinzip, muss ich sagen, auch wenn ich jetzt warscheinlich zerissen werde...jegliche Normen die in Ägypten herrschen oder auch nicht, sind doch eigentlich der Horror.
Ich habe auch schon oft an mein GEwissen appelliert dass ich in ein Land fliege wo Frauen zu über 90% beschnitten werden/sind.....udn so könnte man es gerade weiterspinnen.
aber sowas muss man versuchen auszublenden oder zu akzeptieren..aber als meine 2.Heimat, wie viele hier sagen, kann ich das Land nicht nennen...dazu passiert dort zu viel schlimmes was mit Menschenrechten nicht viel zu tun hat! -
ist alles richtig was du schreibst, schön für euch.
neckermann sagt folgendes: reisen sind bis 15.9. ausgesetzt, für 2 personen mit unseren frühbucherregularien 1952 €. wenn condar am 16.9. nicht fliegen sollte, bekommen wir das geld irgendwann zurück und müssten einen anderen rv nach ägypten wählen. beim nachschauen kommt man dann für das stella makadi beach resort dann pro person ab 1.200 aufwärtz an. das geht für uns finanziell nicht. oder hast du einen vorschlag, welcher rv
für uns dann möglich wäre, wenn nicht hannover, leipzig wäre auch denkbar.
ich möchte unbedingt am 18.9. in hurghada sein, da ich an diesem tag 60 jahre alt werde.lg
hanna :? -
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ich habe eben mal nachgeschaut, über TCook kannst du z.b. buchen
- Veranstalter wäre FTI, 14 tage All-Inc in dem gewünschten Hotel
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hi, wenn du an deinem geburtstag dort sein möchtest, mußt du mit sunexpress fliegen, die fleigen schon die ganze Zeit ohne probleme.
Ich habe ja heute Mittag über condor gebucht und jetzt bestätigung bekommen dass ich mit Sunexpress fliege, die haben die Plätze an denen abgegeben um keine Kunden zu verlieren.
gruß sabine -
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wirst nicht zerrissen, aber dann darf man in viele Länder nicht reisen. In einer Vielzahl hast du Dinge die gegen Rechte und/oder gegen die Moral verstossen. Andere Länder andere Sitten. Soweit möchte ich das auch mal stehen lassen, denn für eine politische oder moralische Diskussion ist das der falsche Thread.
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@nasebaer10 ....genau mit deinem letzten Satz irrst Du etwas. Deshalb heißt der Thread ja auch "User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten"
@Sabaelcher ...ja ist bekannt. Ich selber habe diesen Sachverhalt ein paar hundert Seiten früher auch schon angesprochen. Bei dem Thema Sinai muss man sich aber auch über die Geschichte dieses Gebiets informieren. Aus der Neuzeit: Der Sinai wurde erst 1982 wieder an Ägypten zurückgegeben, Taba sogar erst 1989.
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@hanna56
Liebe Hanna, nutze doch bitte den Parallelthread für die Buchungsdiskussion. Das hat Ahotep schon gefühlte 100 mal geschrieben, scheint aber schwierig zu begreifen zu sein@nasenbaer
MaCor hat Recht. Dies ist exakt der Thread, in dem solche Themen rund um Politik, Religion, Moral und Einschätzungen zur zukünftigen Entwicklung Ägyptens diskutiert werden. Zugegeben, etwas ungewöhnlich für ein Urlaubsforum, aber das Interesse daran ist bei vielen Usern stark. Deshalb ist es gut, dass es diesen Thread gibt.@MaCor
Nicht nur der Sinai ist weitgehend rechtsfreier Raum , sondern z.B. auch Landesteile in Oberägypten südlich des ersten Katarakts Richtung sudanesische Grenze sind ebenfalls ein Hort marodierender Banden mit ähnlichen Vorgängen.@Alle
Die S.696 dieses Threads zeigt deutlich das ganze Dilemma der verschiedenen Interesselagen und die mentale Bandbreite der User.@Sabaelcher berichtet schockiert von einem Bericht in der SZ, in dem dargestellt wird, wie afrikanische Entführungsopfer ganz in der Nähe der Sinai Touristenzentren gequält, verstümmelt, an Haken durch die Hände an die Decke gehängt und auch getötet und die Organe zum Verkauf ausgeweidet werden, ohne dass die Staatsmacht interveniert. Darunter wird munter weitergeblubbert mit einer Preis- und wer fliegt denn zur Zeit zuverlässig nach Ägypten und wie schön ruhig ist es doch in Hurghada - Diskussion, weil man ja schnellstmöglich wieder ans Rote Meer möchte, wo die Angestellten im Hotel ja sooooo nett sind. Und natürlich will man mit seinem Urlaub ja hauptsächlich das ägyptische Volk unterstützen, dass einem ja sooooo leid tut wegen der derzeitigen wirtschaftlichen Situation.
Geht’s noch? Ist denn irgendwo noch ein Rest Empathie vorhanden- um nicht zu sagen menschlicher Anstand? Der Bericht in der SZ ist wirklich schlimm und zeigt einmal mehr,, was Ägypten ganz sicher nicht ist: Ein Rechtsstaat mit Durchsetzung der staatlichen Ordnung in allen Landesteilen, der Hilfe und Schutz für Folterofer und Verfolgte bietet. Kann man hier denn nicht einmal einen Moment innehalten und zumindest ernsthaft darüber nachdenken, ob man sich wirklich mit einem solchen Staat gemein machen will, indem man ihn durch seine Anwesenheit unterstützt, die Klappe hält über solche Vorgänge und die Bilder der Gefolterten und 1000er Revolutionsopfer ausblendet, um seinen Sch…. AI Drink in Ruhe zu schlürfen?
Aber wir konnten das ja schon im TV beim Khao Lak Tsunami 2004 bewundern, als Urlauber schon wieder die Liegestühle zurechtrückten und sich Tiroler Nussöl draufklatschten, während im Hintergrund Forensiker noch die Leichen untersuchten….
Schlimm!!
Gruß
Serramanna -
Chapeau Serramanna,
ein ganz hervorragender Beitrag.Dieses ganze Gelaber von wegen- man hilft nur wenn man hinfährt- ist einfach nur heuchlerisch.
Leutz wollen nur billig in der Sonne liegen, des Elend in der Nachbarschaft interessiert in Wahrheit niemanden. -
"Leutz wollen nur billig in der Sonne liegen, des Elend in der Nachbarschaft interessiert in Wahrheit niemanden."
Auch schwachsinn, sorry.
Meine Frau ist Krank und braucht Dringend die Wärme. Wo im Oktober gibt es diese 30-36 Grad Garantie?
Nenn mir Tipps wo man im Oktober trockene wärme hat?
Und meine Frau hat meisstens nur im Oktober Urlaub
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Gemau das ist sogar für viele der Hauptgrund nach Ägypten zu fliegen.
Weil es billig ist- und zwar billig im wahrsten Sinne des Wortes- nicht preiswert.An sich ist für Ägypten schon seit längerem der Begriff "Urlaubsland" völlig falsch- zumindest seit der politischen unsicheren Lage.
Sich Mut anzureden nach Ägypten zu fahren weil es ja schon fast 2 Wochen keine Toten mehr gegeben hat, ist nicht nur makaber (oder schlimmeres), sondern klingt schon bald nach Verzweiflung. -
Gelöscht
Wollte eigentlich was schreiben aber ich lass es weil es einfach nix bringt hier zudiskutieren. Aber ist immer Intressant wie Leute anderen Leuten ihre Meinung aufzwingen wollen. Und absolut alles immer Wissen.
Top Leute.
Mal was anderes wo bitte ist denn Ägypten ein billig Urlaub ? Und ab wieviel Flugstunden ist es denn kein billig Urlaub mehr ? Oder gewichtest du das anders ? Weil es ein armes Land ist ?
Sorry versteh das nicht so . 9 tage knapp 1000 Euro sind für mich irgendwie kein billig Urlaub und für viele andere wohl auch nicht, aber immer schön zu sehen wie verdreht die Weltansicht ist.
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Serramanna ich kann dir wirklich nur zustimmen. Auch wir sind Ägyptenfans, waren 23 dort, aber wir haben dieses Land von unseren Urlaubsplänen gestrichen.
Auch wenn mir die vielen Hotelangestellten leid tun, ICH möchte beruhigt Urlaub machen.LG Tina
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@wiener-michl: das betrifft aber nicht Ägypten allein. Wenn wir schon beim Elend in der Nachbarschaft sind.... dann dürfte niemand mehr in Deutschland Urlaub machen- da gibt es genug Elend in jeder Nachbarschaft. Schauen wir uns mal weiter auf der Landkarte um.... Spanien? Italien? Türkei? Griechenland? Dominikanische Republik? Kuba? Afrika- schöne Safari machen? Malediven? Jamaika? und so weiter und so weiter.
Wenn wir schon den Jauchekübel über die Ägyptenurlauber wegen ihrem Desinteresse an dem Elend in der Nachbarschaft ausschütten, sollte jeder von uns einen guten Schluck für sich selbst übrig lassen. Denn was das betrifft, ist jeder von uns desinteressiert- selbst wenn er zu Hause bleibt und dabei die Augen gewohnheitsgemäß vor dem Elend auf den eigenen Straßen verschließt oder sich nicht aktiv dagegen auflehnt.
Ja ich weiß, das Elend in Ägypten mit den Toten etc und z.B. unserem ist nicht direkt vergleichbar. Aber will mir jetzt jemand erzählen, das es richtig ist, qualitative Unterschiede beim Elend zu machen? Quasi eine Skala von 1 bis 10, wo man bis 4 noch mit ruhigem Gewissen urlauben darf? DAS wäre heuchlerisch!!
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Überflüssiges Zitat entfernt.
Danke genau das wollte ich eben auch schreiben.
Da sieht man mal wie eingeschränkt der Horizont von vielen Leuten ist. Und sofort über alles bestens Bescheid wissen.
Es ist einfach das beste Beispiel . Folter / Entführungen / Vergewaltigungen / Morde / Erpressung / Versklavung sind in den oben genannten Ländern nähmlich genauso an der Tagesordnung.
Aber das Intressiert ja keinen. Sind ja alle nur gerade auf Ägypten fokusiert. -
wie blind sind denn hier einige???
Hallo geht`s noch??
In der Türkei werden die Menschenrechte mit Füßen getreten..........
In Griechenland herrscht extreme Armut und Ausschreitungen gibt es nach wie vor........
In Tunesien gibt es nach wie vor, Gewalt und Demonstrationen.........Ägypten liegt derzeit besonders im Fokus.......das ist der einzige Unterschied!!
Wenn hier schon die moralische Keule ausgepackt wird, dann müssten die Moralapostel unter Euch, ganz viele Urlaubsorte streichen, konsequenter Weise!!
