All inclusive?
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eine Kunst, die Du beherrschst: wortreich zurückzurudern...
Kompliment!
Aber ohne Seitenhiebe geht es wohl nicht.Sachlich diskutieren, jederzeit gern. Hier haben wir nur zwei Meinungen: pro und kontra AI. Die Meinungen der Pro-AI-Fraktion wurden sachlich vorgetragen, die Meinungen der Kontra-AI-Fraktion nicht.
Augenwischerei:
Tja, das Rechnen. Hier haben wir die € 16 pro Tag (Asteria Side).Was kriege ich dafür? 1 Flasche Wein, 8 Gläser Wasser, einen Liegestuhl, Bademantel, Imbiß, wann immer ich möchte? usw., usw. Und wenn ich mittags Hunger habe, außerhalb des Hotels kostet eine kleine Mahlzeit etwa 6-7 Euro, ohne Getränk.
Es ist müßig, darüber zu diskutieren.
Jeder, der seinen Urlaub plant, der rechnet auch und schaut danach, was ihmwichtig ist. Ich bin sicher, daß diese Urlauber die Preise F/HP/AI verglichen haben, wie ich auch.AI bedeutet keinesfalls, rund um die Uhr oder 8 x am Tag essen zu müssen, es bedeutet lediglich: essen dann, wann man möchte, außerhalb der von F oder HP vorgeschriebenen Zeiten. AI bedeutet auch nicht, das Hotel nicht zu verlassen, um der örtlichen Gastronomie Umsatz zu verschaffen.
Ach ja: die notleidenden, vom Tsunami betroffenen Hotels - waren das nicht in der Mehrzahl AI-Resorts? Da haben nicht die kleinen Gastgewerbler gelitten....
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Hallo Erika,
ich muß Dir auch zustimmen.
Unser Hotel in Hurghada ist nur Pauschal und mit AI buchbar.
(Sind im Jan.06 zum 3ten mal dort)Habe es letztes Jahr versucht mit dem Baukastensystem. Ich wurde vom Hotel an die RV verwiesen.
Muß ich deswegen jetzt ein schlechtes Gewissen haben?
LG
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@ Erika
Wenn Du mich und andere Mitglieder der "Anti-AI-Fraktion" der Unsachlichkeit bezichtigst, dann wäre ich Dir dankbar, wenn Du das mal an ein paar Beispielen fest machen würdest. Hier ist mit gleichen Waffen gefochten worden, niemand ist unsachlich geworden und niemand ist persönlich angegriffen und verletzt worden.
Nein, Du kannst es einfach nicht ausstehen, wenn jemand Deine Ansichten auf sachliche Art in Frage stellt. Das konnte man hier im Forum schon das eine oder andere Mal beobachten. Du vertrittst hier Deine Meinung ebenso wort- und gestenreich wie andere auch, aber wenn jemand anderes Dir seine gegenteilige Meinung mitteilt, dann beklagst Du dich regelmäßig, daß Deine Meinung nicht akzeptiert würde. In Wirklichkeit geht es doch hier nur um eine Pro- und Kontra-Diskussion!
Im übrigen, um das mal klar zu sagen: Ich lasse mir von Dir keineswegs vorschreiben, wortarm anstatt wortreich zu antworten. Den Stil meiner Postings bestimme ich selber! Jeder hat hier seine eigene Art, sich zu artikulieren, und die sollte man ihm auch lassen. Mir würde es nicht im Traume einfallen, den Stil Deiner Postings hier in irgendeiner Weise zu kritisieren. Nein, auch hier ärgerst Du dich, daß sich jemand sachlich fundiert, aber kritisch mit Deinen Ansichten auseinandersetzt.
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Ich werde jedenfalls das Gefühle nicht los, dass Salvamor weiss, dass er Admin ist und somit ein Ass im Ärmel hat. Soll heißen er bestimmt den Weg, wann Ende ist und wann es weitergeht. Er leitet dadurch den Thread in ein bestimmte Richtung, was Schade ist.
Mir jedenfalls stösst es immer unangenehm auf, dass es hier Leute im Forum gibt, die ich mals als den harten Kern betitulieren möchte, die sich überall einmischen, sich über Art und Weise der Postings aufregen und ganz vom Thema abgleiten, ja sogar nicht in der Lage sind direkt auf die gestellte Frage zu anworten.
Vielleicht sollte Salvamor in einem Forum für Entwicklungshilfe seine geistigen Ergüsse zum Thema "Fördert die einheimische Gastronomie" darstellen...
Ich jedenfalls habe zwei Kinder mit 2 und 9 Jahren und da ist AI im Moment das Beste. Ich würde auch lieber in einem Ferienhaus oder auf einer Finca sitzen, doch ist das teilweise nicht zu bezahlen, da wir in den Ferien fahren müssen. Über solche Sachen sollte man sich evtl. auch mal Gedanken machen, nämlich das man schaut was die momentane Situation hergibt.
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@Erika,Wally, Hermann.........
ich(wir)denke(n) genauso, wie Ihr!
Seit 1999 kommt für uns nur noch AI in Frage, der Urlaub, den wir nächste Woche antreten werden,ist kein AI-Urlaub, dafür aber HP+, das heißt,Frühstück und Abendessen, sowie sämtliche Getränke fast rund um die Uhr und das ist auch okay. Wenn wir zusätzlich mittags was essen wollen, gehen wir entweder aus der Anlage raus oder bleiben eben an der Pool-Bar, wo es Snacks gibt.
Das bleibt uns doch vollkommen selbst überlassen.
AI heißt für die meisten nicht, essen bis man platzt, sondern was Erika schon geschrieben hat, wann und außerdem, wie die meisten Befürworter schreiben, gehts um die Getränke, wo bei einer Familie ganz schön was zusammen kommt und vor allem die Kinder sich auch selbständig bedienen können, ohne ständig zu den Eltern zu rennen um Geld zu holen, oder noch schlimmer mit dem Geldbeutel an der Schnur um den Hals! Dass Kampftrinker, Kegel u. Fußballvereine diese Ansicht verderben ist eine andere Sache.Die "normale" Familie oder Paare begnügen sich doch zumindest tagsüber mit Wasser oder den üblichen Blablalimonaden aus den Dispensern, aber auch das kostet Geld, wenn jedes Getränk extra bezahlt werden muss.
Und noch eins zu den Leuten, die immer sagen: AI hatten wir noch nie, auch früher nicht, als unsere Kinder klein waren.
Das liegt wohl daran, dass sich AI erst Ende der Neunziger in Europa durchgesetzt hat und es zuvor keine Angebote gab und mir als dreifacher Mutter kann niemand erzählen, dass die Kinder lieber raus gehen aus der Anlage,um sich in der Hitze Kultur und das Landesinnere anzusehen und dann in irgendeiner XY Kneipe auf ein Getränk warten müssen, wenn ihnen die Zunge schon im Hals klebt, die hüpfen viel lieber in der Badehose am hoteleigenen Strand oder Pool herum, wo sie sich frei bewegen können und sich auskennen. -
Wieso werden eigentlich immer Kinder als Hauptgrund für AI angegeben?
Auch "Normalurlauber" - also keine Kampftrinker, Fußballvereine oder Kegelclubs -, die ohne Kinder verreisen, nehmen gerne AI in Anspruch.
Wie ich schon schrieb, sollte man vorher durchrechnen, ob sich AI lohnt, oder man bei HP besser dran ist. -
@ salvamor im besonderen und alle anderen auch.
mit welchem motiv fahrt ihr in den urlaub? um das bruttoinlandsprodukt des gewählten landes zu unterstützen? um einheimisch vor der armut und dem hunger zu bewahren???
ich glaube eher nicht. zumindest dient mein urlaub dazu, mich zu erholen, abzuspannen und was anderes zu sehen. und ich wäge ab, für wie wenig geld ich wie viel urlaub bekommen kann.
wenn das verhältnis günstig ist, dann halt auch mal ai.
das ist meiner meinung nach keine schande und kein handicap. und der vorwurf, dass man die wirtschaft nicht ankurbele, lass ich nicht gelten. darum geht es doch nicht.
kommt auch immer darafu an, welches land man bereist. für malediven bietet sich ai immer an, da dort sonst die nebenkosten horrend werden.
in einem sehr europäischen land wie z.b. griechenland würde ich nicht unbedingt ai nehmen. -
Warum sollte ich mich über Deine Unterstellungen ärgern?
Da ich die von Dir ausgesprochenen Dinge bezüglich meiner Person nicht so stehen lassen kann, eine kurze Klarstellung:
Ich habe mich nie beklagt, wenn andere eine andere Meinung vertreten.
Ich habe noch nie jemanden der Unsachlichkeit bezichtigt.
Ich habe noch nie jemanden Vorschriften in irgendeiner Form gemacht.
Ich habe noch nie jemandem meine Meinung aufgedrängt.
Deine Bemerkungen sind völlig aus der Luft gegriffen.
Unsachlichkeit und Intoleranz kann man mir resp. meinen Beiträgen wahrhaftig nicht vorwerfen.
Aber selbstverständlich ist Deine Bezeichnung "frevelhaft" rein sachlicher Natur und zeigt wahre Toleranz.
Es drängt sich mir die Frage auf, wer tatsächlich mit einer entgegengesetzten Meinung nicht umgehen kann.
Ich habe damit keine Probleme. -
Ich rege mich tatsächlich auf, wenn jemand der eine Überheblichkeit, Ignoranz und Arroganz wie Salvamor an den Tag legt, von Niveau spricht.
Wenn man sich in Diskussionen einmischt ist das O.K., wenn man aber sich einmischt ohne Ahnung zu haben oder nur um etwas zu sagen, dann sollte man es allerdings lassen.
Dieser Thread hatte ein Thema, jetzt driftet er aber ab in eine Richtung, die von Salvamor vorgegeben wurde. Das Schlimme daran, er merkt nicht, das er Stimmung macht, was wiederum Schade ist. -
@ Erika
"Die Meinungen der Pro-AI-Fraktion wurden sachlich vorgetragen, die Meinungen der Kontra-AI-Fraktion nicht".
Nachzulesen in Deinem gestrigen Beitrag von 23:49h. Wenn es Dir in den Kram paßt, hast Du nur ein kurzes Gedächtnis!Meiner Bitte, Deine o.e. Äußerung an Beispielen festzumachen, bist Du bis jetzt
nicht nachgekommen. Warum ich die Vokabel "frevelhaft" verwendete, habe ich Dir längst erklärt. Was soll also dieses Nachtreten?Entgegen Deiner Behauptung lamentierst Du hier jedes Mal rum und beklagst Dich bitterlich, wenn es jemand wagt, Deiner Meinung zu widersprechen. Was ist das denn anderes, was Du hier betreibst? Du solltest Dich wirklich mal selber kritisch hinterfragen, ob Deine Vorstellungen von einer kontroversen Diskussion a jour sind, anstatt jedes Mal mit beleidigtem Unterton zu behaupten, andere würden Deine Meinung nicht respektieren, indem sie Dir widersprechen.
Um es noch einmal klar zu sagen: Von mir aus kann jeder Urlaub machen wie er will, ich will hier niemanden missionieren, auch Dich nicht. Aber im Rahmen einer kontroversen Diskussion wird es doch noch erlaubt sein, seine eigene Meinung nachdrücklich zu vertreten und auch andere Meinungen in Frage zu stellen.
Wenn das nicht mehr erlaubt ist, könnten wir das Diskutieren hier ganz dran geben und uns auf den bloßen Austausch von Meinungen beschränken.
Und das wäre wirklich jammerschade!Und jetzt sollten wir uns wirklich wieder auf den Austausch von sachlichen Argumenten beschränken und diese lästigen "Regiefragen" beiseite lassen!
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Wir fahren nur AI in den Urlaub. Mit oder ohne Kinder völlig egal.
Uns geht es um die Bequemlichkeit. Wir haben gar keine Lust, immer in irgendwelche Kneipen zu gehen und dort den Abend zu verbringen.
Das heist nicht das wir nur im Hotel rumsitzen aber alles in Maßen.
Reni -
Betreffend Dein letztes Posting:
darin bist Du mir wirklich voraus - ich bin nicht in der Lage, "Untertöne" auf einem Bildschirm zu erkennen... und schon gar keine beleidigten.
Es ist einfach nur albern.
Könnte es sein, daß Du mich verwechselst?
Ich bin ebenfalls dafür, zum eigentlichen Diskussionsthema zurückzukehren.
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Hallo zusammen,
ich persönlich bin nicht gegen AI. Jedoch sollten die Mehrkosten zur Halbpension in einem reellen Verhältnis stehen.
Wir benötigen für 2 Personen an Nebenausgaben innerhalb des Hotels bei HP ca. 200 Euro insgesamt.
Habe dieses Jahr auch HP-Angebote und AI-Angebote innerhalb eines Hotels verglichen und die Differenz betrug im extremsten Fall bis zu 300 Euro pro Person.
Das ist mir zuviel, denn für die 400 Euro kann man viel unternehmen. bzw. das gibt für uns noch mal einen Kurzurlaub mit PKW im Bayrischen Wald.
Wir akzeptieren einen Preisunterschied zwischen 100 und 150 Euro pro Person. Dann würden wir auch AI buchen.
Für Familien mit Kinder ist AI natürlich eine feine Sache. Natürlich sollte auch hier das Preisverhältnis stimmen.
Gruß
Karl-Heinz -
Hallo Es kommt immer darauf an wo man Urlaub macht Jeder sollte den Urlaub je nach Angebot und sein Interesse gestallten wie er es will.Wir waren vor langer Zeit zwei mal in Kenia da gab es AI.noch nicht,sonst hätten wir es bestimmt genutzt.Bei mehreren Reisen nach Süd-Ost Asien haben wir immer nur Übernachtung und Frühstück gebucht.AI. wird dort sehr selten Angeboten,es lohnt sich auch nicht da man außerhalb der Hotels Preiswert Essen gehen kann.Am Strand gibt es oft Einheimische Läden und Restaurants wo man günstig Essen und Trinken kann,wenn ein Bier im Hotel 4-5 €kostet kann wer will 20 Meter oder mehr Laufen und sein Bier oder ein anderes Getränk für 1- 2 € trinken.Bei einen Urlaub in Dänemark,Österreich oder Südtirol bevorzugen wir Ferienwohnung oder Ferienhaus.Man sollte doch beim Thema bleiben sonst kann man wirklich die Frage stellen:Bleiben endlos lange Threads interessant? Gruß Borneo
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Jetzt muss ich auch mal was dazu sagen:
Wir buchen im nächsten Jahr auch AI, dass ist teilweise halt wirklich billiger (im Endeffekt) als HP, vor allem mit Kind.
Waren auch vor 2 Jahren auf Kos im AI Urlaub und konnten uns nicht beklagen.
Im Übrigen muss ich hier auch mal Erika beistehen. Hab schon viele ihrer Beiträge gelesen und sie waren wirklich immer sachlich und nie beleidigend oder gar intolerant. Das sie hier jemandem Vorschriften gemacht hat habe ich persönlich noch nicht erlebt. Nochmal zurück zum AI: Wie hier schon einige erwähnt haben, muss doch jeder selbst entscheiden, was in finanzieller Sicht an Urlaub drin ist. Und wenn dann AI eben das Günstigste ist, dann ist es eben so - und nicht anders.So, ich habe fertig...
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Wenn man aber reicher(?) Vorruheständler ist und als Hobby Entwicklungshilfe und mit "fundiertem (hüstel) Wissen prahlen" hat, dann ist AI verpönt, bäh!
Aber ohne diese Menschen wäre es vielleicht auch langweilig...
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Im Moment bin ich dabei, etwas für Ende Januar zu suchen, wir dachten an Lanzarote. Ich sehe dort viele Hotels, die sowohl AI als auch HP anbieten. Schon mehrfach habe ich in den HC-Hotel-Bewertungen gelesen, daß in diesen Hotels die AI-Urlauber als Gäste zweiter Klasse angesehen werden. Eben weil sie nicht ständig ihr Portemonnaie dabei haben und in Folge dessen auch weniger Trinkgeld geben. Auch würden sie weniger servicefreudig bedient, hieß es. Ich weiß das natürlich nicht, kann es mir aber gut vorstellen, und dank HC hatten wir aus diesem Grund nie ein Hotel, in dem beides angeboten wird (irgendwie finde ich diese Armbändchen auch ziemlich blöde!).
In einem z.B. türkischen Hotel, in dem ausschließlich AI angeboten wird, sind alle Gäste gleich und dort gibt es auch keine Armbändchen.
Meine Suche gestaltet sich diesmal wirklich schwierig, denn nicht immer ist ersichtlich, ob ein Hotel HP und AI anbietet - das ist von Veranstalter zu Veranstalter unterschiedlich, d.h. ich suche die Homepage des Hotels.
Auf meiner Suche habe ich auch probiert, Flug und Hotel separat zu buchen: das Pauschalangebot war immer günstiger, und das, obwohl es "Fliegen-Preise" waren.
Die AI-Angebote werden scheinbar mehr gefragt und die Anbieter versuchen, dem Kundenwunsch nachzukommen.Nicht allen Hoteliers glückt das. Das Hipotel Said in Cala Millor haben wir besucht, als es ausschließlich HP anbot. In der darauffolgenden Saison hat es auf AI umgestellt, und dann wurden die Bewertungen schlechter. Das Haus hat wohl am Essen gespart.
Das AI-Prinzip ist im Grunde eine gute Idee, der Reisende kann genau kalkulieren, was ihn der Urlaub kostet. In der Türkei (z.B.) können auch die AI-Hoteliers kalkulieren; in den spanischen Häusern, die auf AI umstellen, scheinbar noch nicht so gut. Deshalb sage ich, in der Türkei jederzeit AI, in Spanien möchten wir das nicht.
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Hallo Erika,
ich teile deine Meinung und habe eben vor allem die Befürchtung gehabt, dass die Hotels bei der Umstellung auf AI qualitätsmäßig schlechter werden. Ich habe dies in den Beurteilungen zum Teil auch schon nachvollziehen können. Wir buchen am liebsten Halbpension und testen in diesem Jahr zum ersten Mal AI. Ich fand es preislich eigentlich immer am günstigsten, wenn beim Abendessen die Getränke dabei waren. Da wir aber in die Türkei reisen und unsere zwei Jungs dabei haben, wird AI die bessere Alternative sein. Das Angebot muss aber einfach stimmen, nur das Billigste bei den Mahlzeiten und Getränken wäre übel. Aber so missionarisch wie manche hier würde ich das nie sehen. Ich entscheide für jeden Urlaub neu, welche Verpflegung ich buche.
Es kommt ja auch darauf an, ob ich eine Woche nur in der Sonne liegen oder auch etwas unternehmen will.
Grüße Biggy
PS. Auch ich lese deine Postings immer gerne und finde sie sachlich sehr fundiert.
