Der Fußball-Thread!
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Holginho:
Genau das ist es ja auch, was z.B. ich regelmäßig bei den Bayern kritisiere. Wenn man nach 15 Minuten 3:0 führt muß man trotzdem weiterspielen und einen Gegner auch mal demütigen - das hat nichts mit Arroganz, sondern mit sportlicher Konsequenz zu tun!
Allgemein wenn Mannschaften früh schon klar führen...
Vlt. ist man mit dem Gedanken schon beim nächsten Spiel und schont sich ein wenig und schaltet deshalb einen Gang runter...
Vlt. war es bis dahin doch ein größerer Kraftakt als die Zuschauer es wahrnehmen und man schaltet zurück...
Ok...ich kann es weniger beurteilen da ich kaum Spiele der NE sehe...Hmm...der Vergleich hinkt ein wenig aber wenn ich bei einem Marathon o. 10 KM Lauf meine anvisierte Zeit nicht mehr erreichen konnte schaltete ich auch zurück um Kraft für den nächsten Lauf zu sparen.
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als aussenstehender möchte ic h mal schreiben,dass Deutschland einen absolut hervorragenden Fussball spielt ich habe mich gestern gut unterhalten die Schweden waren bis zur 60. Sackschwach.
was dann passierte kann es geben und ist für mich nichts ungewöhnliches,dass ist ganz einfach menschlich die DFB Spieler sind keine Roboter was haben den die Zuschauer erwartet ein 10:0 oder was.
Als zahlender Zuschauer im Stadion hätte man beide Mannschaften für diesen Einsatz bis zur letzten Minute hochleben sollen.
Die Erkentnisse die Löw aus diesem Spiel ziehen wird sind unbezahlbar und im richtigen Moment geschehen,dass gleiche gilt natürlich für den Schweden Trainer .
und seien wir mal ehrlich ob der DFB sich mit 20 Punkten Vorsprung oder mit 18 qualifiziert für die WM ist doch wurscht.
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Natürlich ist es "menschlich" wenn man bei einer deutlichen Führung (ggfs. auch schon nach kurzer Zeit) etwas "nachlässiger" wird und/oder nicht mehr vollen Einsatz zeigt - aber hier geht es nicht um Menschlichkeit, sondern um Profisport und die damit untrennbar verbundene Professionalität und die Verpflichtung Leistung zu erbringen - und wer dazu nicht bereit ist, dem müssen Konsequenzen aufgezeigt werden.
Ich kreide Löw z.B. (und das nicht erst in diesem Spiel!) an, das er es trotz einer Vielzahl von Alternativen auf (fast) allen Positionen nicht versteht, richtigen Druck und Konkurrenzkampf aufzubauen. Özil, Kroos und Reus hätten gestern z.B. spätestens zur 75. Minute raus gemußt - und zwar (schon auf dem Platz) begleitet mit sehr(!) deutlichen(!) Worten.
Ja Fred...gestern mußte(!) man "10:0" - gegen Schweden gewinnen! Und das hat absolut nichts mit Arroganz zu tun. Die wissen doch bis jetzt noch nicht, wie sie das 4:4 "geschafft" haben. Denn eins ist auch Fakt: Auch wenn Schweden dann irgendwann mal angefangen hat sich wenigstens etwas zu wehren...die waren bis zum Abpfiff grottenschlecht und haben einzigst vom nicht mehr vorhandenen Spiel der deutschen N11 profitiert.
Garffield, klar mußten die sich das 4:0 auch erarbeiten...geschenkt haben sie es auch gegen schwache Schweden nicht bekommen. Aber es ist auch Sache des Trainers hier ggfs. frühzeitig zu reagieren. Es wäre doch überhaupt kein Problem gewesen, wenn er z.B. Özil zu Beginn der 2. HZ durch Götze ersetzt hätte, oder Reus durch Schürle/Podolski...und...und...und...selbst die defensive Variante mit einem Tausch Westermann - Kroos wäre ok gewesen!
Aber "man" (Spieler und Trainer) hat zum wiederholten Male nicht reagiert und wieder die Konsequenzen gefangen.
Der Vorwurf besteht nicht in der nackten Tatsache des 4:4, sondern in den Umständen wie es zu diesem Ergebnis kommen konnte.Deinem Marathon-Vergleich kann ich nicht zustimmen, denn man hatte seine Zwischenziele ja mehr als deutlich erreicht. Konsequent wäre es also gewesen einen neuen Rekord anzustreben und nicht das Tempo rauszunehmen. Das sollte zumindest der Ehrgeiz eines jeden Sportlers sein - zumindest eines Profisportlers!
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Holginho:
Deinem Marathon-Vergleich kann ich nicht zustimmen, denn man hatte seine Zwischenziele ja mehr als deutlich erreicht. Konsequent wäre es also gewesen einen neuen Rekord anzustreben und nicht das Tempo rauszunehmen. Das sollte zumindest der Ehrgeiz eines jeden Sportlers sein - zumindest eines Profisportlers!
Ich sagte ja der Vergleich hinkt ein wenig...zur NE...aber
jedesmal einen neuen Rekord aufstellen muss dann doch nicht sein. Hätte dein fcb immer so konsequent durchgezogen wäre ein neuer Rekord bestimmt schon um einiges über den noch bestehenden von 1978
...und 90
knallhart durchspielen wem gelingt dies schon o. eine Verschnaufpause einzulegen? Aber was ich auch so sehe, Yogi hätte schon früher auswechseln müssen. Warum nicht auch mal sog. Stars auswechseln und in der 88auf Zeitspiel zu gehen...naja, da hätte man auch früher zwei hungrige von der Ersatzbank einwechseln können...
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Garffield:
richtig
und immerhin haben die jungen dt. die jungen eidgenossen rauschgeschossen u21 schw-d 1:3
deine Schadenfreude in ehren ,90 Millionen gegen 8 ;Millionen Einwohner und doch bedient sich die BL bei uns in der Schweiz in unser Spieler Talente auf was bitte willst Du stolz sein .
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wen man bis zur 60. Minute 4:0 führt ist es eine Frage der psychologie
jede Mannschaft der Welt unterliegt dem Gesetz ,die Schweden waren so schwach ich hätte gestern ein Vermögen verloren hätte ich auf die noch gesetzt.In Sportarten wie Handball Eishockey etc. hätte sich keiner gewundert ,aber im Fussball darf so was nicht passieren wo ist den da die Logik.
Ich bleibe dabei der Trainer und die Mannschaft sind Top der Unterhaltungswert war riesig und die Lehren daraus sind gewaltig .
ein mickriges erwürgtes 1:0 wäre euch anscheinend lieber gewesen ,nur aus diesem Resultat hätte keiner was gelehrt auch nicht aus einem gewürgten 2:0 ,und gäbe es ein 5:0 würde man sich in falscher Sicherheit wiegen ,ist doch so oder nicht.
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Garffield:
sorry, kann Deine, für mich, grimmige Antwort nicht nachvollziehen zumal es von mir keine Schadensfreude ist/war......und wenn Du schon so kommst...Euch gehts doch auch gut ob unserer Facharbeiter die zu Euch kommen
Richtig aber das bestreitet hier auch absolut kein Mensch,
PS: war nicht grimmig war nur kurz verärgert das wie nicht mehr parolie bieten konnten darf mich schliesslich auch mal nerven ,oder etwa nicht.
gruss
fred -
Nein, natürlich muß man nicht jedesmal(!) einen neuen persönlichen Marathonrekord aufstellen wenn man gut unterwegs - aber man sollte sich schon hinterfragen, wenn man in solchen Situationen chronisch (und fast grundsätzlich) abbricht und schleifen läßt.
Und genau hier ist der Vergleich zur N11 wieder stimmig - es war nicht das erste Spiel einer deutschen N11 in der das gestern Gezeigte deutlich wurde und sich Spiel-Konsequenzen ergaben.
Und ja, irgendwann hätte durchaus "Schluß" sein können - richtig, hätte man in der 75. Minute das 8:0 erzielt wäre niemand wirklich böse gewesen wenn man sich danach nur noch den Ball zugeschoben hätte. Und den Unterschied zwischen Spielstand 8:0 in der 75. Min. und 4:0 zur Halbzeit brauche ich hier hoffentlich niemandem zu erklären! -
Holger, ja, ich sehe es auch so, dass Löw hätte Zeichen setzen müssen. Boatengs neuer Gegenspieler baute zusehends Druck auf. Das sah ein Blinder und Löw hätte mit Höwedes oder Westermann dagegen setzen können.
Den Wechsel Müller-Götze sah ich als unnütz. Müller ackerte ohne Ende. Seine Auswechslung verstehe wer will.
Auf der linken Seite muss man auch sagen, dass halt von Lahm gar nichts ausging. Er läuft seiner Form seit langem hinterher und wenn man so konsequent ist, wie du es auch forderst, dann muss man auch hier Zeichen setzen. Die Innenverteidigung um Badstuber und Mertesacker war überfordert in HZ 2. Ich weiß nicht, auf was Mertesacker im 16er wartete. 3 Schritte entgegen und er zwingt seinen Gegenspieler früher zum Abspiel bzw. Zweikampf. In der Mitte absolut keine Zuordnung. Wenn das modern raumorientiert ist, kurz vorm 5er, dann Gute Nacht. -
Eine weitere "ketzerische" Frage:
Was nutzt denn letztlich der vielgepriesene großartige Kader mit unendlichen Alternativen auf fast allen Positionen, wenn ich als Trainer(team) diese Situation nicht ausnutze und einen gnadenlosen Konkurrenzkampf initiiere in dem jeder in jedem Spiel wirklich alles geben muß weil er weiß das schon 1 oder 2 Alternativen auf die geringste Schwäche und ihren damit verbundenen Einsatz warten. Genau davon wird die ganze Zeit geredet - in der Realität stattfinden tut es aber nicht!
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http://sport.t-online.de/u21-em-englands-u21-attackiert-und-rassistisch-beleidigt/id_60393156/index
Schade, daß Rose nur einen Ball ins Publikum geschossen hat ... die lächerlichste rote Karte des Jahres!
Wann räumt mal endlich jemand mit diesem rassistischen Dreckspack richtig auf?
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So kann es auch gehen
Die mit insgesamt 20.000 Euro dotierte Ehrung für besonderes Engagement im Kampf gegen Anitsemitismus und Rassismus vergab eine hochrangig besetzte Jury, in der neben DFB-Präsident Wolfgang Niersbach, Liga-Präsident Reinhard Rauball und DOSB-Präsident Thomas Bach auch Charlotte Knobloch sitzt, die ehemalige Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland. Trainer Otto Rehhagel hielt am Dienstag in Berlin die Laudatio.
Das Lauterer Fanprojekt erhielt den Preis, weil es nach antisemitischen Anfeindungen gegen den israelischen Profi Itay Shechter mit einem umfangreichen Veranstaltungsprogramm und einer Choreografie reagiert hatte.
Der zweite Preis ging an eine Gruppe jugendlicher Fans von Hertha BSC, die mit Berliner Polizisten die Gedenkstätte des Konzentrationslagers Auschwitz-Birkenau besucht hatte.
Mit dem dritten Preis zeichnete die Jury zwei Fanklubs und das Fanprojekt von Eintracht Frankfurt aus. Im Gedenken an den Holocaust hatten die Anhänger neben einer Reise nach Auschwitz ein Film-, Musik- und Lesungsprogramm organisiert.
Der Preis wird in Erinnerung an den in Auschwitz ermordeten jüdischen Nationalspieler Julius Hirsch (1892 bis 1943) seit 2005 vergeben. Er war als Konsequenz aus der wissenschaftlichen Aufarbeitung der Rolle des Verbandes in der NS-Zeit gestiftet worden.
http://www.reviersport.de/210916---ehrung-lauterer-fanprojekt-preis-ausgezeichnet.html
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Die teilweise asoziale Medienlandschaft legt los:
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Die Welt: Die hässliche Fratze der Nationalmannschaft"Selten zuvor hatte sich ein Unentschieden so nach Niederlage angefühlt wie das 4:4 der deutschen Fußball-Nationalelf gegen Schweden. Der Mannschaft ist eine gewisse Schizophrenie nicht abzusprechen."
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ich denke mal einfach ihr geht grausam mit eurem Trainer und Mannschaft um,kommt mir sofort den Völlers Wut ausbruch im TV vor jahren in den Sinn der hatte damals Recht.
in einem stimme ich zu der Lahm passt mir schon seit langem nicht mehr ,kann den nicht riechen.
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Ach gottchen, damit müssen sie umgehen können....
Wer sonst immer die Klappe so weit aufreisst und sich für so toll und unfehlbar (Trainerteam) hällt, der muss nun mit der Hähme der Presse rechnen.
Vollkommen in Ordnung so und keinerlei Grund sich drüber aufzuregen.....das ist der normale Lauf der Dinge
Und nur weils die NM war, brauchen wir hier keinen Welpenschutz, wenns den Bayern passiert wäre, dann würden doch hier die Hater für Freude Purzelbäume schlagen...
So einfach ist das
