Der Fußball-Thread!
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Achja, Frankenstefan. Wie schön für Dich, dass Du Dich hier im Wildwest- Funforum so richtig austoben und persönlich beleidigend werden kannst, hier gibt es ja keinen Sheriff. Mach nur, wenn es Dir gut tut. Bei Deinen Komplexen, die ich nur ahnen kann, brauchst Du sicher ein Ventil. Das mag zwar einen kurzfristigen therapeutischen Effekt haben, aber eine qualifizierte Therapie ersetzt das nicht, gell Stefan?
@TDFCK71: Ob Du nicht verstehen willst, oder ob es an mir liegt, dass ich mich im Türkei Forum nicht klar genug ausdrücke, ich weiß es nicht. Ich sehe Gefahren und Risiken durchaus und habe auch nie daraus ein Hehl gemacht. Ich weise immer darauf hin, dass es überall gefährlich werden kann, natürlich auch in der Türkei, aber meiner Ansicht nach eben zumindest in den Urlaubsgebieten höchstens geringfügiger mehr als beispielsweise in Deutschland. Ich bin aber in der Türkei noch nie mit Feuerwerkskörpern beschossen worden oder musste aufpassen, dass mich ein wilder Mob über den Haufen rennt oder ich von irgend einem besoffenen Hool eine auf die 12 bekomme. Das ist für mich der kleine, aber feine Unterschied. Bevor wieder falsche Eindrücke aufkommen, das ist meine Entscheidung, ich warne auch keinen davor, ins Stadion zu gehen. Außerdem denke ich, dass Stadionsbesucher im allgemeinen die Erfahrung und die Kenntnisse haben, dass sie ihr Risiko einschätzen können. Das ist nicht bei jedem Türkeiurlauber der Fall.
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@ rumsstein, wer sind eigentlich Frankenstefan und Stefan?
Das Forum war so friedlich als Du nicht anwesend warst. Schade das diese Zeit vorbei ist.
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@rumsstein: Du drückst dich immer Glasklar aus.....aber sowas von frech und selbstverliebt, das du es nämlich gar nicht mehr selbst merkst.
Und das ist einfach bedenklich.Bin kein Forumsmessi und auch stolz drauf, habe auch kein Bock immer wieder auf alte Verhaltensmuster vor deinem urlaub raus zu suchen. Meine Lebenszeit ist dafür zu wertvoll.
Du kannst doch nicht Deutschland als gefährlicher einstufen ( München, Ansbach) als jetzt das instabile Türkei.... Du hast dich schon mal sehr weit rausgelehnt und jeden kleinen Kritiker mit deiner komischen unseriösen Art angemacht. Und beim zweiten Istanbulanschlag biste untergetaucht. Gehts noch?? Kein arsch in der Hose, das ist es nämlich.
In den Threads rumpalawern und wenn es dann doch unangenehm wird, schwupps biste weg....Und von Fussball hast keine Ahnung! Hier in D gibt es zwei , drei Stadien, die ich meide wegen Assipack und nicht wegen Terror.
Und du fliegst lieber in die Türkei, als in Deutschlands Stadien zu gehen....hör uff Alter...und willst das auch noch vergleichen??
Warst du schon mal in der Türkei im Stadion?? Oder in Italien??
Wenn es in allen belangen gefährlich ist, dann dort bei bestimmten Spielen. -
@Frankenstephan: lass dich bitte nicht provozieren und bleib fair.
Bitte keine Beleidigungen. hat keiner was davon.Damit wird das Niveau hier leider nicht besser.
Lass uns bei Fussball bleiben und uns über das träge Fanleben austauschen.
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@TDFCK71, Du hast einen Auschluß von Dynamo angesprochen. Ich tue mich ehrlich gesagt schwer mit dem Gedanken letztlich die Spieler zu bestrafen. Ich halte deutlich härtere Strafen (sehr(!) hohe Geldstrafen (mit sehr(!) kurzen Zahlungszielen) und ein extrem hartes Vorgehen gegen diese Asozialen (ich weigere mich hier das Wort "Fan" zu benutzen) für deutlich besser und gerechter.
Ja, da dürften so einige Spiele in der 2. (aber auch der 1. ) Liga recht "interessant" werden. Sieht man mal diesen Bio-Aussatz der Frankfurter, die Schwachsinns-Aktion der DBVB-Südkurve, die jetzt schon vorhandene Stimmungmache gerade gegen RB Leipzig und einiges mehr, wird es wohl eine heiße Saison werden.
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@Frankenstephan: Entschuldige bitte die falsche Schreibweise Deines Nicks und Deines Vornamens, es war ein Versehen, also keineswegs beabsichtigt.
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@TDFCK71: Auf Deine grotesken Unterstellungen, ich sei nach den 2. Anschlag in Istanbul abgetaucht, weil ich keinen Arsch in der Hose hätte, (neben anderen absurden Unterstellungen) gehe ich nicht weiter ein, weil es mir einfach zu blöd ist, aufgrund dieser Behauptungen und dann noch Deinem Satz in einem anderen Forum an Sokrates, - sinngemäß - so viel gehöre auch nicht zu, Admin zu sein (und so einer wie Du nennt mich frech?), kann ich Dich nicht ernst, nicht für voll nehmen. Da dies auch noch der Fußball-Thread ist, klinke ich mich aus dieser Schwachsinnsdiskussion aus - es sei denn, es geht wieder um Fußball.
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Es gibt nur seh sehr wenige Ausnahmen, wo Assis verklagt werden können.
Bei den meisten DFB Strafen an die Vereine, ist der Schuldige nicht feststellbar. Es sei den ein Flitzer o.ä. oder per Überwachungskamera festgehalten.Aber dann sind meist die Erwischten, mittellos und daher bleibt die Strafe am Verein hängen.
Stadionverbote werden auch locker übergangen. ( tiefe mütze, nerdbrille, bart ect)
Aber es gibt wirklich assi Fangruppen, hat mit old school nix mehr zu tun.
Bin ja in einem Fanclub und unsere Vorturner ist im Aufsichtrat eines Zweitligavereines.
Da ist Bewegung drin.....mal abwarten wie der Saisonstart bei manchen Vereinen anläuft und wie dann die Fans reagieren. -
Irgendwann wird es darauf hinauslaufen, dass die Eintrittspreise wie in England ins Astronomische steigen, um besagte mittellose Asis den Eintritt unmöglich zu machen. Ich weiß nur nicht, ob das wirklich hilft, halb leere Stadien sind ja auch nicht schön, allerdings sind die Zeiten eh vorbei, in denen die Vereine hauptsächlich von den Einnahmen der Besucher abhängig waren.
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Halbleere Stadien in der Premier League, nicht wirklich.
Keine Ahnung wie und ob es an den Preisen liegt, aber ich denke, da machen die Tommies in letzter Zeit vieles richtig, jedenfalls fällt mir so schnell nix Negatives ein, was sich dort in den letzten 5 Jahren zugetragen hätte.
So nen abgetrennten Bullenkopf ins Stadion zu schmuggeln ist schon ein hartes Stück und ich denke auch, das geht nur mit nem Insider. Hingegen die Bengalos und sonstigen Feuerwerkskörper in Magdeburg waren im Gästeblock der Frankfurter...
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Bengalos sind mittlerweile ultradünn und zusammensteckbar.
Ausserdem gibt es Stadien, wo man die Sachen durch den Zaun zum Aussenbereich geben kann.
Die Ordner werden einfach abgelenkt und bäämm sind diese Sachen im Stadion.Und nein, ich mache sowas nicht.....
Finde aber Böller teilweise schlimmer als Lichtfackeln.
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rumsstein:
@Frankenstephan: Entschuldige bitte die falsche Schreibweise Deines Nicks und Deines Vornamens, es war ein Versehen, also keineswegs beabsichtigt.
Das passiert Dir sehr oft, und nicht nur mit meinen Namen, daher spare Dir Bitte Deine nicht ernst gemeinte Entschuldigung. Danke!
Um was reinzuschmuggeln ins Stadion werden sicher keine Leute abgelenkt, da machen gerne ein paar die Augen zu und winken durch...
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Ich nehme die richtige Schreibweise von Nicks durchaus ernst und entschuldige mich, wenn mir ein Fehler unterlaufen ist. Nun ist der Unterschied zwischen Stefan und Stephan weder entstellend noch beleidigend, sondern nur eine Verwechslung, es gibt schließlich viele Stefans.
Dass Du meine durchaus ernst gemeinte Entschuldigung nicht annimmst, bereitet mir gewiss keine schlaflosen Nächte, es zeigt mir allerdings wieder einmal, dass Du an friedlichen Lösungen, an einem friedlichen Nebeneinander nicht die Bohne interessiert bist. Damit sprichst Du Dir selbst die Fähigkeit, ein positiv teilnehmendes Mitglied einer Community, also einer Gemeinschaft zu sein, ab. Aber das sind ja nicht gerade Breaking News.
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@doc:
Nach der drastischen Erhöhung der Eintrittspreise auf der Insel war zunächst schon ein Einbruch in den Zuschauerzahlen zu vermerken. Diese haben sich meiner Meinung nach dadurch erholt, dass mit den erhöhten Eintrittspreisen einerseits ein anderes Klientel angesprochen wurde bzw. das andere abgeschreckt wurde.Diejenigen - also Leute mit einer ähnlichen Einstellung, wie ich sie habe -, die wegen der Randale dem Stadion ferngeblieben waren, kamen wieder, weil sie ungestörte Spiele sehen konnten und sich vor ungewollten Begegnungen mit irgendwelchen zerebral entkernten Krawallos einigermaßen sicher fühlten.
Ob das eine Lösung für die deutschen Liegen ist, kann ich nicht abschätzen. Wahrscheinlich könnte sich verstärken, was jetzt schon zu beobachten ist, nämlich dass der gewaltbereite Mob in die unteren Ligen mit den günstigeren Eintrittspreisen abwandert.
Die Lösung liegt wahrscheinlich in einem ganz anderen Feld, Erziehung und Bildung. Dafür kann man aber weniger die Vereine, sondern vielmehr das Elternhaus und mit Abstrichen auch die Schule in die Pflicht nehmen.
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@TDFCK71:
Ja, bedauerlicherweise ist es in Deutschland schwer, entsprechenden "Straftätern" (nach aktuell geltendem Recht sind sie es ja in so manchen Fällen leider nicht einmal) a) habhaft zu werden und diese b) dann auch noch zu verurteilen.Aber es ist ja nicht so, daß dies nicht möglich wäre...personalisierte Eintrittskarten sind ein recht simples Mittel.
Weitere Optionen wären entsprechende Änderungen im Strafrecht und Anpassungen des Strafenkataloges. Die Schnellgerichte in z.B. Frankreich und England sind eine prima Lösung. Ebenso die dortigen Lösungen, daß z.B. gezielte Fackel- oder Böllerwürfe schon mit Haftstrafen geahndet werden können.
Dauerhafter Führerscheinentzug (wird in Belgien und ich glaube auch den Niederlanden, der Schweiz und Österreich so gehandhabt) als Strafmaß bei leichteren Vergehen ist ebenfalls eine interessante "Lösung", die ja auch bei uns in Deutschland in verschiedenen anderen Zusammenhängen immer wieder mal diskutiert wird.All das mag sich drastisch anhören und ich akzeptiere jedwede Ansicht das diverse Dinge dabei "zu weit" gehen. Andererseits geht es langfristig um Sicherheit und ich kann auch nicht nachvollziehen was bestimmte Verbote mit dem Untergang einer Fussballkultur zu tun haben...letzteres wird ja immer wieder fast gebetsmühlenartig propagiert - "merkwürdigerweise" oftmals von denen die gewisse Dinge in und um die Stadien für "völlig normal" erachten und als "Stimmung" bezeichnen.
Und nein, ich bin nicht für ein "reguliertes Eventpublikum"...aber zwischen diesem und regelmäßigen Gewaltorgien muß es auch noch einen Mittelweg geben (können).
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Also, wenn es in deutschen Stadien keine Stehplätze mehr gibt und sich die Ticketpreise extrems verteuern, hat sich das Live sehen für mich erledigt.
Bin ja schon in der zweiten Liga, aber dann schaue ich mir nur noch Drittliga- Spiele abwärts an ( natürlich die Interessanten), Das Südstadion von Fortuna Köln ist für mich nur ein Steinwurf weit entfernt.
Bei dem Begriff "Eventpublikum" reagiere ich eigentlich etwas allergisch.....
Wann ist man ein Eventie? -
Holginho hat vollkommen Recht!
Es muss das Strafrecht verschärft werden, Schnellrichter vor Ort und Zack bei Vergehen - wie z.B. dieses Wochenende in Magdeburg - ab in den Knast.
Die Chaoten würden es sich nach und nach überlegen ob es dieser "Spaß" dann noch Wert ist.
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Frankenstephan:
Es muss das Strafrecht verschärft werden, Schnellrichter vor Ort und Zack bei Vergehen - wie z.B. dieses Wochenende in Magdeburg - ab in den Knast.
Die Chaoten würden es sich nach und nach überlegen ob es dieser "Spaß" dann noch Wert ist.Jetzt bin ich aaaber enttäuscht. Ich dachte bisher, du kennst dich ein wenig aus... diese Antwort kommt ja dem eher gleich nächst Jahr bei der Wahl auf nen neuen Kanzler zu hoffen...
