Verhalten in Ägypten
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Hallo, wenn ich richtig informiert bin, gibt es in den meisten Hotels für das Hotelpersonal
gewisse Regeln. Eine davon ist, daß es verboten ist weibliche(oder männliche) Gäste
zu belästigen oder sexuell zu bedrängen. Kommt es zu einer Beschwerde bei der Direktion bedeutet dies für den Mitarbeiter eine Kündigung oder Abmahnung.
Wie wird dies in den Hotels in Ägypten geregelt? Ist es dort anders? Spielt es eine Rolle, wie der Gast aussieht?
Gruß Qwanter Welbe -
...in Ägypten ist es nicht anders, bei Beschwerden von Seiten der Gäste erfolgt in aller Regel die sofortige Versetzung, so daß kein direkter Gästekontakt mehr vorhanden ist oder die fristlose Kündigung. Soweit meine Kenntnis nach mehreren Gesprächen mit verschiedenen Hotelmanagern...
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Hallo, ??????
Gruß QW -
Die Aussage auf (Seite 35?) trifft es eigentlich ganz gut. Die Frage ist weniger, wie oft wird man "blöd" angesprochen oder hinterhergeguckt. Viel wichtiger fände ich, dass das Verhalten einiger Ägypter (die leider in den Touristenzentren recht hoch ist) einfach dazu führt, dass Ersturlauber nicht wieder nach Ägypten wollen.
Und dazu zähle ich mich. Egal welcher Kategorie ihr mich zuordnen wollen würdet... Für mich war das einfach unmöglich. Da gibt es keine Islam-Diskussion oder Tradition oder wie es in den Wald hineinruft etc.
Ich lasse mich nicht 10 dumm anreden beim Frühstück und sobald ein Kollege in Sicht ist, wird süffisant auf arabisch irgendein Müll ausgetauscht, nachdem man dann wieder guckt und so tut, als ob man nicht über mich gesprochen hat. DAS ist Grundanstand. Und die Mentalität entspricht einfach nicht meinen Urlaubsland-Vorstellungen.
Abschließend möchte ich hinzufügen, dass wir selbstverständlich auch Ausnahmen und unaufdringliche und höfliche Ägypter kennengelernt haben, die nicht lüstern oder hinterhältig auf uns zugekommen sind. Aber leider überwiegt der andere Eindruck-
Beste Grüße -
@Claudia
Das ist jetzt zwar OT, aber mich würde mal interessieren, in welchem Hotel Dir das beim Frühstück (gerne auch per PN) passiert ist.
In den unterschiedlichsten Hotels bin ich noch nie blöd angesprochen oder belästigt worden, auch wenn ich ohne Mann z.B. beim Frühstück (er ist Langschläfer) unterwegs bin. Das Personal war immer freundlich und auch respektvoll (außerdem, wie curi ja schon schrieb, Beschwerden der Gäste haben massive Konsequenzen). -
Curi hat es gerade schön beschrieben ... Entweder Versetzung oder Bye-Bye - wobei im Falle von sexueller Belästigung das Verfahren eher kurz und schmerzlos ist ... Der Angestellte wird gekündigt und interne Mechanismen sorgen dafür, dass seine Karriere im Tourismus-Sektor in Ägypten auch langfristig und national beendet ist ...
Für die meisten privaten Hotels spielt es daher im Regelfall keine Rolle, wie die Sachlage wirklich ist - der Vorwurf der sexuellen Belästigung reicht, um den Angestellten in die Wüste und unter das ägyptische Existenzminimum zu schicken - selbst wenn anzunehmen ist, das die Schilderung des Touristen nicht so ganz den tatsächlichen Hergängen entspricht ... Bessere Hotels wie die Hilton- oder die Sheraton Hotelkette oder das Four Seasons leiten im Regelfall hingegen eine Untersuchung ein, wohl auch in dem Wissen, dass es immer zwei Seiten der Medaille gibt und manche Gäste Wahrheiten auch recht großzügig interpretieren.
Grundsätzlich bläuen deshalb viele Hotels ihren Angestellten ein, sich auf Freundlichkeiten zu beschränken, aber nicht zu persönlich zu werden ... Einige gehen sogar noch weiter und beschränken den Kontakt mit den Touristen auf ganz bestimmte Linien und Bereiche des Personals ...
Zudem hat es, wenn ich mich recht erinnere, 2009 bis 2010 auch durchaus Kampagnen der ägyptischen Regierung gegeben, um die ägyptische Öffentlichkeit für (aus westlicher Sicht) angemessenes Verhalten gegenüber westlichen Gästen zu sensibilisieren. -
Sexuelle Belästigung ist übertrieben. Eher peinliches und überflüssiges Verhalten in Bezug auf Blicke, "Schäkern", was man nicht versteht und irgendwas auf arabisch zum Kollegen rufen.
Hotel Titanic Beach... aber das spielt denk ich keine große Rolle, da auch in HRG selber die Art zu spüren war.
VG -
Ja, das ist schon unschön, daß die Ägypter sich in ihrem Land untereinander auf arabisch und nicht auf deutsch unterhalten ...
Muß aber auch sagen, man deutet als Tourist desöfteren die Worte und Betonung des Arabischen anders, als wie es eigentlich gemeint ist. -
Freilich ...
weil wir alle blöd sind und das nicht unterscheiden können . -
??? Natürlich kann man mit eine Minestmaß an Intelligenz unterscheiden ob sie sich gerade über die fehlenden Käsesorten unterhalten oder über einen selber... Dazu muss man kein arabisch können sondern Körpersprache / Mimik deuten...
Man lese und staune was?
Gruß -
Eben Curi ... Gibt auch Kulturen, in denen bedeutet das verneinende deutsche Kopfschütteln ein "Ja" ... Heißt also: Auch Mimik und Gestik unterliegen kulturell-gesellschaftlicher Prägung
Zum Thema Sprachverständnis - ich find es relativ utopisch, Gesprächsinhalte ohne ansatzweise Kenntnis der jeweiligen Sprache zu interpretieren ... Kleiner Schwank mal aus dem Arabischen ... Die arabischen Dialekte variieren zum Beispiel derart beträchtlich, dass sie selbst ethnische Araber aus unterschiedlichen Regionen verständnismäßig zum Teil in Schach halten ... So haben identische Wortinhalte in regional unterschiedlichen Dialekten zum Teil eine ganz andere Bedeutung. Ist auch mit einer der Gründe, wieso manche arabischen Filme mit hoch-arabischen Untertiteln versehen werden ...
In diesem Sinne -
schönen Abend noch ...
Thorsten -
Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt ! Ein @ + Name reicht vollkommen aus, wenn man auf einen Beitrag auf der gleichen Seite antwortet !
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Oh, das kann ich wirklich bestätigen. Ich lerne seit einiger Zeit hocharabisch und stelle immer wieder fest, dass es nichts, aber auch wirklich nichts mit den Dialekten zu tun hat. Wie bayrisch und ostfriesisch möchte ich mal behaupten.
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@Claudia86
Ich bin mir sicher, dass du in der Lage bist, die Art eines solchen Gesprächs zu deuten.
Die von dir geschilderten Anzüglichkeiten seitens des Personals- darüber gibt es wohl tausende gleichlautende Beschwerden- das Internet ist voll davon- - nicht nur über Ägypten, sondern auch über zB. Tunesien oder Türkei und ist für viele ja auch ein Grund islamistisch geprägte Urlaubsländer zu meiden.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die Konsequenz ja auch selbst schon gezogen- die einzig sinnvolle Alternative ist, sich dann eben ein vernünftiges Urlaubsland zu suchen, dass den eigenen Ansprüchen gerecht wird.
Grüße: Pit -
Da kann ich dir zu 100 Prozent zustimmen! Für mich kommt es nicht nocheinmal in Frage, dort Urlaub zu machen. Und die Sache mit den Dialekten ist ja schlichtweg lächerlich... Als ob man nicht unterscheiden kann, ob über einen selber geredet wird oder nicht....
In Spanien und Italien gibt es auch verschiedene Dialekte und trotzdem ist man in der Lage zu deuten, um es über einen selber geht. Wenn da jemand anderer Meinung ist - auch gut. -
ja nun, nimms mal nicht so verbissen und sensibel. Ist doch auch schön, wenn über Dich gesprochen wurde, hat doch alles auch was positives. Lass die Jungs doch sprechen ...
einfach nur drüberstehen.
ich erinnere mich an eine Situation 1992, eine Schweizer Dame Topless am Strand des Mövenpick in Sharm. Wie gesagt 92. Das ging damals überhaupt nicht. Die Jungs standen wie an einem Faden gezogen neben der Liege der Dame, jeder wollte Ihr irgendeas bringen etc ... und die Augen fielen den Beachboys raus. Es wurden auch immer mehr und die Dame genoß den Auflauf, und wir haben Tränen gelacht.
Mit Sicherheit wurde über Sie im gesamten Hotel mehrere Wochen gesprochen.
Also, Take it Easy.
LG Vik -
Es ist für mich lächerlich, wenn jemand mit Begriffen wie, "Mindestmass an Intelligenz, Grundanstand, persönlicher Eindruck, schäkern, süffisant, dumm anlabern, irgend einen Müll auf arabisch, usw." das schlechte Verhalten einiger Ägypter darstellen will.
Es gehört schon eine gute Portion Menschenkenntnis, bzw. auch Vorurteilsfreiheit dazu, um das was du beschreibst richtig einschätzen zu können.
Aber ich sehe es genau wie Pit, du hast im Endeffekt für dich die richtige Entscheidung getroffen, dir ein anderes Urlaubsland zu suchen. -
Hallo Ihr Lieben,
muß mich jetzt auch mal zu Wort melden, auch wenn mich manche Mädels sicher dafür erschlagen werden. Wir sind 3 Mädels zwischen 30 und 50 Jahren und total Ägyptenjeck.
Und ich gestehe wir verursachen auch die beschriebenen Aufläufe, ok auch nicht nur im Hotel.Aber was ist denn sooooo schlimm daran ein bißchen von den Herren hofiert zu werden. Wir haben Spaß und die Jungs auch, man kann super zusammen lachen, sich in der Sprache des anderen versuchen, sich auch mal kleine Sorgen der Mitarbeiter anhören und und. Die können weit mehr als nur dumme Sprüche machen . Da wir fast immer die gleichen Hotels aufsuchen sind wir natürlich auch bekannt und halten mit manchen auch Kontakt von zu Hause. Wenn wir dann wieder dort sind , ist die Freude groß aber auf beiden Seiten. Und wir sind noch nie wirklich belästigt worden, ein klares nein und das geht zu weit verstehen die Männer sehr wohl. Ich hatte einmal ein unschönes Urlaubserlebnis und das auf Madeira verursacht von einem deutschen Gast.
Wünsche Euch allen noch einen schönen Tag, liebe Grüße aus dem Rheinland von Gaby
