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Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • curiosusC Offline
    curiosusC Offline
    curiosus
    Gesperrt
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1361

    ...Du kannst auf Einhaltung des Flughafens bestehen, damit wird Deine Reise dann storniert werden.
    Eine Preisminderung beim Wechsel? Weshalb? Wegen 30 Minuten längerer Anfahrtszeit? Du kannst es natürlich versuchen.
    Ich würde mich eher mit dem RV auseinandersetzen um auch den Rückflug nach PAD zu ändern. So hättet ihr dann den Wagen auch gleich bei der Rückkehr zur Verfügung... 😉

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    • LydiaWL Offline
      LydiaWL Offline
      LydiaW
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1362

      Hallo!

      Ich habe zwar schon ein paar Stunden das Forum durchsucht, aber noch nicht alle Fragen auf meine Antworten gefunden.

      Wir haben am 30.04.12 eine Pauschalreise nach Dubai gebucht mit folgenden Flügen:

      KLM Airline Hinflug 29.05.12 Nürnberg - Amsterdam 10:15 bis 11:35, Amsterdam - Dubai 14:30 bis 23:00, also Ankunft am 29.05.12 in Dubai

      Rückflug (ebenfalls KLM) 08.06.2012 Dubai - Amsterdam 00:50 bis 06:00, Amsterdam - Nürnberg 08:20 bis 09:35

      Die Hotelunterkunft war angegeben vom 29.05.12 bis 07.06.12.

      Nun bekamen wir gestern eine Email vom Veranstalter, der uns über eine "notwendig gewordene Flugplanänderung" informierte.

      Flüge nun über Lufthansa:
      Hinflug 29.05.12 Nürnberg - München 20:10 bis 20:50, München - Dubai 21:50 bis 00:55 , also Ankunft am 30.05.12 in Dubai
      Rückflug 08.06.12 Dubai - München 07:50 bis 12:15, München - Nürnberg 14:35 bis 15:15

      Die Hotelunterkunft ist nun angegeben vom 30.05.12 bis 08.06.12.

      Ich weiß, dass sich dadurch die Reisedauer eigentlich nicht ändert, allerdings der Zeitpunkt des Hotelaufenthaltes, da sich dadurch die verbrachten Nächte verschieben. Darf das so ohne weiteres sein?

      Außerdem wohnen wir zwischen Nürnberg und München ziemlich in der Mitte, d. h. wir benötigen eigentlich den Flug von Nürnberg nach München nicht wirklich, da München sogar noch ein bisschen näher ist.

      Bei telefonischer Nachfrage beim Reiseveranstalter hieß es, dass die KLM-Flüge überbucht sind, allerdings werden diese mit einem anderen Hotel vom gleichen Reiseveranstalter mit den gleichen Flugzeiten auch heute noch angeboten und wären auch bei KLM direkt noch verfügbar.

      Auf Nachfrage, ob wir denn nicht direkt von München fliegen könnten, hieß es, dass dann die komplette Reise storniert wird, da wir unseren Flug nicht angetreten haben. Außerdem könne nichts mehr geändert werden, da die Reiseunterlagen bereits ausgestellt sind.

      Ich wäre sehr dankbar über gutgemeinte Ratschläge und Erfahrungsberichte.

      LG
      Lydia

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      • Beba114B Offline
        Beba114B Offline
        Beba114
        schrieb am zuletzt editiert von
        #1363

        Hallo,

        wir haben auch ein kleines Problem und ich möchte mal eure Meinung dazu hören.
        Wir haben Anfang Dezember eine Pauschalreise bei XNEC nach Gran Canaria gebucht. Abflug ist der 16.5.2012 und Rückflug der 23.12.2012. Der ursprüngliche Flug war als Direktflug von Nürnberg nach Gran Canaria um 3:35 Uhr geplant und der Rückflug um 8:15 Uhr von Gran Canaria nach Nürnberg beides mit AirBerlin. Am Freitag (11.05.2012) hab ich unsere Unterlagen im Reisebüro abgeholt und es war noch alles so wie geplant auf den Tickets aufgedruckt. Kaum zu Hause erhalte ich eine Mail von XNEC, dass sich die Flugzeiten geändert hätten. Der Hinflug ist nun nicht direkt von Nürnberg nach Gran Canaria, sondern geht über Hamburg und der Rückflug ist auch nicht direkt, sondern geht über Düsseldorf. Ich weiß, dass die Flugzeiten unverbindlich sind und dass die Flüge immer als Direktflüge und nicht Non-Stopp-Flüge bei Pauschalreisen angegeben. Mich würde es auch nicht stören über Hamburg bzw. Düsseldorf zu fliegen, aber wir haben jetzt einen Aufenthalt von 4 Stunden in Hamburg. Das finde ich schon etwas doof. Der Hinflug ist jetzt um 6.25h bis 7:30h (Nürnberg-Hamburg) und der Weiterflug dann von 11:40h bis 15:40h (Hamburg-Gran Canaria).
        Kann man da irgendetwas machen?
        Wir haben bereits beim Reisebüro nachgefragt, dieses war allerdings nicht sehr kooperativ und meinte das wäre unser Pech und wollten sich auch nicht weiter darum kümmern.
        Wäre über Meinungen bzw. Ratschläge erfreut.
        LG
        Beba

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        • curiosusC Offline
          curiosusC Offline
          curiosus
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1364

          ...kein Direktflug mehr, ihr müßt also umsteigen? Wenn das der Fall ist, dann könnt ihr entweder eine Entschädigung vom RV verlangen oder die Reise stornieren, da diese nicht wie ausgeschrieben und gebucht durchgeführt wird... 😉

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV 1
            vonschmelingV 1
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1365

            @LydiaW
            Die Verschiebung um einen Tag ist eine wesentliche Änderung, also quasi ein neues Angebot, das du auch ablehnen kannst, i.e. kostenfrei stornieren.
            Da der Veranstalter schon von "notwendiger Änderung" spricht, hat es wohl keinen Sinn, um eine Nachbesserung zu ersuchen, somit ist das die einzige Option.
            Sofern ihr den späteren Termin nicht wahrnehmen könnt und der Urlaub damit ins Wasser fällt, könnt ihr den Veranstalter wegen unnütz aufgewendeter Urlaubszeit in Anspruch nehmen.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Beba114B Offline
              Beba114B Offline
              Beba114
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1366

              @curiosus

              Danke für deine Antwort. Ja, wir müssen Umsteigen und haben auch noch 4h Aufenthalt am Flughafen Hamburg. Aber ich dachte ich kann da nichts machen, da es ja nicht als Nonstop-Flug ausgeschrieben war und eine Unterbrechnung erlaubt ist, oder?

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV 1
                vonschmelingV 1
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #1367

                @Beba114
                Im Blick auf die Distanz sind + Ggf. kannst du versuchen, eine kostenlose Stornierung zu erwirken, weitere Ansprüche bestehen zunächst aber nicht.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • cheyenne98C Offline
                  cheyenne98C Offline
                  cheyenne98
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #1368

                  "curiosus" wrote:
                  ...Du kannst auf Einhaltung des Flughafens bestehen, damit wird Deine Reise dann storniert werden.
                  Eine Preisminderung beim Wechsel? Weshalb? Wegen 30 Minuten längerer Anfahrtszeit? Du kannst es natürlich versuchen.
                  Ich würde mich eher mit dem RV auseinandersetzen um auch den Rückflug nach PAD zu ändern. So hättet ihr dann den Wagen auch gleich bei der Rückkehr zur Verfügung... 😉

                  Paderborn ist der Rückflug bereits ausgebucht. Eine angefragte Änderung der Reisedaten, vershcoben 3 Tage nach hinten, aber gebuchter Flughafen wurde gestattet mit über 500,--€ Aufpreis - unverständlich, wie auch HC zugab und eine Beschwerde bei Oeger einreichte, vergeblich. Hätten jetzt wohl die Möglichkeit, ab/bis Dortmund, also noch viel weiter zu fliegen, hier wäre der Rückflug allerdings ein Nachtflug, um 2.30 Uhr ab Hurghada. Die voraussichtilche Flugzeit unseren gebuchten Fluges wäre um 21.20 Uhr am gleichen Tag, also ginge uns mehr als 3/4 des letzten Tages verloren und wir haben zudem eine enorm weite Anreise.

                  Was für Rechte hab ich, außer Stornierung? Ich find doch jetzt keine gescheiten Angebote mehr! So langsam hab ich echt die Schn..voll und würd auch ggf. den gerichtlichen Weg nicht ausschließen, erst das VI, jetzt hier Probleme.

                  Würd mich über aussagekräftige Antworten freuen, danke!

                  PRINOVIS Itzehoe † 07/2014
                  BERTELSMANN erleben - NEIN danke!

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                  • KourionK 1
                    KourionK 1
                    Kourion
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #1369

                    @Cheyenne
                    Ich sehe gerade, dass vs und ich dir gestern Abend im "falschen" (ersten) Thread geantwortet habe. Schau doch dort mal rein.
                    Einfach ist es auf keinen Fall, aber machbar. Dennoch ist die Kombi schon recht unangenehm.

                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • cheyenne98C Offline
                      cheyenne98C Offline
                      cheyenne98
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1370

                      @ Kourion

                      danke, da hatte ich gar nicht mehr reingeschaut...

                      für mich momentan eine Alternative wär tatsächlich, mit einem von Oeger Tours gezahlten Mietwagen nach PAD zu fahren und dort unser Auto abzuholen, aber optimal ist es natürlich nicht, eine Entschädigung des VA wäre vielleicht ganz angebracht?!

                      @ vs

                      ja, die "tollen Flugzeiten", ich weiß, das leidige Thema. Ich muß dazu sagen, es waren nicht nur die tollen Flugzeiten, sondern auch der Preis, es war das weitaus günstigste Angebot, und wenn Preis UND Flugzeiten (voraussichtliche) stimmen, was sollte ich noch lange weiter suchen? Außerdem waren die besten Angebote und Frühbucherrabatte eh schon vorbei, da ja nur Ersatzbuchung (Erstbuchung VI)

                      PRINOVIS Itzehoe † 07/2014
                      BERTELSMANN erleben - NEIN danke!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • KourionK 1
                        KourionK 1
                        Kourion
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1371

                        @Cheyenne
                        Manche RV haben eine Entschädigungspauschale (wobei bei dem einen oder anderen dann das Rail&Fly Ticket schon mit der Buchung gegeben war) - andere nicht.
                        Ob Öger dazu bereit ist, kann ich dir nicht sagen.

                        Aber wenn du den Mietwagen bekommen kannst, nimm ihn... und mit diesem Vorschlag würde ich an deiner Stelle unbedingt anfangen.
                        Ich möchte auf keinen Fall mit dem Zug + dem Bus zwischen Flughafen Paderborn und FMO rumgurken.  :?

                        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vonschmelingV 1
                          vonschmelingV 1
                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1372

                          @cheyenne98
                          Auch wenn das Pech dich verfolgt - du kannst entweder um eine Kostenübernahme bitten, oder um eine Reisepreisminderung. Ganz sicher aber wirst du nicht beides erhalten - also eine Erstattung der Kosten und eine auf den Reisepreis, und nein, das wäre auch nicht "angebracht".
                          Die Lösung mit dem Mietwagen wäre mit Abstand die komfortabelste, zumal ihr - wenn ich richtig verstehe? - mitten in der Nacht zurückkehrt, da ist das R&F Ticket für die Katz, und so solltest du auch argumentieren.
                          Eine Kröte musst du wohl leider schlucken, also nimm ggf. die, die am besten rutscht!

                          Edit: "Gerichtlicher Weg"? Was willst du denn ggf. erwirken? :?

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • alcatrazA Offline
                            alcatrazA Offline
                            alcatraz
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #1373

                            Ich hätte auch eine Frage, wenn sie schon beantwortet wurde, dann bitte ich um Entschuldigung!

                            Flugzeiten können sich verschieben, ganz klar, wenn es mehrere Maschinen einer Fluggesellschaft an einem Tag gibt. Bei der Buchung habe ich bislang immer nachgefragt, wie viele Flieger der angegebenen Airline es an dem Tag gibt. Antwort bislang (als Beispiel): "An dem Tag gibt es nur einen Tuifly-Transport, deshalb ist eine Änderung der Flugzeiten sehr unwahrscheinlich." So war es auch immer, bislang wurde ich noch nie böse überrascht. 
                            Heute habe ich für Juli 2 Wochen Türkei gebucht, wieder gab es nur einen Flieger der entsprechenden Airline an dem Tag, aber die Antwort diesmal:"Verlassen Sie sich nicht drauf, wir kriegen derzeit ständig Flugzeitenänderungen mitgeteilt."

                            Ich war so erstaunt, dass ich nicht nachgefragt habe, könnte mir hier jemand eine Antwort auf die Frage geben? Wieso kommt es zu Flugzeitenänderungen, wenn nur eine Maschine an dem Tag an den Urlaubsort fliegt?

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • vonschmelingV 1
                              vonschmelingV 1
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1374

                              Weil a) die Flugzeit durch die Airline und b) die Airline durch den Veranstalter geändert werden kann.
                              Beides passiert inzwischen sehr häufig, aus "einem täglichen Operating der Fluggesellschaft XY" lässt sich also keineswegs eine Verlässlichkeit ableiten.
                              😉

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • alcatrazA Offline
                                alcatrazA Offline
                                alcatraz
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1375

                                Danke für deine Antwort, vonSchmeling!

                                Das kann ich nachvollziehen, okay finde ich es trotzdem nicht. Bei der Tui z.B. gibt es die regulären Angebote und die von XTui, die etwas günstiger sind. Wenn ich die buche, weiß ich, dass man mit allen möglichen Airlines zu allen möglichen Zeiten fliegen könnte. Buche ich aber das reguläre, teurere Angebot kombiniert mit Tuifly, weil ich die Flugline gerne möchte und im Endeffekt doch die Leistung von XTui zu einem teureren Preis bekomme, finde ich das unseriös. Der Veranstalter mag das Recht auf seiner Seite haben, Kundenbindung sieht aber anders aus. 
                                Warum nicht in Zukunft so vorgehen: Einen höheren Preis zahlen mit Einhaltung der Flugzeiten oder einen niedrigen Preis zahlen mit dem Risiko von Flugverschiebungen. Wäre das nicht eine faire Lösung?
                                Oder zukünftig einfach keine Flugzeiten angeben, wenn sich eh alles ändern kann? Sollten sich bei mir die Flugzeiten ändern, werde ich zukünftig nur noch die günstigere XTui Variante wählen. Wozu mehr bezahlen?

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • VT340V Offline
                                  VT340V Offline
                                  VT340
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1376

                                  @alcatraz

                                  ganz einfach;weil es am Ende nur um Eins geht: um die Kohle.
                                  Um nicht mehr und nicht weniger!

                                  3.12. Hurghada ;-)
                                  20.05-03.06.2015 von Chicago über Indy Toronto Washington nach NY.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • vonschmelingV 1
                                    vonschmelingV 1
                                    vonschmeling
                                    Moderator
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1377

                                    @alcatraz
                                    Hat man dir im Rahmen der Buchung einen bestimmten Povider für den Leistungsteil Flug oder gewisse Zeiten garantiert?
                                    Falls nicht - worüber reden wir?

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

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                                    • alcatrazA Offline
                                      alcatrazA Offline
                                      alcatraz
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #1378

                                      @vonSchmeling: Garantiert wird einem gar nichts. Die Frage war, ob man ein teureres Tui-Angebot wählen soll, wenn es unterm Strich auf die gleiche Leistung beim billigeren XTui- Angebot hinausläuft. Ich spreche hier von derselben Zimmerkategorie, es geht nur um die Fluglinie bzw. -zeiten!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • vonschmelingV 1
                                        vonschmelingV 1
                                        vonschmeling
                                        Moderator
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1379

                                        @alcatraz
                                        Die Frage beantwortet sich doch wohl von selbst, wenn man berücksichtigt, dass Fluglinie, -zeiten, -route unverbindlich sind??

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                        • cheyenne98C Offline
                                          cheyenne98C Offline
                                          cheyenne98
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1380

                                          "Kourion" wrote:
                                          @Cheyenne

                                          Aber wenn du den Mietwagen bekommen kannst, nimm ihn... und mit diesem Vorschlag würde ich an deiner Stelle unbedingt anfangen.
                                          Ich möchte auf keinen Fall mit dem Zug + dem Bus zwischen Flughafen Paderborn und FMO rumgurken.  :?

                                          Mir ist gerade eben bei meinem ersten Kaffee noch ein, weitaus komfortablerer, Gedanke gekommen. Wie sieht es denn aus mit einem Überführung- bzw. Umsetzungsdienst? Daß wir nach Paderborn fahren und unseren Wagen in Osnabrück wieder in Empfang nehmen?

                                          PRINOVIS Itzehoe † 07/2014
                                          BERTELSMANN erleben - NEIN danke!

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