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Alles zu Änderungen bei Flügen nach Reisebeginn

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • skylab2014S Offline
    skylab2014S Offline
    skylab2014
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1981

    Flugzeiten werden geändert
    Reiseveranstallter dürfen Ihre Flugtermine nicht zu Ungunsten von Reisende Ändern

    http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&sid=83b7f5d818f54b06e0a782059e9ab88f&nr=66168&linked=pm&Blank=1

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    • curiosusC Offline
      curiosusC Offline
      curiosus
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1982

      ...alles nichts neues, wenn man mal ein wenig hier liest.
      Es ist auch nicht besonders zielführend entsprechende Urteile oder Pressemitteilungen mehrfach zu zitieren oder zu verlinken.

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      • skylab2014S Offline
        skylab2014S Offline
        skylab2014
        schrieb am zuletzt editiert von
        #1983

        Es geht um Flugzeitenänderung zu ungunsten von Reisende!
        Ich hatte die Reise so geplant, das ich beide Wege zum Flughafen per Bahn tätigen Konnte , der Reiseveranstallter änderte die Flugzeiten, somit mußte ich beide Wege mit denm Auto zurüchlegen.
        Das ist nach den BGH-Urteil vom 10.12.2013 nicht zulässig.
        ich bitte um rege teilnahme.
        Nur gemeinsam ist man stark.
        Dieser Blog erfolgt auf raten meines Reisebüros. 

        Wer möcht esich an einer Sammelklage beteiligen?!
        http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&sid=83b7f5d818f54b06e0a782059e9ab88f&nr=66168&linked=pm&Blank=1

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        • Heike68H Offline
          Heike68H Offline
          Heike68
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1984

          Ähm, seit wann gibts in Deutschland Sammelklagen :? ?

          Zu wissen, man könnte, ist besser, als zu glauben, man muss...

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Ahotep2A Online
            Ahotep2A Online
            Ahotep2
            Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1985

            Ein ziemlich überflüssiges Doppelposting zu einem hinlänglich bekanntem Urteil 😉
            Und nein, Sammelklagen sind in Deutschland nicht zugelassen. Daher unterlasse bitte solche Aufrufe.

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            • vonschmelingV Offline
              vonschmelingV Offline
              vonschmeling
              Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1986

              ... und such dir dringend ein anderes Reisebüro! 😉

              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
              "Im Herzen barfuß!"

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              • JAGODAWJ Offline
                JAGODAWJ Offline
                JAGODAW
                schrieb am zuletzt editiert von
                #1987

                Auf der Suche nach Antworten habe ich die letzten zehn Seiten hier durchgelesen und eins sticht mir ins Auge. Es gibt viele Meinungen, aber vernünftige Antworten oder Ratschläge muß man lange suchen. Eins ist für mich klar - wenn alle Rechtswege für den Reisenden geschlossen sind, sobald der RV die Klausel "Flugverbindung unverbindlich" in den Vertrag einschließt, warum haben die plötzlich angefangen, Reisebestättigungen ohne Fluggesellschaft und - zeiten zu versenden? Warum macht es sogar HC? Welchen Grund haben sie, es zu unterdrücken? Wie in dem Urteil des Gerichts gesagt, ich habe meine Reise zu bestimmten Konditionen gebucht und das will ich haben. Wenn es um eine Stunde ginge - na ja. Aber wenn es um mehrere gehen soll,  wo ich 200km. vom Flughafen wohne - da werde ich wild. Bis jetzt hatte ich Glück, ist noch nie passiert. Und davon gehe ich aus auch in Zukunft. Aber wenn ich die Reisebestättigung habe, in der es heisst "sie buchen verbindlich, überweisen sie das Geld sofort, aber wann sie fliegen, das sage ich ihnen ein paar tage vorm flug", dann ist es einfach eine... Und die Dame mit langen blonden Haaren, die diesen Thread dominiert, scheint mir auch viel Zeit auf der Arbeit zu haben, um hier Leute runter zu machen. Ich frage mich, wo sie wohl arbeitet.
                Und letztes noch - wenn ich ein Bahnticket kaufe, erwarte ich nicht, dass sie ein paar Stunden vor der Reise zu mir kommen und sagen, sorry, sie müßten gestern gefahren sein... Stellt euch vor, sie machen das!!!
                Wir alle arbeiten und haben irgendwann urlaub, und wir buchen so, wie es darin passt. Es ist eine Frechheit zu behaupten, wir müßen uns immer und überall danach richten, was der RV in der letzten Minute uns vorsagt. Und egal,  was manche hier behaupten, ich werde mir auch einen Anwalt suchen. Vorzugsweise einen Reiserechtsexperten. ;))
                An alle ein Gruß aus dem Norden

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                • curiosusC Offline
                  curiosusC Offline
                  curiosus
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #1988

                  ...warum keine Zeiten mehr exakt angegeben werden sollte klar sein, ansonsten hilft vielleicht ein Blick in den Thread "Flugzeitänderung".
                  Bei weiteren Fragen wende man sich an die Bundeszentrale für Verbraucherschutz... 😉

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #1989

                    Kontakt Schlichtungsstelle

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1990

                      JAGODAW:
                      ... Und die Dame mit langen blonden Haaren, die diesen Thread dominiert, scheint mir auch viel Zeit auf der Arbeit zu haben, um hier Leute runter zu machen. Ich frage mich, wo sie wohl arbeitet.

                      Das hat dich - mit Verlaub! - einen Scheißdreck zu interessieren und ich verbiete mir derlei missbilligende und unfundierte Plattitüden!
                      Komm mal klar, Gestalt ... :?
                      Such dir am besten komfortable Antworten und fahr dich damit vor die Wand - mich ficht das gewiss nicht mehr an!

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

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                      • bernhard707B Offline
                        bernhard707B Offline
                        bernhard707
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1991

                        "JAGODAW:" wrote:
                        Und letztes noch - wenn ich ein Bahnticket kaufe, erwarte ich nicht, dass sie ein paar Stunden vor der Reise zu mir kommen und sagen, sorry, sie müßten gestern gefahren sein... Stellt euch vor, sie machen das!!!

                        Nö machen sie nicht, denn auch diesen Unterschied hast du nicht verstanden. Die Bahn verkehrt nach einem festen Fahrplan und du hingegen buchst eine Pauschalreise mit preisoptimierten und inkludierten Charterflug.

                        OT
                        Persönliche Angriffe auf andere user sind ein Verstoss gegen die Forenregeln, du solltest das besser unterlassen... neben anderem fehlt dir dazu auch einfach die Klasse!

                        Life is too short to limit your vision ... indeed

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                        • nate1N Offline
                          nate1N Offline
                          nate1
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1992

                          @JAGODAW
                          ...**warum haben die plötzlich angefangen, Reisebestättigungen ohne Fluggesellschaft und - zeiten zu versenden? Warum macht es sogar HC?...❓======================================**Ohne Worte, was du, entschuldige, für einen Stuss los lässt. 😱 Falls du es noch nicht gerafft haben solltest, HC ist ein Reisebüro und kein -veranstalter. HC als Reisebüro gibt nur die Daten weiter, die es vom Reiseveranstalter mitgeteilt bekommt. Hast du es jetzt geschnallt?

                          "Man muss lernen, zu verstehen, dass andere Anderes anders sehen". (Fred Ammon)

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • xxxDU47057xxxX Offline
                            xxxDU47057xxxX Offline
                            xxxDU47057xxx
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #1993

                            vonschmeling:
                            JAGODAW:
                            ... Und die Dame mit langen blonden Haaren, die diesen Thread dominiert, scheint mir auch viel Zeit auf der Arbeit zu haben, um hier Leute runter zu machen. Ich frage mich, wo sie wohl arbeitet.Das hat dich - mit Verlaub! - einen Scheißdreck zu interessieren und ich verbiete mir derlei missbilligende und unfundierte Plattitüden!
                            Komm mal klar, Gestalt ... :?
                            Such dir am besten komfortable Antworten und fahr dich damit vor die Wand - mich ficht das gewiss nicht mehr an!

                            Nicht aufregen!! Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich hier jemand einen zweiten Account zugelegt hat, der schon mehr Beiträge hat und seinen ersten nicht kaputt machen will! 😉

                            Von der Wortwahl kommt mir das alles nämlich sehr bekannt vor.

                            März 2016 ✈ New York//
                            November 2016 ✈ ???

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • carsten79C Offline
                              carsten79C Offline
                              carsten79
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1994

                              bernhard707:
                              OT
                              Persönliche Angriffe auf andere user sind ein Verstoss gegen die Forenregeln, du solltest das besser unterlassen... neben anderem fehlt dir dazu auch einfach die Klasse!

                              Auch OT:
                              Ach, und dein letzter Satz entspricht so voll und ganz den Forenregeln? 😉

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • carsten79C Offline
                                carsten79C Offline
                                carsten79
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1995

                                vonschmeling:
                                ...mich ficht das gewiss nicht mehr an!

                                Offensichtlich doch. Warum sonst dieser impulsive, grenzwertige Ausbruch?

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • curiosusC Offline
                                  curiosusC Offline
                                  curiosus
                                  Gesperrt
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1996

                                  ...sehr interessant, daß gerade diejenigen, die auf die Forenregeln verweisen, sich an selbige nicht halten!

                                  Kommt zum Thema zurück! Weitere OTs werden kommentarlos gelöscht.

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                                  • Günter/HolidayCheckG Offline
                                    Günter/HolidayCheckG Offline
                                    Günter/HolidayCheck
                                    Admin Experte Fuerteventura
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1997

                                    Du bist mir zuvor gekommen, Curiosus ---und sprichst das aus, was ich beim Mitlesen empfunden habe.
                                    Manche Beiträge sind unerträglich und auch völlig OT.
                                    Für ungerechtfertigte Verdächtigungen und  Anfeindungen ist hier absolut kein Raum.
                                    Nur um das final deutlich klarzustellen.
                                    Also bitte--zurück zum Thema-  ggf erfolgen ansonsten die angekündigten Konsequenzen.
                                    Solche Threads bieten keinen Raum für Selbstdarsteller -- ein "herrliches Bild" für die vielen neuen User, die uns Tag für Tag im Forum besuchen!!

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Alfred_TetzlaffA Offline
                                      Alfred_TetzlaffA Offline
                                      Alfred_Tetzlaff
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #1998

                                      Überflüssiges Zitat entfernt.
                                      @JAGODAW
                                      Ziemlich wirr, das Ganze...bedanken darfst du dich übrigens bei den Verbraucherschützern.....obwohl..... dich betraf es (lt. eigener Aussage) ja noch nie, von daher etwas verwunderlich, dass du trotzdem einen Anwalt einschalten willst. Außerdem gibt es noch genügend Reiseveranstalter - und nein, HC ist kein Reiseveranstalter - die Flugzeiten angeben, oder du buchst Flug und Hotel separat.
                                      Der Bahnvergleich ist auch ziemlich ....naja...komisch, denn der Abflugtag steht ja fest(die Uhrzeit wird dir in den zugeschickten Reiseunterlagen mitgeteilt, die Unterlagen kommen meist zwei Wochen vor Reisebeginn, Ausnahme Superduper-LastMinute).

                                      2015, Porto Angeli, Rhodos
                                      2016 - LTI Glyfada, Korfu - 2017 Conil de la Frontera

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Sunny1506S Offline
                                        Sunny1506S Offline
                                        Sunny1506
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1999

                                        Also so ganz verstehe ich den Beitrag von Jagodaw nicht. Hat er/sie eine Pauschalreise  mit angegeben "voraussichtlichen" Flugzeiten oder eine Pauschalreise ohne angegebene Flugzeiten gebucht? Ich gehe mal vom ersteren aus....und danach müssten m.E. auch die voraussichtlichen Flugzeiten in der Reisebestätigung festgehalten werden. An dem Änderungsvorbehalt unter bestimmten Umständen ändert das jedoch nichts. Bei mir war das gerade aktuell auch so, daher habe ich mir diese voraussichtlichen Flugzeiten vom RV nachträglich bestätigen lassen.

                                        Gruss die Sunny

                                        Wenn man etwas will, findet man einen Weg. Wenn man etwas nicht will, findet man einen Grund.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #2000

                                          Komisch, ich habe den Beitrag von JAGODAW schon verstanden. 

                                          Er informiert sich hier im Forum nur, weil man immer wieder ließt, dass es jederzeit passieren kann, dass der Flug um ?? Stunden verschoben werden kann. Wenn dieser Fall eintritt ->

                                          Zitat: Wenn es um eine Stunde ginge - na ja. Aber wenn es um mehrere gehen soll,  wo ich 200km. vom Flughafen wohne - da werde ich wild

                                          dann wird er sich durch einen Anwalt und nicht nur User aus dem Forum - informieren, ob er das einfach so hinnehmen muss.

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