kleidungsvorschriften
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Tja kai_copy, dass ist mal wieder ein typisches Beispiel für eine "Ich-AG". Ich habe bezahlt, deswegen darf ich mir auch alles erlauben, ich kann machen was ich will, ich muss auch nicht anderen Gästen gefallen. Ich kann mich benehmen wie ich will, überhaupt, was gehen mich andere Menschen an.
Diese Form von ausgeprägtem Egoismus ist schon ein treffendes Beispiel für gewisse Teile der heutigen Gesellschaft. Benehmen ist mittlerweile bei vielen Menschen ein Fremdwort. -
"kutte" wrote:
Tja kai_copy, dass ist mal wieder ein typisches Beispiel für eine "Ich-AG". Ich habe bezahlt, deswegen darf ich mir auch alles erlauben, ich kann machen was ich will, ich muss auch nicht anderen Gästen gefallen. Ich kann mich benehmen wie ich will, überhaupt, was gehen mich andere Menschen an.
Diese Form von ausgeprägtem Egoismus ist schon ein treffendes Beispiel für gewisse Teile der heutigen Gesellschaft. Benehmen ist mittlerweile bei vielen Menschen ein Fremdwort.Ich schließe mich voll und ganz kai copys meinung an.
Außerdem kutte,wer redet den hier von schlechtem Benehmen?Oder beziehst du kurze Klamotten automatisch auf schlechte Manieren / Benhemen
ich weiß ja nicht,wo du deine Urlaube verbringst oder wo du dich zuhause rumtreibst,in meinem Umfeld benehmen sich jedenfalls Leute,die mit kurzen Klamotten Restaurants besuchen vorbildlich.
Auch im Restaurant im Urlaub bin ich noch NIE nem "Shortträger" begegnet,der sich schlecht benommen hat.
Mit Egoismus hat das am wenigsten zu tun.
kai copy hat mit keinem Wort behauptet,wenn er bezahlt hätte,könne er machen was er wolle.Wie kommst du denn auf den Trichter?
Schlechtes Behnemen ist bei mir,wenn man zb rumrülpst,furzt,besoffen rumgröhlt und und und.Sicher aber nicht die Auswahl der Klamotten.Mir ist ein umgänglicher Shortträger allemal lieber,als so ein "ich bin was besseres Typ",der in nem Anzug steckt.LG
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Caribiangirl und Kai !!!
Ganz Eurer Meinung!!!!
Mich hat noch nie jemand im Urlaubshotel in kurzer Hose gestört. Im Urlaub ist man nicht auf einer Modenschau und man hat ihn sich ja nach langer Arbeit auch verdient
Nochmals: Das bedeutet nicht, dass Kai in einer vor Dreck strotzenden Hose rumläuft und das hat er auch nicht gemeint.
Ich möchte meinen Urlaub genießen und Leute, die meinen, im Urlaub nichts besseres zu tun zu haben, als "Mode-oder Verhaltensnoten" zu vergeben, sind eigentlich arm dran.Gruss
Marion -
Ich glaube kutte & Co. haben ein Problem damit, dass íhre Meinung nicht von allen als die alleinseligmachende anerkannt wird.
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Hallo zusammen,
so gaaaaaanz langsam scheint sich das doch von der Ausgangsfrage zu entfernen. Post 1 war:
"...wir haben gerade auf kos urlaub gebucht. 4 sterne hotel. 2 wochen halbpension. zufällig finde ich jetzt 2 hotelbewertungen in denen steht, dass man am abend zum essen lange hosen tragen muß."
Es war nie die Rede davon, dass man nicht in kurzen Hosen rumlaufen darf, an der Strandbar nicht in Badekleidung seinen Espresso schlürfen darf etc. Und ich bin der Meinung, wenn ich in ein Hotel fahre, von dem ich weiss, dass dort lange Hosen zum Abendessen Vorschrift sind, dann habe ich mich dran zu halten. Diese Hotels werden vielleicht auch von Leuten gebucht, die ganz bewusst Wert auf einen gewissen Stil legen. Und wenn dann jemand daherkommt und meint, dies interessiere ihn nicht, dann hat er keinen Anstand und kein Benehmen. Hätte doch auch was anderes buchen können, z.B. "der lockere Umgangston und die zwanglose Atmosphäre in diesem Haus sind besonders bei Gästen beliebt, die am liebsten nur mit Handgepäck auf Reise gehen".
Und mit wieviel Intoleranz muss man gesegnet sein, wenn man Menschen, die sich dran stören, als Kleingeister abtut.
chepri
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Das einzigste,das mich jetzt auch nicht gerade begeistern würde,wäre ausschließlich,wenn jemand ein Trägershirt anhätte und vom Rücken,Schultern usw die verkokelten Hautfetzen runterhiengen.
Das hat dann mit Hygiene zu tun,da die Haut ja auch abfällt und mir eventuell durch ne Windboe in den Teller fliegen kann
Es gibt ja leider auch Leute,die mit starkem Sonnenbrand rücksichtslos das Restaurant mit sehr kurzer Oberbekleidung betreten.In solchen Fällen sollte sich JEDER Betroffene angemessene T-shirts anziehen.Diese Nichtbeachtung würde ich dann auch mit Benehmen in Verbindung bringen.Ansonsten soll jeder rumlaufen,wie er will,solange man sich nicht nackend oder mit Badehose (obwohl mich persönlich Badeklamotten auch nicht stören würden
)hinhockt. -
Könnte es sein, dass der ein oder andere hier Probleme mit der Interpretation von Texten hat. Ich habe nichts von kurzen Hosen geschrieben, sondern bemerkt, dass ein anderer user eine sehr deutliche "Ich-Position" eingenommen hat.
Sätze wie "das Hotel verdient doch schließlich Geld mit uns" oder "ich muss doch nicht anderen Leuten gefallen" deuten meiner Meinung nach auf einen fetten Egoismus. Auch die Auffassung, mich im Urlaub (oder auch sonstwo) genauso zu verhalten wie zu Hause ist aus meiner Sicht bedenkenswert. Es gibt in jeder Gesellschaftsform gewisse Konventionen, durch die ein Zusammenleben überhaupt nur möglich ist. Die meisten Menschen halten sich auch mehr oder weniger daran.@bulgarienfan
Als Hobbypsychologe wirst du nicht allzu weit kommen. Ich habe nicht den Anspruch (du vielleicht?), dass meine Meinung die seligmachende ist. Falls du es noch nicht weißt, der Sinn eines Dikussionsforums ist, wie der Name schon sagt, die Diskussion, also der Austausch von Meinungen. Neben dieser hier habe ich zweimal meine Meinung geäußert. Ich habe garantiert Probleme, allerdings nicht mit dem Inhalt deiner seltsamen Einlassung! -
Da es dir unter anderem um Textverständnis geht: Als Hobbypychologe muss ich es auch nicht weit bringen.
Und da es, wie du durchaus richtig erkannt hast, in Diskussionen um Meinungsaustausch geht, musst du auch damit leben, dass es Leute gibt, denen es völlig egal ist, was selbsternannten Benimmspezialisten gefällt und was nicht. Das ist nicht notwendiger Weise egoistisch, man gesteht halt diesen Leuten einfach nur keine Kompetenz in Sachen Benimmregeln zu. Und das scheint einigen nicht zu gefallen. Das habe ich in meinem vorherigen Beitrag verkürzt zum Ausdruck gebracht. Ich hoffe, das ist jetzt verständlicher.
Wenn allerding schon im Reiseprospekt auf eine bestimmte Kleiderordnung hingewiesen wird, dann ist diese natürlich auch verbindlich. Wem diese Vorschriften nicht gefallen, muss halt was anderes buchen.
Viele Grüße
Bulgarienfan
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@Bulgarienfan
So richtig nachvollziehen kann ich deine Argumente leider nicht. Es sei denn, du bist der Meinung, dass nur die Meinung derjenigen zählt, die weniger mögliche Benimmregeln beachten. Denn nur für diese Seite argumentierst du. Nur denen gestehst du zu, ihr Missfallen gegenüber Andersdenkenden zu äußern.Du schreibst ja, dass ich damit leben muss, dass es Leute gibt, denen es völlig egal ist, was selbsternannten Benimmspezialisten (womit du unter anderem wohl mich meinst) gefällt oder nicht.
Warum muss mir denn gefallen, wenn andere Leute ihre Inkompetenz in Sachen Auftreten, Bekleiden, Benehmen usw. dokumentieren. Es geht ja nicht nur um Kleidung oder Körperpflege. Genauso verhält es sich doch auch mit gegenseitiger Rücksichtnahme. Wer hat noch nicht im Hotel erlebt, dass Zimmernachbarn oder Tischnachbarn ständig herumlärmen, dass Nachts Türen geknallt oder lautstark die Unterhaltungen des durchzechten Abends fortgesetzt werden.
Dein Hinweis auf den Hotelprospekt zeigt doch genau, wo das Problem liegt. Ich habe noch keine Pauschalreise gebucht und von daher auch noch keinen Hinweis dieser Art gelesen. Für wen sind denn wohl solche Hinweise gedacht, doch wohl für diejenigen, die nicht in der Lage sind, selbst zu erkennen, wie man sich zu bewegen hat.
Ich brauche solche Hinweise garantiert nicht, ich kann selbst beurteilen, was wo zu welcher Gelegenheit passend ist oder nicht.@caribiangirl
Man kann sicherlich in dem von dir beschriebenen outfit (kurze Hose, Trägershirt) in ein Lokal gehen, aber garantiert nicht in jedes. Ich kann dir versichern, dass du damit in einem angesagten Großstadtrestaurant definitiv die Attraktion wärst, während man im Dorfkrug oder beim Italiener an der Ecke so locker futtern könnte.
Darum geht es doch eigentlich, man sollte ein Gespür dafür entwickeln, welche Situation vorherrscht und in der Lage sein, entsprechend zu agieren. -
Hallo Kutte,
das meint Bulgarienfan doch glaube ich auch.
Du schreibst, lärmende Tischnachbarn haben keinen Benimm. Zunächst: Ich habe noch keine richtig gröllenden in meinen Hotels erlebt. Und die Nachbarn die "gelärmt" haben, das waren einfach meist Cliquen und wenn die sich unterhalten und lachen, sind sie eben lauter als andere. Das ist doch schön, wenn bei denen Stimmung ist, dafür sind sie doch im Urlaub. Und wenn mal eine Zimmertür neben unserer knallt: So ein Wahnsinnschaos ist das doch nicht, oder? Und all dies bezieht sich auch auf alle anderen nicht so wichtigen Dinge.
Wenn wir zu Hause im Garten Grillfete haben, geht es auch lauter zu als an den Abenden, an denen wir alleine grillen.
Es ist halt Urlaub und da sollte man nicht alles so genau auf die Waagschale schmeißen.
Lieben Gruss
Marion -
kutte,der Unterschied ist aber,dass ich als Frau wohl fast jedes Lokal in kurzen Hosen betreten darf.
Männer leider nicht,wobei ich diesen Unterschied nicht ganz nachvollziehen kann.Ein nacktes Frauenbein muß nicht unbedingt appetitlicher aussehen,als ein nacktes Männerbein :D.... -
Ich muss Kutte da vollkommen recht geben. Im übrigen @herzing glaube ich nicht das es um Leute/Menschen/Cliquen geht die einfach nur Spaß haben, wo man auch gerne mal mit lacht. Es gibt durchaus solche Menschen, die sich im Restaurant (auch zu zweit) so laut unterhalten das man sein eigenes Wort nicht versteht, nur um sich zu profilieren. Oder anderen ihre Meinung aufzwängen wollen wenn Sie laut übers Essen oder die Kellner stänkern. Einfach peinlich. Türen knallen.......ja kann alles passieren aber man kann ein wenig Rücksicht nehmen. Ich nehme auch die Menschen um mich herum wahr und versuche rücksicht zu nehmen, es wäre doch schön wenn man das genauso zurück bekommt.
Kutte hat es mit dem Satz "man sollte ein Gespür dafür entwickeln" genau getroffen. Mein Freund weiß auch ein zu schätzen zu welchem Anlass er am abend lieber eine lange Hose anzieht oder ob er in einer 7/8 Hose zum Essen geht.
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Also nochmal, ich benehme mich vernünftig. zuhause und auch im Urlaub. Wer meint andere Menschen an deren Kleidung zu messen, der hat so einiges nicht begriffen. Der fährt zuhause wahrscheinlich auch ein Auto, was noch nicht einmal bezahlt ist, nur um andere zu blenden.
Also ich werde weiterhin (gepflegt) mit kurzen Klamotten zum Abend essen gehen, weil sich die wenigsten daran stören. Die doch tun, mit denen will ich sowiso nichts zu tun haben.
Wem das nicht passt der muss eben Hotels buchen, bei denen die Kleidungsbedingungen schon im Katalog stehen.
Schönen Gruss aus dem sonnigen Norden.
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"kai_copy" wrote:
...also ich werde weiterhin (gepflegt) mit kurzen Klamotten zum Abend essen gehen, weil sich die wenigsten daran stören. Schönen Gruss aus dem sonnigen Norden....und mit unterstützenden Grüssen aus der sonnigen Schweiz ! Genau so werde ich es auch halten - und ich bin davon überzeugt, ich kann mich benehmen und weiss was sich gehört. Manchmal wäre es besser, jeder würde in seinem Gärtchen zum Rechten schauen. Ich hab's schon mal gepostet und wiederhole es hier sehr gerne nochmals - Anstand und Benehmen definiert sich mit Garantie nicht über die Kleider!!
Den Speisesaal mit neugierigen Blicken abchecken und jeden und jede durchhächeln zeugt auch nicht grad von grosser Benimmkultur.....!!
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"Blues" wrote:
Ich hab's schon mal gepostet und wiederhole es hier sehr gerne nochmals - Anstand und Benehmen definiert sich mit Garantie nicht über die Kleider!!Da hast Du Recht, Blues. So sollte es sein. Und trotzdem werden Menschen in erster Linie nach Äußerlichkeiten beurteilt und in bestimmte Schubladen eingeordnet. Das ist zum Beispiel beim Vorstellungsgespräch so, Personalberater behaupten, daß Äußerlichkeiten bis zu 80% dafür entscheidend sind, ob jemand eingestellt wird oder nicht. Wie ist sein Outfit? Paßt es zum Unternehmen? Ist er underdressed, ist er overdressed? Wie ist seine Frisur? Wie ist der Eindruck, bevor das erste Wort gewechselt worden ist? Du kannst Dich fachlich so gut verkaufen wie Du willst und ein exzellentes Benehmen an den Tag legen, wenn Du durch die erste visuelle Prüfung gefallen bist, hast Du kaum noch eine Chance.
Ähnlich ist es mit der Kleidung im Restaurant. Erscheinst Du in Shorts, Polohemdchen und Badeschlappen in einem gehobenen Restaurant, wo man ganz einfach angemessene Kleidung erwartet, dann fällst Du durch die visuelle Prüfung. Und wenn man Dir nicht den Zutritt verweigert, dann wirst Du entsprechend Deinem unpassenden Outfit taxiert und in die Schublade mit der Aufschrift "instinktlos" einsortiert. Dann hilft Dir kein noch so geschliffenes Benehmen, und auch kein anschließendes hohes Trinkgeld, aus der Situation raus.
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Genau so isses, salvamor!
Kleider machen Leute.
Ich habe meine Meinung dazu schon x-mal in den immer wieder auftauchenden Threads gepostet (im Ägypten-Forum hat gerade wieder einer angefangen) gepostet. Dieser uralte Spruch hat noch immer Gültigkeit.
edit:
Ich lese gerade in einem Marokko-Reiseführer. Zur männlichen Bekleidung wird gesagt: Kurze Hosen sieht man als Unterwäsche, Männer, die sie tragen, werden belächelt.
(Zur offenherzigen weiblichen Bekleidung und o.o. wird natürlich auch etwas gesagt.) -
"Blues" wrote:
"kai_copy" wrote:
...also ich werde weiterhin (gepflegt) mit kurzen Klamotten zum Abend essen gehen, weil sich die wenigsten daran stören. Schönen Gruss aus dem sonnigen Norden....und mit unterstützenden Grüssen aus der sonnigen Schweiz ! Genau so werde ich es auch halten - und ich bin davon überzeugt, ich kann mich benehmen und weiss was sich gehört. Manchmal wäre es besser, jeder würde in seinem Gärtchen zum Rechten schauen. Ich hab's schon mal gepostet und wiederhole es hier sehr gerne nochmals - Anstand und Benehmen definiert sich mit Garantie nicht über die Kleider!!
Den Speisesaal mit neugierigen Blicken abchecken und jeden und jede durchhächeln zeugt auch nicht grad von grosser Benimmkultur.....!!
Von mir ebenso unterstützende Grüße an euch beide
