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Koffer wurde beschädigt. Was kann ich tun?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • meer_fanM Offline
    meer_fanM Offline
    meer_fan
    schrieb am zuletzt editiert von
    #61

    was unter Zeitwert zu verstehn ist, kann ja nun jeder selber googeln... 😉

    jedenfalls steht da wieder nix vom Kaufpreis.

    aber ich werd darüber bei nächster Gelegenheit mal mit meinem Versicherungsvertretter
    diskutieren...bzw Ihn Aufforderung mir zu zeigen wo das nun genau steht.

    Wieder wech bin.

    Sei immer vorsichtig.......der Feind liest überall mit!

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    • KourionK 1
      KourionK 1
      Kourion
      schrieb am zuletzt editiert von
      #62

      @meer_fan
      Du zitierst aus den AVB einer Versicherung für Gepäck bei Übernachtung in Alpenhütten (siehe dazu mein Posting auf der Vorseite).

      Und von einer Reisegepäck-Versicherungsseite, die keine Übernachtung in Alpenhütten betrifft:
      "Erstattet wird durch die Reisegepäckversicherung der Zeitwert, ein durch die Gesellschaften geschätzter Wert der Gegenstände, nie der Neuwert der versicherten Sachen. Somit erhalten Versicherungsnehmer in der Regel eine prozentual errechnete Summe des tatsächlichen Wertes des versicherten Gegenstandes."
      Quelle: amundy.de

      Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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      • meer_fanM Offline
        meer_fanM Offline
        meer_fan
        schrieb am zuletzt editiert von
        #63

        @kourion

        hier dann noch die der wohl bekanntesten Versicherung

        **§ 4 In welcher Höhe leistet AGA Entschädigung?**1. Im Versicherungsfall erstattet AGA bis zur Höhe derVersicherungssumme füra) abhanden gekommene oder zerstörte Sachenden Zeitwert.Der Zeitwert ist jener Betrag, derallgemein erforderlich ist, um neue Sachengleicher Art und Güte anzuschaffen, abzüglicheines dem Zustand der versicherten Sache (Alter,Abnutzung, Gebrauch etc.) entsprechendenBetrages;b)beschädigte Sachen die notwendigenReparaturkosten und ggf. eine verbleibendeWertminderung, höchstens jedoch den Zeitwert;c) Filme, Bild-, Ton- und Datenträger denMaterialwert;d)amtliche Ausweise und Visa die amtlichenGebühren der Wiederbeschaffung.2. Die Versicherungssumme muss dem vollen Zeitwertdes versicherten Reisegepäcks entsprechen(Versicherungswert). Ist die Versicherungssummebei Eintritt des Versicherungsfalles niedriger als derVersicherungswert (Unterversicherung), erstattet derVersicherer den Schaden nur nach dem Verhältnisder Versicherungssumme zum Versicherungswert.

        http://www.reiseversicherung.com/fileadmin/Download-Center/Versicherungsbedingungen_Elvia_Gepaeck.pdf

        Sei immer vorsichtig.......der Feind liest überall mit!

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        • KourionK 1
          KourionK 1
          Kourion
          schrieb am zuletzt editiert von
          #64

          @meer_fan
          Richtig. 😉 Und es ist gut, dass du es durch Fettdruck hervorgehoben hast.

          Aber ich gebe hier auf... :?

          Nur noch einmal zur Erinnerung

          "fernweh1957" wrote:
          Der Zeitwert kann nicht höher sein als der Anschaffungswert

          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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          • omaliO Offline
            omaliO Offline
            omali
            schrieb am zuletzt editiert von
            #65

            .....vielleicht mal eine Überlegung wert....?

            Anschaffungs**wert -wirklich identisch mit Anschaffungspreis ?**Es ist richtig, der Zeitwert kann nicht höher sein als der Anschaffungswert, wobei die Betonung auf dem Wortbestandteil "Wert" liegt.

            In den Versicherungsbedingungen wird vom Wert einer Sache geschrieben, vom Preis wird nichts gesagt.

            Sicher klingt es absurd, im Schadensfall einen höheren Geldbetrag zu erhalten, als man dafür bezahlt hat. Dennoch geht es ausschließlich um den Wert (im Sinne von Qualitätseigenschaften) des Produktes.

            Käufer A hat Glück und zahlt einen äußerst niedrigen Preis.
            Käufer B zahlt zum gleichen Zeitpunkt für genau den gleichen Koffer doppelt so viel.
            Beide Koffer haben haargenau den gleichen Wert!
            Im Schadensfall zu gleicher Zeit haben sie somit auch einen identischen Zeitwert.
            Und genau um diesen geht es bei der Ermittlung der Erstattungshöhe.

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            • JMLBJ Offline
              JMLBJ Offline
              JMLB
              schrieb am zuletzt editiert von
              #66

              Hallo,

              die Zuständigkeiten bei Gepäckbeschädigung und Diebstahl aus dem Gepäck werden wohl nur hin- und hergschoben. Am 28.08.2012 wurde während einer Reise von Hamburg nach Valencia via Palma eine abgeschlossene Reisetasche durch Zerstörung des Reißverschlusses aufgebrochen und gezielt einige Dinge herausgenommen. Eine Reklamation bei Air-Berlin wurde mit Zeitaufschub beantwortet. Der Flughafen Hamburg verweist auf die Fluggesellschaft. Da die entwendeten Gegenstände bei der Sicherheitskontrolle des Gepäcks auffallen, kann man Air-Berlin keinen Vorwurf machen. Letztlich bezahlen Flugast und Linie den Flughafen für die Handhabung des Gepäcks. Die Passagiere werden beim Boarding fast ausgezogen und mit modernster Technik durchleuchtet und im Untergrund wird mit Hilfe einer änlichen Technik das Gepäck gezielt ausgeraubt. Also sollte man das Personal besser bezahlen dami sie nicht in Versuchung kommen.

              Gruss JMLB

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              • KourionK 1
                KourionK 1
                Kourion
                schrieb am zuletzt editiert von
                #67

                @JMLB
                Habe ich dich richtig verstanden, dass du davon ausgehst, dass das Flughafenpersonal an der Sicherheitskontrolle beim Durchleuchten des Gepäcks Wertgegenstände entdeckte, diese Information weitergab, woraufhin die Tasche aufgebrochen und die Wertgegenstände entwendet wurden ?
                Das ist ein schwerwiegender Vorwurf - insbesondere da direkt gemünzt auf das Personal der Sicherheitskontrolle.  
                Eine m. E. sehr voreilig gezogene "Schlussfolgerung".  😱

                Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                • bernhard707B Offline
                  bernhard707B Offline
                  bernhard707
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #68

                  @JMLB
                  Natürlich wirst sowohl du als auch dein Handgepäck beim Security Check gründlich kontrolliert, allerdings werden möglicherweise verdächtige Gegenstände genauestens auch dort per Augenschein oder Scanner genauer untersucht.
                  Das aufgegebene Gepäck wird ähnlich kontrolliert, allerdings läuft es vom Check-In bis zum Verladen in den Flieger noch durch einige Hände und Stationen mehr.
                  Der Hinweis im Check-In Gepäck keine Wertgegenstände zu transportieren sollte hier eigentlich überflüssig sein :?

                  Life is too short to limit your vision ... indeed

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                  • QuoluQ Offline
                    QuoluQ Offline
                    Quolu
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #69

                    Mein Koffer wurde mir nach einem Flug auchmal beschädigt zurück gegeben, aber die meinten die wären schon dagewesen, also sie haben den schaden nich übernommen.

                    das hat mich damals so aufgeregt, dass ich ja nich beweisen kann, dass die schäden vorher nich da waren, das ich jetzt vor jeder reise ein foto von meinem koffer mache xDD

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                    • SiegfriedS Offline
                      SiegfriedS Offline
                      Siegfried
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #70

                      Bei unseren Koffern wurde manchmal der Reißverschluß von der Außentasche beschädigt. Jetzt gerade der Zipp abgerissen. Was bringt eine Reklamation außer meiner Wartezeit am Reclamationsschalter ? Lohnt sich der Auffwand und wird das repariert. Habe das bislang nicht reclamiert.
                      Gruß, Siegi

                      s.w.

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                      • carsten79C Offline
                        carsten79C Offline
                        carsten79
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #71

                        Natürlich bringt das etwas.
                        Jetzt kannst du es aber auch sein lassen, denn solche Reklamationen werden (zurecht) nur unmittelbar nach Landung akzeptiert.

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                        • KourionK 1
                          KourionK 1
                          Kourion
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #72

                          @Siegfried
                          Ist das der Koffer, von dem du schon im Juli geschrieben hast ? 😉  Oder habt ihr schon wieder Pech gehabt ?
                          @Ahotep schrieb dir damals, dass man die Schieber für 3-5 € in einem Kurzwarengeschäft kaufen kann und ich habe dir geantwortet, dass mich die "Reparatur" im Geschäft 10 € gekostet hat.
                          Musst du selbst beurteilen, ob sich der - wie du schreibst - Aufwand lohnt.  😉

                          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                          • SiegfriedS Offline
                            SiegfriedS Offline
                            Siegfried
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #73

                            Ja, ihr Lieben, das ist/sind andere Koffer (gelten noch als Handgepäck). Aber wegen 3,5, oder 10 € habe ich keine Lust Stundenlang auf dem Flughafen herumzuirren um den zuständigen Schalter zu finden und da noch 1h anzustehen, um dann hinterher noch lange  mit der zuständigen Stelle zu korrespondieren, damit die Rechnung beglichen wird.
                            Meine Frau sagt gerade, an in Ihrem Koffer lösen sich schon Krümmel vom Hardplastik.
                            Muß wohl mal ein Neuer her.
                            Gruß
                            Siegi

                            s.w.

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                            • JMLBJ Offline
                              JMLBJ Offline
                              JMLB
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #74

                              Hallo,

                              wird in Hamburg noch jedes Gepäckstück von Hand transportiert? Hoffentlich gibt es auch dort Sortiermaschinen, die automatisch arbeiten. Somit ist der Personenkreis, der mit dem Gepäck in Berührung kommt, recht klein, nachdem es eingecheckt worden ist. Mein Fehler war, das Gepäck recht frühzeitig abzugeben und nach dem Einchecken „aus den Augen zu lassen“. Da die verschwundenen Gegenstände nicht mal 50€ wert sind, könnte man meinen, hier waren Junkies am Werk. Ein guter - wenn auch überflüssiger - Hinweis, keine Wertgegenstände im Gepäck zu lassen würde ja bedeuten, dass sehr häufig Gepäckstücke aufgebrochen werden, um Wertgegenstände zu suchen. Zum Glück ist das nicht der Fall. Somit kann nur gezielt mit Hilfe der Technik nach „Wertsachen“ gesucht werden.

                              Gruss JMLB

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • bernhard707B Offline
                                bernhard707B Offline
                                bernhard707
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #75

                                Nicht ganz zutreffend, denn gelegentlich, allerdings selten geht Gepäck auch vollständig verloren und Check-In Gepäck ist nun mal nur bis zu einer bestimmten Obergrenze versichert.

                                Life is too short to limit your vision ... indeed

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                                • KourionK 1
                                  KourionK 1
                                  Kourion
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #76

                                  @JMLB
                                  Du schriebst auf der Vorseite:
                                  "Am 28.08.2012 wurde während einer Reise von Hamburg nach Valencia via Palma eine abgeschlossene Reisetasche durch Zerstörung des Reißverschlusses aufgebrochen und gezielt einige Dinge herausgenommen... Da die entwendeten Gegenstände bei der Sicherheitskontrolle des Gepäcks auffallen..."

                                  Ich bin beim Lesen dieses Postings vom 5.9. davon ausgegangen - und ich schätze, @bernhard ebenfalls -, dass dir Wertgegenstände abhanden gekommen sind.
                                  Nun schreibst du aber heute, dass die entwendeten Gegenstände nicht einmal den Wert von 50 € hatten.
                                  Und nun fällt dein Verdacht - ist das so ? - auf Junkies, die mit Hilfe moderner Technik diese Gegenstände entdeckt, den Reißverschluss der Tasche zerstört und die Gegenstände entwendet haben. Gegenstände für nicht mal 50 €, die sie dann auch noch erst zu Geld machen mussten... ?  :?

                                  Ich will absolut nicht bestreiten, dass Derartiges ganz und gar unmöglich ist. Aber es wäre m. E. viel Aufwand und wegen der möglichen Entdeckung auch ein riskanter Aufwand für eine recht kleine "Gewinnspanne" gewesen.  :?

                                  Oder waren es mehrere Gegenstände à 50 €  ?

                                  Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                                  • bernhard707B Offline
                                    bernhard707B Offline
                                    bernhard707
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #77

                                    Ooops Kourion, die "nicht mal €50 Wert" sind mir entgangen, das Thema also obsolet... um nicht zu sagen Pillepalle :?

                                    Life is too short to limit your vision ... indeed

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                                    • KourionK 1
                                      KourionK 1
                                      Kourion
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #78

                                      @bernhard
                                      Ja, und darum würde ich zu gerne wissen, was entwendet wurde und ob es die Müh' und das Risiko lohnte.

                                      Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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                                      • bernhard707B Offline
                                        bernhard707B Offline
                                        bernhard707
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #79

                                        @Kourion
                                        Ich fürchte, eine Aufklärung über die Gegenstände und Rückschlüsse auf eine weltweit agierende mafiöse Truppe mittels raffinierter Technik für Diebstähle elektrischer Zahnbürsten, Reisewasserkochern o.ä. aus dem Reisegepäck werden wir nicht erfahren. 😞

                                        Life is too short to limit your vision ... indeed

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                                          KourionK 1
                                          Kourion
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #80

                                          @bernhard
                                          Danke für deine Ideen. Nun kann ich mir ein besseres Bild machen.
                                          Mir fielen gestern nur der elekt. Rasierer, der Lockenstab und Aufladegeräte ein.  😞

                                          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

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