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Hotel überbucht. Was tun?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • HolginhoH Offline
    HolginhoH Offline
    Holginho
    schrieb am zuletzt editiert von
    #381

    Sorry, inwiefern genau sind "45.266 clicks und 378 Antworten eine Aussage"?

    Nächste Frage:
    Woher möchtest Du wissen, daß die RV nicht ständig auf "Null-Fehler-Bereiche" hinarbeiten? Möchtest Du ihnen tatsächlich "unterstellen", sie würden genau dies nicht tun, im Prinzip sogar ein gewisses Maß an Mängelanzeigen einfach so hinnehmen und die Interessen ihrer Kunden hier nicht ernsthaft vertreten?
    Nicht wirklich ernsthaft, oder?

    Zu Deinem letzten Abschnitt:
    Wenn ich mich recht erinnere hast Du etwas mit juristischen Interessenvertretungen eines Unternehmens zu tun...was bitte würdest Du mit einem Mitarbeiter machen, der interne Unterlagen an Externe weiterreicht?

    “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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    • gabriela_maierG Offline
      gabriela_maierG Offline
      gabriela_maier
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #382

      Na, dann mus man zählen und bewerten können. Von nichts kommt nichts. Es steht dort meine Meinung, die mir niemand nehmen wird.

      Zu Deinem letzten Absatz;

      du irrst gewaltig, ich habe im Gegensatz zu Dir niemals Interessen von irgend jemand vertreten. Ich habe in meiner beruflichen Tätigkeit juristische Auseinandersetzungen -meist in Begleitung unserer Anwälte- mit Kunden geführt. Interne Unterlagen weitergeleitet ? Was für ein Blödsinn. Du verwechselst das mit den aktuelllen Ereignisse in Berlin.
      Und ja, ich war 3 Jahre lang Schöffin an einem Landgericht. Und ja, ich habe noch einen screen shot von Deiner PN an mich aus dem Jahre 2011. Wenn du gestattest, würde ich sie gerne hier veröffentlichen. Soviel zu Lobbyismus.

      Und jetzt, sei mir nicht böse, das drohende Gewitter hat sich verzogen, die Luft ist klarer, es ist nicht mehr so schwül, ich schalte meinen Computer ab. Ich gehöre nicht zu denen, die bis weit nach Mitternacht oder früh um 07.00 Uhr hier Beiträge schreiben.Ich trinke jetzt auf meiner Terrasse von ein kühles Viertel Weisswein, und erfreue mich an meinem Garten.

      Schönen Abend wünscht Gabriela

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      • KourionK Offline
        KourionK Offline
        Kourion
        schrieb am zuletzt editiert von
        #383

        Och, mit einer eigenen Erfahrung hinsichtlich Überbuchung kann ich auch aufwarten -  allerdings pro RV und contra Hotelier.

        Und da ich selbst nicht betroffen war - die Überbuchung begann am Tag nach meiner Ankunft -, kam ich in den zweifelhaften Genuss eines heftigen Streits und einer "schlüssigen"  Argumentation seitens Hotelier pro Überbuchung.

        Aber das habe ich hier im Thread ja schon geschrieben...

        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • MaliniM Offline
          MaliniM Offline
          Malini
          Verwarnt Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #384

          Kourion:
          Och, mit einer eigenen Erfahrung hinsichtlich Überbuchung kann ich auch aufwarten -  allerdings pro RV und contra Hotelier.

          Dito - und da die Buchungen z. T. gar nicht über einen RV liefen, war der Schuldige recht einfach auszumachen... 😉

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          • tigermausblauT Offline
            tigermausblauT Offline
            tigermausblau
            schrieb am zuletzt editiert von
            #385

            ❓
            War meine Frage so blöd?

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vonschmelingV Offline
              vonschmelingV Offline
              vonschmeling
              Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #386

              Nein, @tigermausblau - eher schwierig zu beantworten.
              Ob du umgebucht wirst und im alternativen Hotel verbleiben kannst wird nur ein(e) WahrsagerIn konstatieren  - mit den üblichen Risiken ...
              :?

              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
              "Im Herzen barfuß!"

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              • tigermausblauT Offline
                tigermausblauT Offline
                tigermausblau
                schrieb am zuletzt editiert von
                #387

                Also kann man nicht sagen dass, wenn man so eine Umbuchung akzeptieren muss, auch den ganzen Urlaub da verbringen kann ?

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #388

                  Nein. Aber danach hattest du auch nicht gefragt.

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • ginusG Offline
                    ginusG Offline
                    ginus
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #389

                    Was @ tigermausblau auf jeden Fall machen kann, das ist:
                    nach Rückkehr innerhalb 1 Monats mit sauberer Dokumentation/Fotos und möglichst mit Unterschrift des Reiseleiters über den Umzugsvorgang - Rück-Forderungskosten für ca. 1/2 Tag vertaner Urlaubszeit für jeden Reisenden an den RV stellen. Natürlich nur sofern der befürchtete Umstand eintritt.

                    Bitte ihr Rechts-Koryphäen aus dem Forum könnt ihr meine Info in eine rechtsgültige Form abwandeln, so es erforderlich wäre?

                    ginus

                    Meine Passion Belle Époque als Jugendstil - Modernisme - Secession - Art Nouveau Mein Avatar: Jugendstil in Riga, Strassenfassade Gebäude Alberta Iela 8

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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #390

                      Umzug in ein anderes Hotel = Erstattung eines Tagessatzes der Reise.
                      Foddooos sind nicht erforderlich!
                      Dies ist eine Ergänzung, ginus - never müsste man dich "neu verpacken" ... tztztztzzzz
                      😉

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

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                      • ginusG Offline
                        ginusG Offline
                        ginus
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #391

                        Na dann mache ich mich mal auf die Suche nach den neuesten diesbezüglichen Urteilen AG/LG/OLG/BGB????. Bin derzeit hoffnunglos uninformiert, du siehst es 😆 .
                        Welcher RV hat denn den Dämpfer mit einem ganzen Tag aufgesetzt bekommen; ist dir das noch erinnerlich?

                        ginus

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                        • HolginhoH Offline
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                          Holginho
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #392

                          gabriela_maier:
                          **Na, dann mus man zählen und bewerten können. Von nichts kommt nichts. Es steht dort meine Meinung, die mir niemand nehmen wird.**Na dann erkläre mir/uns doch bitte mal wie "zählen und bewerten" funktioniert. Deine Meinung mag und kann Dir niemand nehmen, aber bitte: Was(!) sagen diese(!) Zahlen aus(!)?

                          Zu Deinem letzten Absatz;
                          du irrst gewaltig, ich habe im Gegensatz zu Dir niemals Interessen von irgend jemand vertreten. Ich habe in meiner beruflichen Tätigkeit juristische Auseinandersetzungen -meist in Begleitung unserer Anwälte- mit Kunden geführt. Interne Unterlagen weitergeleitet ? Was für ein Blödsinn. Du verwechselst das mit den aktuelllen Ereignisse in Berlin.
                          **Und ja, ich war 3 Jahre lang Schöffin an einem Landgericht. Und ja, ich habe noch einen screen shot von Deiner PN an mich aus dem Jahre 2011. Wenn du gestattest, würde ich sie gerne hier veröffentlichen. Soviel zu Lobbyismus.**Oh, da scheine ich ja gewaltig Eindruck hinterlassen zu haben, wenn Du so alte PN aufbewahrst. Ja, ich habe "Interessen vertreten", allerdings nie hier im Forum. Hier habe ich ausschließlich Sachverhalte dargestellt. Und falls Du in der Lage bist richtig zu lesen (und zu verstehen), dann würdest Du auch erkennen, daß diese "Interessenvertretungen keinesfalls einseitig sind. "Lobbyismus"? Ich empfehle Dir schleunigst die freiwillig editiert abzusetzen!
                          Also hast auch Du in Deinem Leben schon einmal juristische Interessen vertreten und/oder Sachverhalte beurteilt.
                          Und auch an dieser Stelle nochmal die direkte Frage an Dich: Was bitte würdest Du mit einem Mitarbeiter machen, der interne Unterlagen an Externe weiterreicht?

                          Aber all das ist schrecklich O.T.

                          “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                          • tigermausblauT Offline
                            tigermausblauT Offline
                            tigermausblau
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #393

                            Vielen lieben Dank-ich hoffe wir bleiben verschont g

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • KourionK Offline
                              KourionK Offline
                              Kourion
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #394

                              Malini
                              war der Schuldige recht einfach auszumachen...
                              In dem von mir geschilderten Fall war nicht mal was auszumachen. Die "schlüssige" Argumentation des Hoteliers beinhaltete u. a., dass an Durchgangsreisenden (und davon gab's so einige) besser zu verdienen ist als an Pauschalis.

                              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #395

                                @ginus
                                Umzug im selben Hotel (Zimmerwechsel) = 50% Tagessatz, Umzug in ein anderes Hotel = 100% Tagessatz, natürlich nur im Verschuldensfalle.
                                Schau mal beim hoch geschätzten Herrn Führich, ich hab grade keine Kapazitäten zu suchen ...
                                😉

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Alexa78A Offline
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                                  Alexa78
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #396

                                  vonschmeling:
                                  Mich jedenfalls wundert es nicht, wenn lumpinho jedes Vertrauen und jegliche Lust verloren hat, seine schönsten Wochen des Jahres von diesem Herrschaften gestalten zu lassen.
                                  Angenommen sie kommen nun mit einer echt tollen Alternative um die Kurve - wer verspricht ihm, dass die dann vor Ort nicht plötzlich auch "überbucht" ist und er doch wieder im ungeliebten Hotel landet?

                                  ... und mich wundert es nicht, dass beim TE nun erst recht keine richtige Freude aufkommen mag, obwohl ihm nun das ursprünglich gebuchte Angebot bestätigt werden konnte. Und dankbar soll er dafür jetzt auch noch sein.

                                  Was kommt als nächstes? Die derzeit irgendwo vor sich hintümpelnde Stornierung wird nun doch akzeptiert?

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • katjaworldK Offline
                                    katjaworldK Offline
                                    katjaworld
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #397

                                    Sorry, aber letztendlich ist jeder für sich selbst und eigens herbeigeführte Freudentaumel verantwortlich. Nachdem @lumpinho nun einiges an Mitgefühls- und Verständnisbekundungen hier erhalten hat, ist es meiner Meinung nach mal wieder Zeit aufzustehen, nach vorne zu schauen und sich darüber zu freuen, dass man den einen kleinen persönlichen Lebenskonflikt, der sich gerade überraschend auftat, kurzfristig aus der Welt schaffen konnte. Sicherlich nicht, ohne nervlich ein paar Federn gelassen zu haben, aber der positive Ausgang solllte Ansporn sein, sich vielleicht zukünftig auch selbst etwas mehr zuzutrauen. Es geht nicht darum, irgendjemandem zum Dank verpflichtet zu sein, sondern darum, was man für sich selbst aus der Situation mitnimmt. Und letztendlich sitzt beim Veranstalter niemand und führt wettbewerbsträchtig Strichliste über die Kunden, denen man mal wieder so richtig den Urlaub vermiesen konnte. @lumpinho, nur du entscheidest für dich selbst, wie du mit vermeintlichen Krisen und deren Bewältigung umgehst und ob dein Urlaub für dich zum Erfolg und zum Erlebnis wird. In diesem Sinne einen schönen Urlaub!

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • gabriela_maierG Offline
                                      gabriela_maierG Offline
                                      gabriela_maier
                                      Gesperrt
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #398

                                      @ Holginho

                                      Ich bin Dir noch zwei Antworten schuldig, aber deswegen brauchst Du doch hier nicht schreien.

                                      Den thread "Hotel überbucht" gibt es seit 2008. Zeigt doch eindeutig, das Thema lebt (leider). Ich halte die Zahl derjenigen, die das hier thematisiert haben, für hoch. Es bleibt die Dunkelziffer, die das selbst erleiden mussten, aber nicht schreiben. Und natürlich: es gibt sicher eine grosse Zahl von Urlaubern, die HC und damit diesen thread nicht kennen. Mag sein, das es prozentual im Verhältnis zur Gesamtzahl aller Urlauber eine geringe Prozentzahl ist, will ich gar nicht abstreiten. Doch das Problem ist grundsätzlich mindestens zu minimieren oder sogar auszuschalten.

                                      Ich habe dem Clubmanager Vorwürfe gemacht, warum er die Absicht das Hotel im Winter zu schliessen nicht rechtzeitig den RV mitgeteilt habe. Mein RV wollte ja bekanntlich erst durch meine Reklamation eine Woche vor Abflug diese Information bekommen haben. Und dann zeigt er das mail an alle RV. Damit war meine Beschwerde gegen ihn gegenstandslos geworden. Nicht aber die gegen den RV. Die Tatsache, das er mir keine Kopie übergeben wollte zeigt doch die wahren Kräfteverhältnisse in der Branche. Er hatte ganz einfach Angst vor Repressalien. Um es ganz klar auszudrücken: wer einen Mangel in seinem Produkt kennt, ihn aber verschweigt und das Produkt als fehlerfrei verkauft begeht Betrug. Und das wird nicht vor einem Zivilgericht unter Schadensersatz abgehandelt, nein, das wird strafrechtlich verfolgt.
                                      Das mir vorenthaltene mail ist kein Betriebsgeheimnis, es hätte mir übergeben werden können. Wenn ich vor Ort einem Reiseleiter einen Reisemangel anzeige und bestehe auf einer schriftlichen Bestätigung von ihm ist das doch auch keine Weitergabe von Betriebsgeheimnissen.

                                      Gruss Gabriela

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #399

                                        Nur für´s Protokoll: Als "Schreien" bezeichnet man den inflationären Gebrauch von Großbuchstaben - einen solchen kann ich in Holginhos Beiträgen nicht finden.

                                        Eine Überbuchung und eine Winterruhe sind verschiedene Sachverhalte.
                                        In den meisten Fällen werden Überbuchungen von den Hotels verursacht, weshalb sollte der Veranstalter Zimmerkontingente vermarkten, über die er gar nicht verfügt?

                                        Das hat weder mit "Zicken" noch "Übertrumpfen" etwas zu tun, es sind lediglich Richtigstellungen bzw. Spezifikationen teils allzu vager Schuldzuweisungen.

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #400

                                          Nun, ich empfinde eine Antwort mit fett gedruckten Buchstaben auch als Schreien. Es symbolisiert eine Stimmerhebung, und dafür gibt es in einer sachlichen Auseinandersetzung keinen Grund. Die normale Schrift genügt.

                                          Zur Klarstellung:

                                          in den letzten Beiträgen in diesem thread ging es auch um juristische Einschätzungen einer erfolgreichen Klage gegen den RV auf Schadensersatz wegen Nichterfüllung des Reisevertrages von Seiten des RV.

                                          Eine verschwiegene Winterruhe erfüllt den gleichen Tatbestand einer Nichterfüllung des rechtskräftig abgeschlossenen Reisevertrages. In beiden Fällen gibt es kein Zimmer, einmal, weil der Laden voll ist und einmal, weil der Laden zu ist.
                                          In meinem letzten Beitrag habe ich lediglich die Fragen von @Holginho beantwortet.

                                          Gruss Gabriela

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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