Flugzeitänderung vor der Reise
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Brauche einen Tipp:
Veranstalter hat bei gebuchter Pauschalreise, die ich unter Berücksichtigung nach langer Überlegung wegen des angegebenen Rückfluges aus persönlichen Gründen (Gesundheit, Erreichbarkeit des Wohnortes) nach Bestätigung und auch Vorausszahlung auf einen anderen Carrier mit massiv schlechteren Flugzeiten für mich umgeändert, die für mich die Erreichbarkeit des Wohnortes nur nach langem Warten oder mit Taxi bedeuten.
Reisen mit dem ursprünglichen Flug sind weiterhin angeboten und auch Flüge sind einzeln buchbar. Also findet der Flug tatsächlich immer noch statt. Ich habe über Vergleichsplattformen festgestellt, dass der Flug zu Zeit teurer ist als Alternativen anderer Carrier.Damit besteht für mich der Verdacht, dass die Änderung einzig und allein zugunsten des Veranstalters und einseitig zu meinen Ungunsten erfolgt ist.
Die grundsätzlichen Konditionen zu Änderungen sind mir bekannt. Ich sehe einen Verstoß gegen Treu und Glauben
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Nun ja, ob es ein Verstoß gegen Treu und Glauben ist sei dahingestellt, du wirst sicherlich nicht warten wollen bis ein Gericht diese deine Ansicht bestätigt ...
In den AGB unter 6.3 behält sich ITT unmissverständlich Änderungen des Carriers und der Reisezeiten vor.
Der Art. 6.2 bezieht sich also nicht darauf, womit du dich auch nicht auf einen Verstoß wider Treu und Glauben berufen kannst.
Allerdings hat der BGH entschieden, dass der Veranstalter solche Änderungen begründen müsse, beispielsweise mit dem Ausfall des Fluges oder einer Änderung seitens der Airline.
Ferner findet man in der jüngeren Rechtsprechung die Auffassung, dass eine Änderung der Reisezeit von mehr als 4h eine Benachteiligung darstelle, vom Reisenden nicht hingenommen werden müsse und zur Kündigung des Reisevertrages berechtigt.Deinen Recherchen zur Folge scheint der ursprünglich geplante Flug nach wie vor durchgeführt zu werden, weshalb ich die Frage an den Veranstalter richten lassen würde, aus welchem wichtigen Grund die Änderung vorgenommen wurde.
Ich würde ebenfalls erwähnen, dass allem Anschein nach die Airline ihre Absicht zur Durchführung nicht aufgegeben hat und du daher auf die Erfüllung bestehst.
Je nach Ergebnis dieser Maßnahme muss man sich dann weitere Schritte überlegen. -
Hallo, ich brauche mal eure Hilfe.
Wir haben eine Pauschalreise am 26.06.2020 nach Ägypten gebucht.
Unser Flug mit BH air sollte um 19.10 Uhr gehen. Jetzt wurde der Flug am 10 Uhr mit holyday air vorverschoben.
Da dies der letzte Schultag ist und wir Schulpflichtige Kinder haben können wir die Änderungen nicht annehmen.
Nun wurde uns angeboten auf 21 Uhr für 320 Euro umzubuchen
Kostenlose Stornierung wäre nicht möglich.
Der reiseveranstalter ist tropo.Was hab ich für Rechte.
10000 dank für Eure Erfahrung
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Du hast das Recht, in den sauren Apfel zu beißen und die 320 € zu zahlen.
Flugzeiten sind unverbindlich, auch die Airline ist nicht fix. Einzige Alternative, die ich ausdrücklich nicht befürworte: das Kind/die Kinder beurlauben zu lassen. Da ist das Risiko allerdings groß, dass der Antrag abgelehnt wird. Und ohne Gennehmigung wirds evtl. teurer als 320 €. -
Du hast das Recht, in den sauren Apfel zu beißen und die 320 € zu zahlen.
Flugzeiten sind unverbindlich, auch die Airline ist nicht fix. Einzige Alternative, die ich ausdrücklich nicht befürworte: das Kind/die Kinder beurlauben zu lassen. Da ist das Risiko allerdings groß, dass der Antrag abgelehnt wird. Und ohne Gennehmigung wirds evtl. teurer als 320 €.Danke.. Mein Mann bekommt auch nicht früher frei. Also 10 Uhr Maschine ist unter keinnen Umständen möglich
. Was ist damit das der Flug um 7 Std. Vorverschoben ist? Mehr als 4 Std. Sollen doch nicht zumutbar sein.
Ist es richtig das ich auch nicht kostenlos stornieren kann?Danke für deine Hilfe.
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Du hast das Recht, in den sauren Apfel zu beißen und die 320 € zu zahlen.
Flugzeiten sind unverbindlich, auch die Airline ist nicht fix. Einzige Alternative, die ich ausdrücklich nicht befürworte: das Kind/die Kinder beurlauben zu lassen. Da ist das Risiko allerdings groß, dass der Antrag abgelehnt wird. Und ohne Gennehmigung wirds evtl. teurer als 320 €.Danke.. Mein Mann bekommt auch nicht früher frei. Also 10 Uhr Maschine ist unter keinnen Umständen möglich
. Was ist damit das der Flug um 7 Std. Vorverschoben ist? Mehr als 4 Std. Sollen doch nicht zumutbar sein.
Ist es richtig das ich auch nicht kostenlos stornieren kann?Danke für deine Hilfe.
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Danke.. Mein Mann bekommt auch nicht früher frei. Also 10 Uhr Maschine ist unter keinnen Umständen möglich
. Was ist damit das der Flug um 7 Std. Vorverschoben ist? Mehr als 4 Std. Sollen doch nicht zumutbar sein.
Ist es richtig das ich auch nicht kostenlos stornieren kann?Danke für deine Hilfe.
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@biber000
Was machst du denn falsch mit den andauernden Doppelposings?
Zur Sache:
Es gibt eine Entscheidung des LG Hannover, nach der die Verlegung der Reisezeit um 4h grundsätzlich nicht zumutbar sei.
Solche Urteile werden aber zum einen von einer Vielzahl verschiedener Parameter bestimmt, zum anderen inter partes getroffen - will sagen, das muss Tropo erstmal nicht die Bohne interessieren. Daher stellen sie sich auf den Standpunkt, rechtzeitig angekündigte Verlegungen seien durchaus zumutbar - zumal sie subjektiv ja eine Verbesserung darstellen! Man räumt dir also zunächst kein Rücktrittsrecht ein und wird ggf. eine Stornoforderung an euch richten.
Dein Dilemma: Der Forderung musst du womöglich selbst gerichtlich entgegentreten - mit Kosten, Zeit und ungewissem Ausgang.
Mein Rat wäre daher, das Heil in höflicher Verhandlung zu suchen und nicht etwa auf Konfrontationskurs einzuschwenken nach dem Motto "Das LG Hannover hat aber entschieden, dass ..." - du ziehst sehr wahrscheinlich den Kürzeren.
Trage die Problematik vor und bitte um eine kostenneutrale Umbuchung auf den Abendflug. Zwar geben die mir bekannten Rückmeldungen hinsichtlich des Gebarens von Tropo nicht unbedingt Anlass zu hochfliegenden Hoffnungen, einen Versuch würde ich dir dennoch anraten (du bist in einer misslichen Position!).Last not least noch ein Schlauwi-Hinweis:
Besser klöppelt man als Reisefamilie den Urlaubsbeginn nicht so auf Naht, dass eine Vorverlegung der Flugzeit gleich die ganze Planung zerschießt ...
Edit nach fresh-up:
Leider dein Risiko hinsichtlich des Abendfluges - daher auch mein Ratschlag oben! -
Bitte ...
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Bitte ...
huhu
vom Prinzip her können die Dich leider immer umbuchen, auch wenn Du nun zahlst.
Wir hatten das mit den knappen Ferien auch mal, auch mein Kind mit der Arbeit dass der Flug vorverlegt wurde.
Wir hatten aber weder beruflich noch schulisch Ärger eben weil wir nachweisen konnten dass wir anders gebucht hatte.
Leider ärgerlich einen zusätzlichen Urlaubstag nehmen zu müssen, Entschädigung gab es auch nicht,
aber aus dem Vertrag lies man uns auch nicht kostenfrei raus. -
Ich habe nochmals mit tropo telefoniert. Wenn ich die 320 Euro zahle um mit dem 21 Uhr Flug zu fliegen, kann es mir wieder passieren, das der Flug umgeändert wird. Dann steh ich da.
Kostenlose Storno ist nicht möglich. Storno wären 1000. euro
Umbuchung ist bei tropo nicht möglich. Nur flugzeitänderungen von tropo aus.
Am nächsten Tag geht kein Flug. Erst 2 Tage später um 21 Uhr. Da Umbuchung nicht möglich, hieße es Storno und neubichung, wo dann irgendetwas verrechnet würde, aber das derst nach der Storno und neubichung berechnet werden können.Tja, nun steh ich immer noch da.
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Hallo, ich brauche mal eure Hilfe.
Wir haben eine Pauschalreise am 26.06.2020 nach Ägypten gebucht.
Unser Flug mit BH air sollte um 19.10 Uhr gehen. Jetzt wurde der Flug am 10 Uhr mit holyday air vorverschoben.
Da dies der letzte Schultag ist und wir Schulpflichtige Kinder haben können wir die Änderungen nicht annehmen.
Nun wurde uns angeboten auf 21 Uhr für 320 Euro umzubuchen
Kostenlose Stornierung wäre nicht möglich.
Der reiseveranstalter ist tropo.Was hab ich für Rechte.
10000 dank für Eure Erfahrung
@biber000 sagte:
......
Da dies der letzte Schultag ist und wir Schulpflichtige Kinder haben können wir die Änderungen nicht annehmen.
.........@Silvia L: Tropo produziert dynamisch, Umbuchung also sehr schwierig ---
Kosten:Bei geschätzen ca. 3000,- Euro Reisepreis (mit angenommen 2 schulpflichtigen Kindern.... /30 % Stornokosten......ist aber nur meine schnelle Einschätzung.Könnte schon hinkommen. -
Ich finde auch die 320 Tacken ziemlich sportlich - zumal biber000 ja wahrlich nicht darum ersucht hat, auf einen Morgenflug umgebucht zu werden. Es gibt eine machbare Alternative (21 Uhr), die sollte in diesem Fall kostenneutral angeboten werden.
Es handelt sich ja nicht um eine Umbuchung im herkömmlichen Sinn ...
Ergänzung @biber000
Operator dürfte übrigens Onur Air sein, deren Start-Up heißt Holiday Europe. -
Korrekt-- sehe ich genauso --- mir ging es eher um die 1000,- Storno...
Die Frage ist bei so einem recht kleinen Veranstalter :
Wer war da dran--externes Callcenter (Thema Standard-Angebote ) ? Vermutlich.
Eine eigene Beratungseinheit haben die wohl kaum.
Ich würde da mal schriftlich nachhaken-ist ja noch genügend Zeit - die Stornokosten erhöhen sich auch aktuell nicht.
Edit:Vs hab grad gesehen , Du hattest das freundliche Schreiben -mit Schilderung des Problems -an Tropo gestern schon angeregt-- -
Richtig, Günter - das wäre mein Lösungsansatz, da ja bereits beim ersten Gespräch ein kostenneutraler Rücktritt abgelehnt wurde.
Der biber000 nagt sonst an einem viel zu dicken Stamm, wenn die sich hinsichtlich der Kündigung querstellen muss man vor Gericht ziehen und es gibt eben kein "lex Diekmann" als Garantie für einen prozessualen Erfolg. Ich denke, dass der Begriff "grundsätzlich (unzumutbar)" im Postulat den Eindruck erweckt, die Entscheidung sei nun verbindlich für andere Fälle - das ist leider ein Irrtum.
Daher auch mein Rat, eben nicht darauf abzustellen sondern Schul- und Arbeitsschluss freundlich vorzubringen. -
@biber000 sagte:
......
Da dies der letzte Schultag ist und wir Schulpflichtige Kinder haben können wir die Änderungen nicht annehmen.
.........@Silvia L: Tropo produziert dynamisch, Umbuchung also sehr schwierig ---
Kosten:Bei geschätzen ca. 3000,- Euro Reisepreis (mit angenommen 2 schulpflichtigen Kindern.... /30 % Stornokosten......ist aber nur meine schnelle Einschätzung.Könnte schon hinkommen.
