Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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Wo ist denn da bitte jetzt eine Panikmache, wenn die Medien über eine verhängte Todesstrafe gegen einen ehemaligen Staatspräsidenten berichten? Hätten sie es den Urlaubern zuliebe verschweigen sollen
Dann informiere Dich doch einfach nicht, wenn Du doch weißt, daß vor Ort für den Pauschalreisenden eh immer alles sicher ist, aber beschwere Dich dann im Nachhinein bitte auch nicht, wenn doch einmal was passiert! Auch dann nicht, wenn Du auf den Trichter kommst, die angebliche Ohnmacht bei der Pauschalreise durch eine individuelle Buchung zu umgehen, das ging übrigens auch in der Vergangenheit...
Immer diese Besserwisserei, alle Vorteile nutzen wollen, aber keine Eier haben, Eigenverantwortung zu übernehmen
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Diese Ansinnen verstehe ich jetzt nicht so ganz, xadoo.
Du warst unter der Herrschaft von Pharao Mubarak und zu Zeiten, als die mittlerweile als terroristisch eingestuften MB Brüder regierten, im Land. Jetzt haben wir wieder eine vom Militär geprägte Regierung, die in Massenverfahren Todesurteile ausspricht und mal wieder werden die Menschenrechte mit Füssen getreten. Auch Mursi hätte, wenn er den Militärapparat hätte kontrollieren können, ebenso gehandelt. -
Wir haben im Mai dieses Jahres eine Nilreise gemacht und ich war sehr erschreckt wie wenig Besucher aktuell den Nil bereisen. Aus meiner Sicht wird die Sicherheit durch die Presse künstlich hochgespielt. Wir haben usn jederzeit sicher und wohl gefühlt (anders als z.B. 2011 in Griechenland).
Ich empfehle die Nilkreutzfahrt jedem der diese tolle Kultur erleben will und es nicht mag, wenn die Kulturstätten überlaufen sind.
Grudnsätzlich scheint mir die Sicherheitssituation in den von Touristen besuchten Gebieten sehr gut. -
Hallo an alle hier im Thread "Aktuelle Sicherheitslage in Ägypten /nach der Revolution 2011
Bin am 13.05. vom letzten Urlaub in der Hurghada-Region zurückgekommen. Zwischen 1984 und 2015 war ich 53mal in Ägypten, und sicher nicht nur in HRG!
1984 - 3 Jahre nach der Ermordung von Anwar El Sadat und schon unter Mubarak in seinen jüngeren Jahren - gab es in Kairo weniger Militär und Polizei, die sichtbar waren. Die Flughafenkontrollen waren streng und korrekt... - damals bin ich mit einem deutschen Residenten in Kairo im Truck!! über die Desert Road nach Alex gefahren.... einige Militärposten, sonst nix.
2011 bin ich einige Monate nach der Januar-Revolution in Hurghada gewesen. Die Kontrollen am Flughafen und in der Stadt waren engmaschiger .... mehr Polizei- und Militärpräsenz, sonst nix...
2012 bis 2015 war ich im Durchschnitt 3- bis 4x pro Jahr jeweils für einige Wochen in Ägypten, meist mit Destination Hurghada. HRG ist definitiv nicht mit den anderen Governates zu vergleichen. Allein durch die Tatsache, dass das Red Sea Governate durch extensive Militärpräsenz - nicht nur auf dem Flughafengelände - besonders geschützt wird, ist ein Vergleich zu anderen Gebieten nicht möglich. Gleiches gilt für die Touristenziele Sharm-El-Sheikh und Luxor. - Aus wirtschaftlichen Gründen mögen etliche deutsche Resident HRG mit den angrenzenden Gebieten verlassen haben. Es kommen jedoch jährlich viele Neubewohner hinzu, die dort langfristig wohnen wollen - trotz aller Sicherheitsbedenken ..... die hauptsächlich in Deutschland und den Medien entsprechend gemeldet werden. - Jeder hat heutzutage die Möglichkeit, sich zu informieren - nicht nur über das Internet. Es gibt viele deutschprachige Ägypten-Foren, in denen Vor- und Nachteile eines Urlaubs oder Umzuges in/nach Ägypten erfragt werden können
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Conny:
Hallo an alle hier im Thread "Aktuelle Sicherheitslage in Ägypten /nach der Revolution 2011
Allein durch die Tatsache, dass das Red Sea Governate durch extensive Militärpräsenz - nicht nur auf dem Flughafengelände - besonders geschützt wird, ist ein Vergleich zu anderen Gebieten nicht möglich. Gleiches gilt für die Touristenziele Sharm-El-Sheikh und Luxor.Und genau diese Militärpräsenz verdirbt mir jede Urlaubslaune. Mögen sich andere Reisende bei so einer "kuscheligen Urlaubsatmosphäre" wohlfühlen ... ich nicht!
Soll sich jeder selbst überlegen warum es ein Land nötig hat, sich mit solch einem Militärapparat aufzustellen ... -
Die Militärpräsenz war immer gleich, wenn auch teilweise optisch nicht sofort erkennbar.
Und diese bitte nicht mit der "normalen" Polizei oder Touristenpolizei verwechseln. -
Dann mal etwas ausführlicher für die zart Besaiteten hier...
Seit mehreren Jahren lässt sich hier in den diversen Threads zur Sicherheitslage in wiederkehrenden Zyklen beobachten, daß der "gemeine Ägyptenurlauber" in meinen Augen ein Heuchler ist! Sorry, ist jetzt wahrscheinlich den Kuschlern wieder zu direkt ausgedrückt, aber so empfinde ich es halt und kann es auch nicht schönschreiben!
Zuerst sieht man die tollen und verlockenden Billigangebote, da wird dann schnell mal gebucht, obwohl man weiß, daß das Land in den letzten Jahren nicht gerade zu den krisensicheren Zielgebieten gehört. Natürlich pauschal, macht die ganze Nummer so einfach und man hat jemanden, der sich um alles kümmert!
Bei der ersten Verschärfung der Lage vor Ort treten dann zwei Spezies auf, die die brüllen "reine Panikmache, alles sicher, die bösen Medien und das AA übertreiben mal wieder und wollen aus welchen Gründen auch immer, den Ägyptern schaden" und die die brüllen "ja wann gibt das AA endlich die Reisewarnung raus, da kann man doch keinen Urlaub machen, das weiß doch jeder, ich will kostenlos stornieren und woanders hin!".
Komischerweise spielt sich das fast immer relativ zeitgleich ab und es wissen natürlich beide Seiten besser als Leute, die das hauptberuflich beurteilen müssen und dabei nicht die Einzellage von jedem Urlauber betrachten können.
GsD ist in den letzten Jahren Urlaubern nicht wirklich was passiert, die "alles safe-Rufer" fühlen sich bestätigt, Ausgeflogene wollen den Bundesgerichtshof anrufen. Die Reisewarnungforderer fühlen sich trotzdem bestätigt, so konnten sie doch wenigstens "einen erholsamen Urlaub" verbringen, bei Buchung war das ja nicht abzusehen!
Beide Seiten könnten ihre Probleme durch andere Buchungsformen schon im Vorfeld umgehen und müssten sich nicht in Abhängigkeiten begeben, die das Reisen oder Stornieren erschweren, wobei es übrigens nur um finanzielle Aspekte geht, denn reisen oder stornieren konnte man immer!
Also, ein wenig Eigeninitiative und Eigenverantwortung könnten alle Probeme lösen, nur dazu braucht es halt auch mal Eier und wenn der Ausdruck schon als Kraftausdruck angesehen wird und man sich dadurch persönlich angegangen fühlt, dann ist Ägypten eh nicht das richtige Land. Aber ist es nicht eher so, daß man das als Vorwand nimmt, weil man keine Argumente hat, sich lieber ans Händchen nehmen lässt, um sich im Nachhinein in alle Richtungen beschweren zu können und sich ja nicht an den eigenen Rüssel fassen zu müssen?! Auch sehr gut sind Aussagen wie, "ich will das Land Ägypten und die Menschen unterstützen" ( na klar bei einer Pauschalreise nach Hurghada! ) statt zuzugeben, daß es um einen billigen Urlaub an Sonnengarantie geht.
Man kann auch gerne pauschal buchen, nur dann bitte auch mit allen Konsequenzen, die man mit solch einem Vertrag eingeht, aber die jahrelange Jammerei und Besserwisserei, die hier zu lesen ist, lässt mich halt zu obigem Schluß kommen
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Offene Worte doc
Wir wollen jetzt aber nicht alle Pauschalurlauber verteufeln oder für unmündig erklären, was eigene Entscheidungen anbelangt.
Fakt ist, wer nach Ägypten reist, sollte immer im Hinterkopf haben, das Land am Nil ist mehr, als nur ein nahes Urlaubsziel mit Schönwettergarantie, Tauchparadies, Rutschenparks und Souks. Man sollte immer über den Tellerrand am Büffet schauen und sich vor Buchung genau informieren.
Sicher kann man sagen, ich mache doch nur Urlaub am Strand, was interessiert mich die Lage auf dem Südsinai oder Attentate in weit entfernten Teilen des Landes.
Man kann sagen, in den touristischen Gebieten ist es ruhig, was nicht 100%ige Sicherheit bedeutet, wie die Anschläge s. 2005 bezeugen. Dessen muß man sich bewußt sein und bewußt gewesen sein, wenn man die letzten Jahre dieses Land besucht hat.Sich nur auf das AA oder stornierungswillige Veranstalter zu berufen, ist falsch.
Niemand kann die Lage vor Ort zuverlässig vorhersagen, lediglich einschätzen. Und das sollte nicht immer mit Besserwisserei verglichen werden.
Auch sollte man, wie einige Beiträge vorher, die Lage nicht mit Griechenland vergleichen. Das ist völlig absurd. Sich aber auch nicht darüber echauffieren, die Militärpräsenz sei "nun" zu groß in den Urlaubsorten. Denn das widerspricht doch völlig dem sich "sicher fühlen Gefühl".
Auch dazu nochmal kurz eine persönliche Äußerung. Das Militär war und ist immer präsent. Man nimmt diese ja nur in Unform wahr, nicht aber die in Zivilkleidung, die ebenso beobachten und bewachen.
Das Militär ist eine große Wirtschaftsmacht und einer der größten Arbeitgeber in Ägypten. In dessen Eigentum befinden sich neben Krankenhäusern, Fabriken, Tankstellenketten, Autohäusern usw., auch hunderte Hotels und Baugrundstücke am Roten Meer und am Nil. Hohe Angehörige des Militärs sind "stille Teilhaber" und Mitinhaber der Hotels.
Das soll nichts beschönigen oder verharmlosen, es ist und war nun einmal so in Ägypten. -
Eine Frage stellt sich:
Ihr verlangt wirklich ernsthaft Eigenverantwortung und Denkvorgänge vom "gemeinen Pauschi", der genau aus diesem Grund, weil er sich selbst nicht in der Lage sieht diese selbst zu übernehmen, auf einen Reiseveranstalter beruft und eine Pauschlreise bucht und somit nicht nur seine Eigenständigkeit, Selbständigkeit sondern auch seine Entscheidungsfähigkeit aufgibt?!
Nich euer Enrst!
Das fatale, er, der Touri, ist sich noch nicht mal im klaren darüber und wenn dann Entscheidungen getroffen werden, die er nicht gut findet (siehe "Meinungen zu rechlichem....") werden die Töne laut.Aber so sind wir Deutschen: Der Weg des geringsten Widerstandes und dann meckern, weil andere in unsrem Augen die falsche Entscheidung getroffen haben.......
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@doc: gib es auf uns sie es so:
Dann sind DIE dort und DU woanders und du hast deine Ruhe, angelnderweise auf einem kleinen Fischerboot irgendwo auf dem Golf of Thailand .. oder so -
Prima Beiträge, @doc (21.05.2015, 13:32:26), @Ahotep (21.05.2015, 14:13:10) und auch @zeitigweise (22.05.2015, 08:45:40)...
...und so unterschiedlich sich diese auf den ersten(!) Blick m.E. auch lesen, so sehr gehen sie letztlich doch in eine (m.M.n. die "richtige" ) "Richtung".
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Natürlich ist nicht SIE gemeint (was ja auch überhaupt total unsinnig wäre) sondern, dass Imperativ des Wortes sehen
@holginho:
m.M.n. ?
Liebe Admins
Wieder voll am Thema vorbei, aber ist doch soooooo scheeee, dass wir uns mal einig sind -
@zeitigweise:
Wo genau geht es denn d.M.n. "am Thema vorbei"? -
Hast mich falsch verstanden!
Ich fragte mich was du mit der Abkürzung meinst!
Und das mit dem "am Thema vorbei":
unsre Beurteilung von Touristen und deren Fähigkeiten, hat ja nun wirklich nichts mit der aktuellen Lage in Ägypten zu tun... oder?
Wenn man vielleicht interpretiert, dass diese Mentalität zur Lage beträgt, dann.... ok! -
OK! ich verstehe
mein - dein -ihm/ihr.... Alles klar -
???
Entscheidend war, dass Mursi den Machtkampf mit dem Militär verlor, über das ausländische Mächte um Einfluss in Ägypten rangen. Er bekam Beistand aus Katar.
Die ägyptische Armee aber hing am Tropf der USA und Saudi-Arabiens. Mursi versuchte die Beziehungen zum Iran zu verbessern und unterstützte die Hamas im Gazastreifen, während sein Nachfolger, General al-Sisi, die von Ägypten aus dorthin führenden Tunnel zerstören ließ. So geriet Mohammed Mursi in ein Räderwerk konträrer Interessen, aus dem es kein Entrinnen mehr gab.Es wäre nun ein , kluges politisches Zeichen , Mursi nicht hinzurichten, wie es die Türkei mit Kurdenführer Öcalan getan hat. Denn solche Galionsfiguren könnten sich bei Staatskrisen als wertvolle Vermittler erweisen.
