Situation der Hotels an der Türkischen Riviera
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Ist doch ok so, Angebot und Nachfrage.
Selbstverständlich versuchen die Hotels die Einnahmen zu optimieren; ein völlig legitimes Verhalten.
Wenn das Commodore es hiermit übertreibt, einfach nicht mehr buchen. Es gibt mehr als genügend gleichwertige Alternativen.
Ich selber habe für November 2 Wochen im Delphin Imperial ein Einzelzimmer mit Meerblick für 1200 € gebucht und finde diesen Preis nicht als zu teuer. Wie der Preis im Vorjahr war? Keine Ahnung. Spielt eigentlich auch keine Rolle, da es auf das heutige Preis- Leistungsverhältnis ankommt.
Und nicht zu vergessen: ungezählte Menschen leben von diesem Geld. Der freundliche Kellner, das Zimmermädchen, die ungezählten unsichtbaren Helfer: die Liste ist endlos. -
Rein zufällig auf diesen Thread gestoßen: Meine Meinung dazu: wenn man an der türkischen Riviera nicht langsam mal einen Baustopp für neue Hotels macht, werden in dieser Gegend in den nächsten Jahren viele Hotels wieder schließen. Mittlerweile wird im Bereich zum Beispiel von Evrenseki in 2. und 3. Reihe gebaut. Wo sollen eigentlich die ganzen Urlauber herkommen? Ich sehe das, was in Spanien und den Kanaren zu Ende der 90iger eingetreten ist: Überangebot an Hotels, die Strände sind trotzdem voll, kein Urlaubsfeeling mehr! Der Preis spielt zwar eine Rolle, aber "nicht um jeden Preis"!
Ich überlege mir bereits jetzt, ob ich - auch aufgrund der momentanen politischen Situation - nächstes Jahr in der Türkei noch Urlaub mache. Sollte sich die politische Situation verschlimmern, wird das Fiasko unter den Hotels groß sein! Zum Leidwesen der Hotelangestellten und allen, die vom Tourismus in der Türkei leben, und leben müssen!
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Ausser Evrenseki und Co gibts so viele andere und schönere Flecken in der Türkei.
Wenn der Kunde nur ein wenig mehr auf Klasse statt Masse gehen würde und man auch mal versteht, dass ein 3 oder 4 Sterne Haus mit guter Führung noch immer besser ist als die Pappe und Plastik Pseudo 5Sterne Neubauten, dann wäre viel gewonnen.
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Wir haben jetzt gebucht, weil es in den von uns bevorzugten und in aller Regel immer sehr gut frequentierten Clubs für Ende Oktober doch die Preissenkungen gegeben hat ( ca. 20% ), die wir erhofft hatten. Allerdings muss man sich täglich informieren, es ist wg. der tagesaktuellen Preise manchmal nur ein Stundenfenster, bestenfalls mal ein Preis für einen Tag. Aber egal, es hat jedenfalls geklappt.
Gruss Gabriela
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Ich fand heute morgen in der SZ eine sehr interessante Meldung: in der Türkei werden dieses Jahr die Sommerferien der Schulen um 2 Wochen bis zum 28.09. verlängert. Man erhofft sich davon eine Verbesserung für die Tourismusbranche. Die Türken selbst sollen vermehrt in den heimischen Gefielden urlauben, um die wohl doch spürbaren Rückgänge ( Russen, politische Lage ) etwas auszugleichen.
Gruss Gabriela
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Das Thema hatte ich - vor einiger Zeit hier im Forum schon dargestellt.
Ein Hotelier hatte mir berichtet--ich hab noch nie so viele Türken gesehen---....in meinem Hotel
Das Problem ist aber-die Preise bei diesem "innertürkischen System stimmen nicht. Die Türken zahlen ganz erheblich weniger.
Und damit schwimmen viele Hotels an der Gewinnschwelle herum.
Auch die Belegungsqouten sind höchst unterschiedlich.Und genau so unterschiedlich sind auch die Aussagen. Es gibt nicht wenige die völlig zufrieden sind --freilich unter Berücksichtigung der Situation.
Der Rückgang an Gästen aus Osteuropa hat sich inzwischen etwas abgemildert-- aber sie fehlen dennoch vielen Hotels massiv. Besonders für den Oktober, übrigens. -
Ich kann mir vorstellen, dass das politisch motiviert ist. Erdogan möchte mit allen Mitteln "bad news" vor der Wahl am 01.11.2015 vermeiden. Es gibt auch in der Türkei eine Menge Leute, die ihn für die jetzige Sitation verantwortlich machen. Und ich kann mir auch vorstellen, das es für die Hoteliers Subventionen gibt ( zeitlich befristete Steuererleichterungen, Steuerbefreiung, Lohnzuschüsse, wenn dadurch Entlassungen von Personal vermieden wird etc. ). In Tunesien passiert anscheinend das gleiche, ich las in einer aktuellen HB vom Club Magic Life Djerba, das an einem einzigen Tag 300 tunesische Gäste angereist sind.
Gruss Gabriela
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Ich verstehe nicht so richtig was die politische Motivation sein sollte ...
Wenn zutrifft was Günter zu den Preisen für einheimische Gäste schreibt, fressen sie wohl kaum kostendeckend dem Hotelier die Haare vom Kopf und wäre er sicher nicht besonders dankbar dafür?!
Meine bisherige Erfahrung im Vergleich zu türkischen Miturlaubern war immer die, dass die Deutschen weniger bezahlten - ausgenommen man kannte den Mangager.
Ich glaube auch nicht, dass die Hotellerie Herrn Erdogan für den Verfall des Rubels verantwortlich macht - das wäre selbst für eine Teestubendiskussion ein wenig hausbacken.In Tunesien würde ich meinen ist die Situation deutlich verschärfter - man kann 14 Tage Aldiana Ferien für 1.100€ schießen (vor dem Anschlag waren es 3.600€!) und ist mangels tunesischer Gäste vermutlich ziemlich allein mit 300 Servanten und 30 Anis ... die Preise sind dort teilweise grotesk billig!
Allerdings werden auch für Reisen in bereits 4 Wochen noch keine Flugzeiten angegeben und besteht durchaus das Risiko, von einer einzigen teutonischen Destination fliegen zu müssen - ergo für einen 2h Flug u.U. 6h An- und Abreise zum Airport hinzunehmen hat ...Billig hat halt irgendwie immer seinen Preis. :?
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Es gibt weder Lohnzuschüssen noch Steuerleichterungen oder andere direkte Subventionen die das operative Hotel-Geschäft betreffen.
Es gibt noch nicht mal eine Rücknahme der drastischen Steuern auf Alkoholika
Die aktuellen direkten Subventionen betreffen einzig und alleine die Bauherren- weil sie bestimmte Teile der Finanzierung zu staatlich unterstützten Sonderkonditionen bekommen und der Tilgungsdienst bis zu 10 Jahre ausgesetzt werden kann.
Aber dieses Programm gibt es schon seit etwa drei Jahren.
Übrigens kommt daher auch ein Teil des Hotel-Baubooms--der in diesem Jahr mit 30.000 neuen Betten den Höhepunkt erreichte.Die meisten Personal-Verträge laufen wie jedes Jahr einfach zum 30.10. aus.Sofern so manche Hotels überhaupt bis dorthin aufhaben. In diesem Jahr läuft vieles anders...
Ausnahmen bilden natürlich die Hotels, die auch im Winter geöffnet sind. Aber in der Wintersaison verdient man eh kaum oder gar kein Geld.Es werden auch nur die Spitzenkräfte weiter beschäftigt.Übrigens-vs- es stimmt , die deutschen Urlauber haben immer um etwas 10-15 % weniger für die Hotelleistungen bezahlt, als die Urlauber aus z.B Osteuropa.
Übrigens --aktueller Kurs für 1 Euro= 3,30 TL--am 17.Juli d.J. waren es noch 2,886. -
Ich habe eine Nachfrage zu folgendem Teil von Günthers Beitrag:
Die meisten Personal-Verträge laufen wie jedes Jahr einfach zum 30.10. aus.Sofern so manche Hotels überhaupt bis dorthin aufhaben. In diesem Jahr läuft vieles anders...Könnte es denn passieren dass Hotels schließen obwohl Reisende schon für Oktober gebucht haben? Werden die Kunden dann auf andere Hotels, die noch offen sind verteilt oder gibt es das nicht?
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Vollkommen richtig, Dj Tiffy
Im Augenblick warten diese Hotels noch ab, wie die Buchungseingänge für Oktober sind.
Manche liegen aktuell bei nur 20-30 % Belegung--zu wenig, um rentabel zu arbeiten.
Dann macht man lieber dicht.Vor Mitte September wird sicher von keinem Hotel eine Entscheidung getroffen...Es gibt ja immer mehr Spätbucher.
Natürlich muss das über die regionalen Incoming-Agenturen zum Reiseveranstalter laufen.
Aber--wir reden hier nur über die Saison-Hotels.
Viele der guten(!) 5er Hotels -sind allerdings auch für den Oktober sehr, sehr gut gebucht.
Manche hauen bereits jetzt schon den stop-sale raus.
Hängt u.a. auch von der Gästestruktur ab. -
Nun, ichgebe zu, es kann schon im Normalleben schwierig sein, die Verbindungen von Politik und Ökonomie zu durchschauen. Erst recht dann in einem Reiseforum. Da gehört es eigentlich nicht hin. Aber in der Thematik dieses threads ist es durchaus angebracht.
Die Entscheidung, die Sommerferien in den Schulen um zwei Wochen zu verlängern, ist ohne jeden Zweifel von der Politik getroffen worden. Und das war genau so sicher keine Nacht- und Nebelaktion. Sie ist gut durchdacht worden, und ich bleibe dabei, sie ist der jetzigen politischen Lage geschuldet. Krisenzeiten hat die Tourismusbranche schon häufiger erlebt und überstanden. Ganz nebenbei: für eine begrenzte Zeit ist es ökonomisch auch vernünftig, auf die Gewinnmarge zu verzichten, um dadurch zumindest einen Deckungskostenbeitrag zu erhalten. Ansonsten müssten sofort äusserst unpopuläre Massnahmen ergriffen werden.
Ich frage mich aber, wie das alles vorbereitet wurde. Gab es in der Türkei medial eine Kampagne ? Die Türken buchen ja einen solchen Urlaub nicht bei den grossen europäischen player.
Erdogan hat sich m.M. nach die heimische Branche ins Boot geholt, um seine politischen Ziele nicht zu gefähden. Zu welchem Preis ? Keine Ahnung. Sein Bestreben nach einem Präsidialsystem -wie in den USA und in Frankreich- stösst nicht überall auf grosse Begeisterung. Die Regierungsbildung nach der letzten Wahl ist gescheitert. Das wurde auch niemals von der AKP bzw. Erdogang ernsthaft gewollt. Man hofft, bei der Neuwahl -wohl am 01.11.2015- die gemässigte Kurdenpartei, die HDP, unter die 10% Hürde zu drücken, und damit aus dem Parlament fernzuhalten. Wenn er sich da nicht täuscht, denn aktuelle Umfragen sehen sie stabil wieder bei 13%, trenidg eher nach oben.
Die Politik hat sich schon immmer für ihre Interessen bei der Wirtschaft bedient. Das bekannteste Beispiel dafür war der amerikanische Präsidentschaftswahlkampf 1992. In den Umfragen lag Bill Clinton hinter dem Amtsinhaber Bush sen. zurück. Da kreierte sein Wahlkampfteam einen slogan, mit dem er auf Fragen reagieren sollte, wie er und mit was er denn seinen Wahlkampf gewinnen wolle. Er sagte dann stets: "it`s the economy, stupid". Zu deutsch: "es ist die Wirtschaft, Dummkopf". Das Ergebnis ist bekannt.
Zum Schluss etwas OT: wenn also die Prognose stimmt, das im Oktober möglicherweise für später bereits gebuchte Reisen nicht mehr stattfinden, na, dann können wir ja im Rechtsfragen - forum munter weitermachen.
Gruss Gabriela -
Die Türken müssen nicht bei großen europäischen Veranstaltern buchen, es gibt große Veranstalter und Hotelportale auch in der Türkei.
Dass Hotels ihre Zimmer nur zum Kostendeckungsbeitrag (so heißt das) verkaufen, nutzen unsere Winterbucher ja jährlich zur Genüge, das ist nix Neues Gabriela und sicher nicht von Dir oder Tayyip erfunden.Die Wahlen in der Türkei allerdings mit einem Präsidentschaftswahlkampf in den USA vergleichen zu wollen, ist mehr als an den Haaren herbeigezogen.
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Oh je, hast recht. Also kein Zahlen- sondern mal ein Wortedreher. Entschuldigung, habe einfach runtergetippt, und, wie Du sehen kannst, nicht editiert.
Was Du aber übersehen hast, ich wunderte mich über nicht kostendeckende Preise bereits im Sommer, also in der Hauptsaison. Es fehlen demzufolge die Subventionen für die Winterpreise.
Und ich habe auch die beiden Wahlkämpfe nicht miteinander verglichen, zumal es von Erdogan noch gar keinen gibt, nein, es ging mir dabei ausschliesslich um die Verquickung von Polititk und Ökonomie in der Interessenlage ( Bedeutung ) im Vorfeld eines Wahlkampfes.Gruss Gabriela
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Günter schrieb, die Hotels liefen derzeit an der Gewinnschwelle. Das heißt, sie arbeiten immer noch kostendeckend.
Selbstverständlich macht und machte Erdogan Wahlkampf für die AKP. Auch wenn er das als Präsident nicht dürfte. Und die willkürliche Festlegung eines neuen Wahltermins? Oder die Verhinderung der Regierungsbildung durch seine Partei? Glaubst Du, das wäre Zufall?
Oder Die Bombardierung der Kurden ausserhalb des türkischen Staatsgebiets? Das ist Wahlkampf! Oder die Anklage gegen den HDP-Chef Demirtas? Missbrauch des Rechtssystems um einen unliebsamen Konkurrenten loszuwerden, zumindest ihn mit miesen Propagandamaschen zu diskreditieren.Ja, es gibt Verflechtungen von Wirtschaft und Politik. Überall. Nicht nur in den USA oder der Türkei.
Ich geb Dir aber in einem recht: "es kann schon im Normalleben schwierig sein, die Verbindungen von Politik und Ökonomie zu durchschauen"
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Und "erst recht in einem Reiseforum" ... in dem tumbe Mitforis reichlich abenteuerlichen Konstruktionen von "Verquickung" womöglich widersprechen!?
Vermutlich fußt Lex maier auf einer einjährigen Tätigkeit in der Poststelle einer Ratingagentur - wie sonst könnte man so überobligatorisch vertraut mit türkischer Wirtschaftspolitik und Receps Wahlkampfstrategie sein?
Ich nehme mal an, der überwiegende Teil der User des TR Forums ist weniger interessiert an hausbackenen "politischen" Betrachtungen (insbesondere solchen der dritten Art) als vielmehr an so banalen Auswirkungen wie "wird mein gebuchtes Winterhotel geöffnet sein?", "mache ich tatsächlich ein Schnäppchen oder gibt´s Einbußen bei der Qualität?".
Zugegeben - ist weniger spannend als aus um 2 Wochen verlängerten Schulferien in der TR wirtschaftspolitische Theorien zu spinnen, aber vermutlich etwas näher am mitlesenden Publikum ... ? -
Aber es genügt nicht, in der Hauptsaison "kostendeckend" zu arbeiten. Da entsteht kein Polster für den Winter. Aber ich freue mich, das Du die Dinge ( in Übereinstimmung mit mir ) so direkt ansprichtst. Ich habe das vorsichtiger formuliert, um in diesem Thema nicht abzugleiten in eine politische Diskussion. Mir ist wichtig, das ( Thema hier ) die Lage der Hotels benutzt worden ist, um höchstwahrscheinlich Stimmung im Sinne von Herrn Erdogan zu erzeugen. Hast Du eine Antwort auf meine direkte Frage, wie das überhaupt in der Türkei medial publiziert und gegfl. noch heute kommuniziert wird ? Natürlich weiss ich, das Herr Erdogan von der Verfassung her nicht berechtigt ist, den Wahltermin festzulegen, aber ich denke, da bist Du mit mir einer Meinung, das hat Herrn Erdogan keine einzige Sekunde interessiert, was die Herren der Wahlbehörde dazu sagen.
Ich bin vom 27.10. an in der Türkei, und bin gespannt auf die Gespräche mit den Mitarbeitern vor Ort.Gruss Gabriela
PS: der letzte Satz Deines Beitrages hätte in bezug auf die Phantasie hier direkt von mir stammen können. Hat mir in der Feinsimmigkeit gefallen. -
Ich denke auch, wir sollten uns an die Fakten halten--und die sprechen eine klare Sprache:
Mehrere türkische Medien berichteten übereinstimmend dass die Einnnahmen der türkischen Tourismus-Branche im zweiten Quartal 2015 um 14 % ggü. Vorjahrsquartal eingebrochen sind. Je nach Betrachtung bedeutet dies ein Minus zwischen 6 und 7 Milliarden Euro .
Mal sehen wie das Kurzfristgeschäft läuft-- aufholbar ist das allerdings sicher nicht mehr.
