RSD=Reise Service Deutschland Teil III
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@frische-luft sagte:
Zum Thema:
...man sollte auch wissen, dass "solche preiswerten oder günstigen Reisen" vom jeweiligen "Tourismus-Ministerium"
z.B. der Türkei gesponsert werden.
U.A. MUSS FÜR jeden Teilnehmer -von den Firmen- der an den Verkaufsveranstaltungen für:
"Teppich, Leder & Schmuck" teilnimmt, ein gewisser Betrag an (RSD) bezahlt werden.Gesponsert vom Tourismusminister --nein. Die Flüge werden nach einem komplizierten Schlüssel subventioniert(musss von der Incoming Agentur beantragt werden)--- geht aber nur mit den 10 grössten türkischen Agenturen, mit anderen nicht-- und --- das betrifft aber **alle Türkei Flüge aller Veranstalter -**hat also erstmal mit der gezeigten Reise nichts zu tun. Zudem müssen auch eine gewisse Anzahl der beantragenden Incoming Agentur von Gästen in der Maschine sein. Das Geld kommt nicht so einfach "daherspaziert.
Solche Reisen- wie die gezeigten sind von dem "Baukastensystem" abhängig das Zusatzerträge generiert: Ausflüge, die berühmten überteuerten 7x Essen von denen der Hotelier wirklich nur einen Bruchteil sieht...oder Zusatzevents. Damit werden sie finanziert.
Mit 149,-- Euro, von denen übrigens auch noch Provision für die Vermittler zu zahlen sind geht das nicht. ---
Für die Schmuck- Leder -und Teppichverkäufer heisst das:
Von den Verkäufserlösen gehen bis zu 30 % direkt auf das Konto der Incoming Agentur.Daneben gibt es-- und da hast Du Recht, Rolf - noch Erscheinungsprämien, die mit der Durchführung betraute Incoming Agentur auch kassiert..Früher waren das mal 50,--Euro pro Verkaufsbude-- heute ist es erheblich weniger(20-30,--), denn es wird lange nicht mehr so viel verkauft bei diesen grausigen Veranstaltungen.
Wohin will man denn da raus, wenn man aus der Veranstaltung flüchtet? Die Verkaufshallen stehen doch meist in der Pampa.Bewusst!
Weil das auch ein Thema war
Die Kameras werden bei solchen Drehs in Brillen integriert (sehr oft), an Handtaschen (häufiger) oder an Jacken angebracht. Die eigentliche Aufzeichnung erfolgt aber meist ein gutes Stück davon entfernt, das geht drahtlos --- wenn die "Linse" auffällt ist nur die Kamera weg- die Aufzeichnung nicht.
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@sealord,
mein entsprechender Beitrag galt nicht nur Dir. Nur noch eine Frage, was meinst Du mit Ungläubigkeit in dem Zusammenhang?
@Holginho,
weil ich weiss, dass die Verpflegung nichts mit der Sterne Kategorie zu tun hat, habe ich sie extra genannt. Ausserdem sollte gerade Dir bekannt sein, dass die meisten gerade doch die Verpflegung mit der Sternenanzahl in Zusammenhang bringen, und es ist höchste Zeit dieses zu akzeptieren und in der Sternenvergabe mit zu berücksichtigen. Aber das ist zugegeben hier O.t. Nur Erwartungshaltungen sind eben nicht so relevant wie ein stürzender S.ack Reis Basmati, sondern wird jedes Mal gründlichst ignoriert. Kundendienst ist was anderes und leider höchst selten. Es ist Überfällig, dass sich Verbraucherschützer dringend um derartige Themen kümmern und den Paragrafenreitern und - fanatikern das Handwerk legen. Stichwort, AGBs.
Nichts kotzt mich mehr an, als das stundenlange dürchwühlen derselben nach irgentwelchen Fallen .Irgend ein schlauer Mensch hat einmal gesagt, Gesetze und Paragrafen haben für die Menschen da zu sein und nicht umgekehrt.
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Erstaunlich, wie immer wieder manche Leute bei bestimmten Termini etwas damit verbinden, das die Superluxusvariante darstellt. Beispiel Frühstücksbuffet, was heißt das? Ich muss mir mein Brötchen/mein Brot und was da drauf soll selbst holen, anstatt dass es mir am Tisch serviert wird. Mitnichten heißt es, dass ich Matjes, Lachs, 5 Schinken- und 8 Käsesorten etc. erwarten darf.
Dass es sich ein deutsches 4*-Hotel mit Businesskundschaft nicht erlauben kann, ein Magerfrühstück hinzustellen, ist klar, aber das Frühstück steht auch mit 20 Euro auf der Rechnung.
@Günter
Diese Diskretkameras gibts in diversen Bauformen, u. a. auch als Kugelschreiber. Aber bei so einer Reisegruppe fällt es gar nicht auf, wenn da jemand einen handlichen Camcorder benutzt, und die Geräte können heutzutage im HD-Bereich richtig viel. -
Du darfst es mir glauben, Forian- Camcorder sind z.B. nur im Hotelzimmer oder am Strand etc. möglich..
Wir haben oft genug im Ausland gedreht.Ausserdem werden alle grossen Aufnahmegeräte nicht EINSETZBAR sein, denn dann muss man auch in der Türkei eine Drehgehmigung haben.
Zudem werden diese bei der Ein und Ausreise separat höchst intensiv geprüft. -
Türkeifliegender, nochmal, Erwartungshaltungen sind hier trotz aller Argumentationen vollkommen unerheblich. Es ist ja nicht so, daß es nicht schon zig Verbraucherschützer Robin Hoods versucht hätten...
...und jedes Mal kläglichst gescheitert sind!
Es hat schon gute Gründe, warum die Sterne-Kategorien so spezifiziert werden, wie es praktiziert wird. -
Türkeifliegender - Essen und Trinken in einem türkischen 5er Hotel ist ein kleiner Faktor in der AI Kalkulation eines solchen Hotels
Der Food& Beverage Anteil in einem Hotel der 5erKategorie liegt zwischen 8,50 und 10,--/Person/Tag.
Darin ist alles drin, Alle Getränke, alle Essen-- samt Frühstück und die Getränke an der Bar..
4er Hotels übrigens zwischen 6,50 und 8,--
Das sind die Fakten, zigmal bestätigt.
Mich wundert dann eh dass die Buffets so aussehen wie sie aussehen.
Aber das Thema hatten wir schon, ich denke nur-- es passt hier mal wieder. -
@holginho,
nur weil Verbraucherschützer gescheitert sind muss meine Argumentation ja nicht falsch sein.
Ich sehe keine guten Gründe für die derzeitigen Sterne-spezifizierungen, nur Ignoranz gegenüber Verbraucherwünschen.
Erwartungshaltungen sind hier nicht Unerheblich sondern ausgesprochen Wichtig.
@Günter/Hc,
Interressant ist, dass Du doch einen Zusammenhang zwischen Sterne und Essen und trinken siehst. nichts Anderes habe ich gefordert.
Man mag mir ja Wunschdenken und Naivität vorwerfen, aber das ist meine Meinung.
Ich fürchte wir kommen vom Thema ab, ich mag diese "Kaffefahrtenanbieter" nicht und wünchte mir, dass sie gehörig auf die Finger bekommen würden. -
Für mich ist das damit abgehandelt, Türkeifliegender.
Wer bei 149,-- Euro eine supertolle Reise erwartet.... -
Erklär das mal dem Rentnerehepaar dem 149 € schon viel Geld bedeuten und unerfahren sind.
Aber Ansonsten gebe ich Dir Recht, auch für mich ist das Thema abgehandelt. -
Erklär das mal dem Rentnerehepaar dem 149 € schon viel Geld bedeuten und unerfahren sind.
Aber Ansonsten gebe ich Dir Recht, auch für mich ist das Thema abgehandelt.Warum wundere ich mich nicht, dass jetzt wieder das Rentnerpaar bemüht wird?
LG
Sokrates
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@Türkeifliegender
Du begreifst es nicht!Was meinst du wohl, wie groß der qualitative Unterschied ausfällt, wenn der F&B-Manager im 5*-Resort täglich für das gesamte AI-Angebot 2 Euro mehr ausgeben darf als sein Kollege im 4*-Resort?
Wenn die breite Volksmasse der Pauschalurlauber die Zahl der ausländischen Hotelsterne direkt mit der objektiven Qualität des Essens koppelt, ist das deren Privatvermutung, die aber nichts mit objektiv realem Maßstab zu tun hat.
Was geht es Verbraucherverbände an, ob in irgend einem Reiseland in irgend einem Hotel der Duschkopf kalkig oder eine Silikondichtung schimmelt oder der Kaffee wie Abwaschwasser schmeckt? Dafür gibt es Bewertungsportale, und auch dieses Medium ist nicht immer objektiv.
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Günter: Wohin will man raus, wenn man aus der Veranstaltung flüchtet? Die Verkaufshallen stehen doch meist in der Pampa. Bewusst!
Ja Günter, da hast Du wohl recht.Doch ich kann berichten, dass bei unserer Ägäis-Rundfahrt außerhalb der Veranstaltungsorte genügend sonstige allg. Verkaufstände waren, mit frisch gepressten Fruchtsäfte etc, Kleidung zu sehr günstigen Preisen etc. die Gäste anlockten, die sich nicht von den teuren Verkaufsvorführungen anlocken ließen.
Und aus den offiziellen Verkaufshallen konnte man sich jederzeit durch Hinter- bzw. Seiteneingänge ohne Probleme entfernen. Man musste nur dem "Aufpasser" sagen, dass man raus wollte. Das ging dann ohne Probleme.
Allerdings in meine Erfahrung auch schon ein paar Jahre her. -
Türkeifliegender, wie kommst Du darauf, daß Günter "doch einen Zusammenhang zwischen Sterne und Essen und trinken sieht"? Der Zusammenhang den Du da offensichtlich "konstruierst" ist keiner (zumindest nicht zwingend) der qualitativen Art, sondern einzigst ein Geld-/Budgetanteil am Preis. Und ja, es gibt durchaus Hotels in der "5*"-Kategorie, die auch mit ihrem Gastro-Angebot in Qualität und/oder Quantität glänzen, nur ist es eben nicht zwangsläufig so und der "süße Klang der 5*-Sterne Welt" wird eben so manches Mal von der Realität überholt. Da wird übrigens auch niemand für dumm verkauft oder gar "betrogen"...Du wirst in keiner Hotelbeschreibung ein eindeutiges Qualitätsversprechen und dazugehörige Speisendefinition finden.
Ich habe übrigens schon in so einigen Häusern "unterklassiger" Sterne-Kategorie deutlich besser gegessen als in so manchem "ach so tollen " 5*-Haus.
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Wenn die RSD-Bucher bzw. Reisende die RSD Angebote richtig lesen würden, gäbe es auch keine negativen Überraschungen.
Auch ich sah diesen NDR 3-Beitrag und war entsetzt über diese Reisenden und deren Ungläugibkeit. Sie erwarten wohl tatsächlich für 149,00 € ein 4*-Hotel und ebenfalls eine solche Verfllegung. Sebst bei einem Endpreis von ca. 470,00 € wäre das vermessen.
Da war der ADAC-Bericht kürzlich doch sehr viel ehrlicher, mit all den postiven und auch negativen Darstellungen.
PS: ich bin kein RSD-Fan, habe aber schon einmal eine Ägäis-Rundreise mitgemacht und war entsprechend des Preises mit den Leistungen zufrieden. Allerdings hattten wir einen super Reiseleiter und wie ich später von Reiseteilnehmern anderer Reisen erfuhr, ist das wohl ein wichtiges Kriterium für eine schöne Reise.
Und: die Verkaufsveranstaltungen muss man nicht zwingend mitmachen. Man kann dies zu jeder Zeit verlassen.@Holginho
Ja, sehe ich ebenso. Und sealord hat das zu Anfang der Diskussion ja auch dargestellt:
@sealord sagte:Wenn die RSD-Bucher bzw. Reisende die RSD Angebote richtig lesen würden, gäbe es auch keine negativen Überraschungen...
PS: ich bin kein RSD-Fan, habe aber schon einmal eine Ägäis-Rundreise mitgemacht und war entsprechend des Preises mit den Leistungen zufrieden. Allerdings hattten wir einen super Reiseleiter und wie ich später von Reiseteilnehmern anderer Reisen erfuhr, ist das wohl ein wichtiges Kriterium für eine schöne Reise.So ist es. Wenn alles vor der Buchung gelesen wird (und es steht alles auch auf dem Faltblatt im ADAC-Heft), wenn weiterhin für ein Minimum nix Großes erwartet wird, wird's klappen. Dass dann - zusätzlich - mit dem Reiseleiter das Ganze stehen oder fallen kann, ist verständlich. Allerdings... schlechte Reiseleiter gibt's auch bei Buchung über andere Veranstalter.
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Warum wundert es mich jetzt nicht, dass Eure Reaktionen so sind wie sie Sind?
Das mit dem nicht begreifen kann ich Dir zurückgeben @Florian80W, nur bei Dir und den Anderen habe ich den Eindruck ihr wollt nicht.
Ich wünsche Allen, dass sie keine Bekannten oder Verwandten haben, die sich mit dem Problem herumschlagen müssen. -
@Malini,
schön für Dich wenn Du es nicht bemerkst. Versuch es doch mal mit lesen.
