Raucherplätze???
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hallo? warum kann man/frau nicht einfach der bikerfrau die frage beantworten, ohne seine persönliche meinung dazu abzugeben? die frage war doch schon längst beantwortet.
jemand fragt nach einem kinderfreien hotel:schon wird er als kinderhasser abgestempelt und es werden diskussionen los getreten.
jemand fragt nach eine russenfreien hotel und schon ist er ein ausländerhasser
jemand fragt nach einem hotel, wo homosexuelle paare willkommen sind und schon wird darüber ellenlang diskutiert.
is doch albern -
@ runda
mit Ersatzstoffen meine ich z.b: Nikotinpflaster, Nikotinkaugummis, Nikotintabletten und Nikotin-Nasensprays, also adäquate Mittel die den eigentlichen Stoff dem Körper in anderer Form zuführen.
Saufflüge wären vielleicht auch nicht schlecht aber im Gegensatz zum rauchen verbreiten die besoffenen auf Flügen kein zusätzliches Gesundheitsrisiko...es sei denn der haut einem im Suff nen Gegenstand gegen den Kopf.
es liegt nun mal in der Natur einer Diskussion das diese irgendwann nicht mehr viel mit eigentlichen Thema zu tun hat und man bei solchen Themen damit rechnen muß, dass persönliche Meinungen dargelegt werden. Auch könnte man sagen das Thema Raucher/Nichtraucher wurde schon 1000x hier besprochen..richtig, dass Thema Raucherplätze im Flieger aber auch.
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Die Idee mit speziellen Raucherflügen fände ich auch ok. Ich glaube, dass auch diese Maschinen immer voll wären. Es gibt ja außerdem noch einige Nichtraucher, denen es nix ausmacht, neben einem Qualmer zu sitzen. Die dürften dann natürlich auch mit.
Sonst wäre es ja für Paare blöd, wenn einer raucht und der andere nicht. Die müssten ja dann getrennt fliegen
Wegen mir könnten diese Raucherflüge auch etwas mehr kosten, da man ja die Sitze und Ascher zusätzlich reinigen müsste.
Ach so. Diese Nikotinpflaster, Kaugummis und wie das ganze Zeug heißt, helfen doch garnicht. Bei mir zumindest nicht, sonst wäre ich schon seit Jahren braver NichtraucherAusserdem ist mir kein einziger Fall bekannt, indem ein Passivraucher wegen dem blauen Dunst Krebs bekam und die ganzen Therapien wie Chemo usw über sich ergehen lassen mußte.
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Muß noch kurz was zu der intoleranz der Nichtraucher den rauchern gegenüber loswerden.
Im Urlaub waren wir oft im Hard Rock Cafe ( Na´ama Bay).
Auf JEDEM Tisch dort befanden sich Aschenbecher. Rechts vom Eingang war NUR die Bar, links vom Eingang das Restaurant ( auch mit Aschenbecher) . Wir waren zumindest ausschließlich im " Barbereich" und rauchten dort natürlich auch, wie viele andere ebenfalls. Plötzlich merkte ich neben mir einen recht frischen Wind. Ich drehte mich um und da saß dann eine jüngere Frau die mit der Getränkekarte so stark wedelte, dass unser Ascher immer leerer und leerer wurde. Ich bat sie dann, das bitte zu unterlassen, da wir die Asche schon teilweise auf den Klamotten verteilt hatten. Da sie nicht damit aufhörte, mich nur giftig anschaute, zündete ich mir aus Trotz gleich die nächste an. Ringsrum um sie wurde aber auch fleißig gequalmt. Da kenn ich dann auch keine Gnade..... -
Bei den Preisen fürs Hotel und ähnliches schauen wir auf jeden Cent, jeden Euro ---- aber für einen Raucherflug ist man bereit, etwas mehr zu bezahlen!!
Die Raucher sind schon ein lustig Völklein......! Allein schon der Gedanke, reine Raucherflüge durchzuführen hat was - die FA würden sich um solche Einsätze sicherlich reissen!
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"Lexilexi" wrote:
hallo? warum kann man/frau nicht einfach der bikerfrau die frage beantworten, ohne seine persönliche meinung dazu abzugeben? die frage war doch schon längst beantwortet.
jemand fragt nach einem kinderfreien hotel:schon wird er als kinderhasser abgestempelt und es werden diskussionen los getreten.
jemand fragt nach eine russenfreien hotel und schon ist er ein ausländerhasser
jemand fragt nach einem hotel, wo homosexuelle paare willkommen sind und schon wird darüber ellenlang diskutiert.
is doch albernDas ist überhaupt nicht albern, sondern ist so gewünscht. Hier in diesem Forum darf und sollte jeder unter Einhaltung bestimmter Regeln offen seine Meinung zu Sachthemen sagen. Und gerade solch ein Thema wie das Rauchen bietet genügend Gesprächsstoff.
Das Forum bietet jedem User die Möglichkeut, sich zu informieren, aber auch zur Meinungsvielfalt beizutragen. Daß einige Menschen die Regeln einer sachlichen kontroversen Diskussion nicht beherrschen, steht auf einem anderen Blatt. Deswegen würgen wir solche Diskussionen hier aber nicht ab!
Das nur kurz zur Klarstellung!
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"caribiangirl" wrote:
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Ausserdem ist mir kein einziger Fall bekannt, indem ein Passivraucher wegen dem blauen Dunst Krebs bekam und die ganzen Therapien wie Chemo usw über sich ergehen lassen mußte.Wenn ich sowas lese kann ich nur noch mit dem Kopfschütteln.
Jedes Krankenhaus oder Hospiz kann einem von dem Gegenteil
überzeugen.
Unglaublich was die Droge Nikotin im Hirn alles anstellt.Ps: Habe 30 Jahre lang geraucht und bin seit einem Jahr clean.
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@ wiener- michl
Dann müßte ja die Droge Nikotin bei dir in den 30 Jahren, die du geraucht hast, auch erheblich was am Hirn angestellt haben
Ein Jahr "clean" zu sein, bedeutet noch nichts. Der Körper ist laut Tests erst nach ca 7 Jahren geheilt.
Mein Hirn funktioniert noch vorzüglich, es sei denn ich habe mal einen über den Durst getrunken und dann event. am nächsten Tag eine Art Filmriss.
Nur vom Rauchen is mir das bislang noch nie passiert -
oh salvamor, dann habe ich den sinn und zweck dieses forums tatsächlich nicht wirklich verstanden. vielleicht sollte ich noch einmal in mich gehen.
ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass es heir um einen austausch von informationen zum thema urlaub geht. (unter einhaltung der vorgegebenen regeln). sicherlich führt so manches thema zu weitreichenden diskussionen. aber es kommt auch auf die formuleirung der frage an.
wenn ich eine konkrete frage stelle, auf die es als antwort eigentlich nur ein "ja" oder "nein" geben kann, wie zum beispiel die, ob man gefakte markenware auf mallorca kaufen kann, dann erwarte ich einfach von den teilweise sehr professionellen usern, dass sie mir eine antwort darauf geben. nämlich ja oder nein.
was mich dann als fragesteller weniger interessiert ist deren meinung über gefälschte markenartikel und was das für weitreichende konsequenzen auf dem markt haben könnte.
wenn ich die frage aber anders formuliere und frage: was haltet ihr von....
also eine offenen frage stelle, dann kann man davon ausgehen, dass nach der persönlichen meinung gefragt wird und dass es daher auch (weil die meinungen nun mal unterschiedlich sind) zu dikussionen kommt. -
Ehemalige Raucher sind die militantesten Nichtraucher! Mit dem gleichen Recht könnte man jetzt sagen: Unglaublich, was Nichtrauchen im Hirn so alles anstellt.
Aber jetzt mal im Ernst: Natürlich ist Passivrauchen schädlich. Die Meinungen gehen aber weit auseinander, wie schädlich es ist. Eine Lungenkrebserkrankung dem Passivrauchen zuzurechnen, dürfte schwer fallen. Aktives oder passives Rauchen kann zur Erzeugung von Krebs beitragen, was aber in jedem einzelnen Fall konkret der Auslöser war, ist wohl schwer feststellbar. Auf jeden Fall spielt auch die genetische Disposition eine Rolle. Ein guter Freund von mir starb vor drei Jahren mit 54 Jahren an Lungenkrebs, obschon er nie geraucht hatte, und auch sonst niemand in der Familie. Andere qualmen lustig vor sich hin bis ins hohe Alter und es passiert nix. Unseren Ex-BuKa Helmut Schmidt konnte man vor ein paar Tagen bei Beckmann erleben, wie er sich eine Mentholzigarette an der anderen anzündete. Dem hat das Rauchen ganz offensichtlich nichts anhaben können.
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@ Lexilexi
Ich gebe Dir insoweit Recht: Wer eine konkrete Frage stellt, darf eine konkrete Antwort darauf erwarten.
Aber zum Beispiel die Frage, ob auf Mallorca gefakte Ware zu kaufen ist, ist eine "rhetorische" Frage. Fakes kannst Du heute überall auf der Welt kaufen, das weiß inzwischen jeder. Um eine solche Frage zu stellen und beantwortet zu bekommen, braucht man kein Reiseforum zu bemühen. Nein, wer eine solche Frage stellt, muß damit leben, daß User nicht nur sagen, es gibt Fakes auf Mallorca und wo es welche Fakes auf Mallorca zu kaufen gibt, sondern daß User auch ihre grundsätzlichen Auffassungen zu Fakes mitteilen. Der Fragesteller ist im übrigen nicht gezwungen, alles zu lesen. Wenn es ihm reicht, zu erfahren, ob es sie gibt oder nicht gibt, ist es ja auch gut.
Wir können hier unmöglich Diskussionen abwürgen, die in der Folge einer gestellten Sachfrage entstehen. Wenn User hier nicht mehr ihre Meinungen frei und offen sagen dürften, würde das Forum verarmen. Niemand ist gezwungen, sich an solchen kontroversen Diskussionen zu beteiligen, wenn er sich womöglich überfordert fühlt. Beim Fernsehen hilft der "Aus"-Knopf, hier im Forum "Weiterblättern".
Das war jetzt mal wieder ein kurzer off-topic-Ausflug. Jetzt sollten wir wieder auf die Raucherplätze zurückkehren.
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@Caribian-Girl:
Es stimmt wohl, dass durch Passivrauchen Krebs verursacht werden kann.
Es gibt genug Studien die das beweisen.@Salvarmor: das Interview mit Schmidt hab ich auch gesehen, ich wurde schon richtig nervös, als er sich kaum war die Ziggi ausgedrückt, die nächste angesteckt hat
Was Kettenraucher und noch so fit und vital..sieht mit seinem hohen Alter nun wirklich jünger aus als er wirklich ist.
Da scheint das Rauche wirklich nicht zu schadenAber sind wir doch mal ehrlich, es sollte doch für jeden Raucher möglich sein, nicht im Flugzeug zu rauchen.
Ist doch ne reine Kopfsache.
Ich persönlich hab im Beruf nur "positive" ERfahrungen mit Rauchern gemacht ...hab als Krankenschwester gearbeitet und diese Patienten waren immer soooo schön fit nach OP, da sie schnell zum Rauchen wollten
So hatten wir weniger ArbeitGruss
Melly -
@ mellygirl
Ja, ja der Schmidt. Ich glaube, wenn man dem gesagt hätte: Sie dürfen während der Sendung nicht rauchen - dann wäre der gar nicht erst gekommen. Die Zigarette ist eines seiner Markenzeichen.
Und sie hat ihm ganz offenbar nicht geschadet. Der Schmidt hat immer seinen Kopf in Bewegung gehalten, deshalb ist der auch geistig so vital geblieben.Ich selber rauche, außer dann und wann ein Pfeifchen, überhaupt nicht. Am Zigarettenrauchen habe ich keinen Geschmack. Wenn ich mir den Finger in den Mund stecke, hat das den gleichen Effekt wie eine Zigarette. Aber meine Ehefrau qualmt um so mehr. Bisher hat es ihr wohl nicht geschadet, wie Untersuchungen zeigen, aber sie ist sich des Risikos trotzdem bewußt.
Ich gebe Dir Recht, das Rauchen im Flugzeug war für Nichtraucher wegen der Enge des Raums eine wahre Qual. Bei Kurzflügen verzichtet meine Gnädigste halt mal ein paar Stündchen auf ihre Fleppe, bei Fernflügen arbeitet sie mit Nikorette, das hilft ganz gut, sagt sie. Sie hat sich noch nie beschwert, daß sie nicht rauchen darf. Es würde ihr aber auch nix nützen.
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"caribiangirl" wrote:
Ausserdem ist mir kein einziger Fall bekannt, indem ein Passivraucher wegen dem blauen Dunst Krebs bekam und die ganzen Therapien wie Chemo usw über sich ergehen lassen mußte.Dann solltest Du Dich vielleicht besser informieren! Diese Fälle gibt es leider und dann macht es schon einen qualtitativen Unterschied, wer hier wem gegenüber tolerant sein soll. Denn Nichtraucher beeinflussen Deine Gesundheit sicher nicht!
Außerdem gibt es ja leider in Deutschland tendenziell (noch) viel mehr Orte, wo rauchen toleriert wird als reine Nichtraucher-Plätze.
Oder kennt jemand eine reine Nichtraucher-Diskothek z.B.???Im Übrigen sind in den Ländern, wo Rauchen in der Öffentlichkeit untersagt ist, die Zahlen der Krebs- und Bronchialkrankheiten (auch bei Kindern, die sicher mit 5 Jahren noch nicht rauchen) zurückgegangen!
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Hallo,
insgesamt etwas mehr Toleranz auf beiden Seiten wäre schön.
Ein Raucher ist nun mal abhängig und es ist sicher oft nicht leicht, davon wegzukommen, falls man das möchte.
Ich kenne Menschen, die Rauchern gegenüber sehr tolerant sind und auch Raucher, die viel Rücksicht walten lassen.
Allerdings gibt es schon auch die militanten Nichtraucher. Und für die wünsche ich mir immer, ALLE Raucher würden aufhören !! Das Geschreie wegen den höheren Steuern, die ein Nichtraucher dann zu zahlen hätte würde mir gefallen. Die "ehemaligen" Raucher könnten die höhere Steuer dann wohl locker von dem "gesparten" Zigarettengeld zahlen.
Leider wird es wohl nichts damit.Gruss
Marion -
ein herzliches DANKE an alle raucher, die dafür sorgen, daß ich nicht so hohe steuern zahlen muß...
argumente gibt`s...
brauchen dann auch vegetarier, die nicht rauchen, weniger krankenkassen-beiträge zu zahlen...?
aber um mal auf die ausgangs-frage zurückzukommen:
grundsätzlich kann ja alles erlaubt sein, wo sich jeder auch nur selbst schädigt und niemand anderen, also raucher-flüge JA,
gemischte flüge NEIN. -
"Fobs" wrote:
brauchen dann auch vegetarier, die nicht rauchen, weniger krankenkassen-beiträge zu zahlen...?bei den privaten krankenversicherern gibt es das schon lange. nichtraucher zahlen weniger, übergewichtige zahlen mehr, welche, die sich alle 1/2 jahr durchchecken lassen zahlen auch weniger.
oder man bekommt am ende des jahres bis zu 3 monatsbeiträge zurück erstattet.bei den gesetzlichen geht das natürlich nicht. wegen des solidaritätsprinzips
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Wenn niemand mehr Rauchen würde, müssste man natürlich für den Wegfall der Tabaksteuer anderwo höhere Steuern zahlen.
Liegt doch auf der Hand.
Ausserdem braucht der Gesetzgeber gar nicht so scheinheilig tun, von wegen es sollen Nichtraucherzonen geschaffen werden--er subventioniert doch die Tabakindustrie!!Gruss
marion
