LMX Teil II

vonschmeling

@Kathrin_1986
Unstreitig gibt es in Sachen Kommunikation bei LMX reichlich Potenzial nach oben - das erkenne ich durchaus.
Ferner anerkenne ich, dass ein Krisenhandling künftige Entscheidungen beeinflusst (und hoffe sehr für die USA auf eine Entscheidung "nie wieder T.!"), ich sehe aber ebenfalls bisher nicht vorstellbare Szenarien.

Das exkulpiert nicht von dem Vorwurf mangelhafter Dienstleistung in Krise, sollte aber nicht in Richtung Mutwillen überspannt werden.
Zudem waren je nach Produktionsform diverse Veranstalter gezwungen Umbuchungsmöglichkeiten für Pauschalreisen zu beschränken, über die der deinen hast du noch nichts wissen lassen.

Last not least überraschte die Eskalation (inkl. weltweiter Reisewarnung!) auf breiter Front - das nur so zur Überlegung.
Eingedampft auf die rechtliche Ist Situation würde ich dir raten, einen Mahnbescheid gegen LMX zu beantragen (geht online und ist mit eher geringen Kosten verbunden) - das ist zielführend und bestimmt auch befriedigender als all deine vergebliche Verve in den social media!

Kourion

"...aufgrund der am 17.04.2020 erfolgten Verlängerung der weltweiten Reisewarnung durch das Auswärtige Amt werden die Veranstaltermarken LMX Touristik und LMX International zunächst bis einschließlich 03.05.2020 keine Pauschalreisen mehr durchführen... Bitte beachten Sie, wir kommen aktiv auf Sie zu!"
Mehr hier: Aktuelle Information zum Corona-Virus

SamMass

Ach ja, genau. Und deswegen hat bis dato nicht ein einziger sein Geld zurückbekommen, von der LMX Touristik GmbH. Stattdessen werden aber weiterhin schön Stornierungen auf Kosten der Kunden rausgeschickt oder andere Forderungen. Weil der Laden ja total überfordert mit den Anfragen ist, kommt jetzt nur noch Geld rein, aber nicht raus. Liest man sich die Bewertungen auf Portalen wie TrustPilot durch, wird einem schnell klar, was hier los ist. Übrigens haben sich auch schon Facebook-Gruppen gebildet, mit "enttäuschten" Kunden der LMX Touristik GmbH. Da sind teils über 100 Leute drin.

Und wisst ihr, was das Allerschlimmste an der Sache ist? Dass HolidayCheck weiterhin mit dieser "Firma" zusammenarbeitet und keinen Imageschaden fürchtet. Abwarten, wie sich das Ganze entwickelt und wann sich die Medien oder die Justiz einschalten wird. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das nicht unter anderem auch auf dieses Portal hier zurückgeführt wird. Meine Empfehlung wäre ja, sich jetzt noch schnell von der LMX Touristik abzuwenden und aktiv zu werden. Zumindest was die eigenen Kunden angeht, die über HolidayCheck bei LMX gebucht haben. Immerhin ist HolidayCheck der Vermittler und trägt somit auch eine Verantwortung. Als ich bei LMX gebucht habe, habe ich auf das "Wort" von HolidayCheck vertraut. Das ist Schade, dass man sich auf HolidayCheck offensichtlich nicht verlassen kann.

Kourion

@sammass sagte:

Abwarten, wie sich das Ganze entwickelt und wann sich die Medien oder die Justiz einschalten wird. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das nicht unter anderem auch auf dieses Portal hier zurückgeführt wird.

Was für ein Tinnef !

SamMass

@kourion sagte:

Was für ein Tinnef !

Habe ich was falsches geschrieben? Ich glaube, dass gerade SEHR VIELE (wenn nicht, dann alle) Kunden so denken wie ich, die über HolidayCheck ihre Reise bei LMX gebucht haben und nun erfahren, was bei dem Laden so los ist und dass hier dieser "Reiseveranstalter" weiterhin schön verteidigt wird in den Foren. Es wird noch besser: Es werden ja weiterhin noch Reisen von LMX angeboten. Glaubt ihr wirklich, dass die überhaupt noch zustande kommen? Was soll das denn überhaupt? Leute, es geht hier um hart ersparte Gelder, um sich einmal im Jahr einen Urlaub mit der Familie leisten zu können. Das Ganze ist mit Emotionen verbunden - da wird keiner die Füße still halten. Und als Vermittler hat man auch eine Verantwortungsposition. Ich vertraue in erster Instanz HolidayCheck und kenne LMX überhaupt nicht, wenn ich meine Reise buche. Wofür gibt es denn sonst dieses Portal hier? Ich erinnere mich noch an Zeiten, wo man auf HolidayCheck noch echte Hotelbewertungen lesen konnte.

PS: Die Öffentlichkeit reagiert ohnehin grad sehr sensibel auf fragwürdige Handlungen und Aktionen, die durch die Coronakrise begünstigt werden. Natürlich werden sich die Medien auf diese Geschichte stürzen. Und natürlich wird auch der Name HolidayCheck fallen. Ich kann es mir wirklich nicht anders vorstellen.

Kourion

@sammass sagte:

Liest man sich die Bewertungen auf Portalen wie TrustPilot durch, wird einem schnell klar, was hier los ist.

Nur mal kurz zu diesem deinen Satz: In der Tat kann man auf Trustpilot ( ) feststellen, was derzeit "los" ist. Da wird zurzeit kein gutes Haar an den Veranstaltern gelassen, wobei LMX insgesamt (und sternenmäßig) doch noch prima wegkommt.
Ich bleibe bei Tinnef.
Deine Fantasie solltest du aber vielleicht ein wenig im Zaum halten.

Günter/HolidayCheck

So SamMaas- oder darf ich besser Sascha Hol zu Dir sagen?
Ist auch egal..
Du bist hier mit einem Doppelaccount unterwegs und dazu gibt es in unseren Forenregeln--die Du ja zweimal akzeptiert hattest -- ein klare Regelung:

Doppelzugänge sind nicht erlaubt. User, die sich mit mehreren E-Mail-Adressen registrieren, werden mit allen Zugängen für alle Community-Aktivitäten gesperrt.

Nun können unsere User Deine Beiträge auch besser einordnen.
Das Thema "Internet ist kein rechtsfreier Raum "hatten wir ja schon zuvor einmal, Du erinnerst Dich. .
Ich empfehle Dir dringend darüber nachzudenken--in Deinem wirklich ureigensten Interesse!

Das bedeutet jetzt: Sperrung beider Accounts.

vonschmeling

@SamMass
Na, dann hoffen wir mal, dass nicht die Gescholtenen "sehr sensibel" auf fragwürdige Vorhalte reagieren ...

Vermutlich allerdings rollen sie jedoch lachend über den Boden - da bilden sich doch wahrhaftig facebook Gruppen?
Vollkommen klar, dass damit alles rettungslos verloren ist!
Neulich erzählte mir einer, er sei in einer facebook Gruppe, die die Einfriedung eines Parkplatzes mit heimischen Gehölzen verlange anstelle des Metallzauns. Chapeau!
Man kann sicherlich anhand von trustpilot und facebook genau feststellen, wie es um ein Unternehmen steht.
Falls noch Fragen offen sind, holt man wacker eine Expertise von Retter Ralle ein - und schwupps geht die Sonne im Westen auf.

Ich finde das Prädikat Tinnef ausgesprochen höflich gewählt.
Scheinbar hat der Sam unter seinem Aluhut noch nie was von Verträgen gehört.
Es enden: Das Abendland und HC, wo man noch "echte Hotelbewertungen" lesen konnte und früher echt mehr Lametta war.
:neckbeard:

proteus

Hallo,

auch ich habe eine Reise mit LMX für den 04.05.2020 nach Spanien gebucht.
Aktuell sieht es so aus, dass das gebuchte Hotel bis Juni 2020 geschlossen ist. Weiterhin wurde zumindest die Hinreise von Ryanair (Laudaair) abgesagt.

Von LMX habe ich bis zum heutigen Tage nichts gehört. Auf eine Anfrage habe ich nur eine Standartantwort erhalten.

Leider hat der Anbieter bereits den vollen Reisepreis erhalten.
Eine Rückbuchung ist leider auch nicht möglich, da ich die Forderung über eine Sofortüberweisung überwiesen habe.

Die Kommunikation von LMX ist (nach meiner Meinung) höchst bedenklich.
Man hört und sieht nichts von dem Reiseveranstalter (weder per Mail, telefonisch oder per Post).

Allerdings hoffe ich immer noch, dass der Reiseanbieter sich besinnt und möglichst bald mit den Auszahlungen der bereits gezahlten Reisen beginnt und die entsprechenden Reisen auch mal absagt.

Proteus

Kourion

@proteus sagte:

auch ich habe eine Reise mit LMX für den 04.05.2020 nach Spanien gebucht... Von LMX habe ich bis zum heutigen Tage nichts gehört. Auf eine Anfrage habe ich nur eine Standartantwort erhalten.

Die weltweite Reisewarnung des AA gilt derzeit bis zum 03.05. Bis zu diesem Datum sind die Reisen abgesagt. Wenn die Reisewarnung verlängert wird, deine Reise nicht durchgeführt werden kann, wird dir das mitgeteilt werden - klick
Ansonsten... die Veranstalter bitten zurzeit ihre Kunden, von Anfragen abzusehen. Das (ebenfalls hier nachzulesen ) ist keine spezielle Vorgehensweise / Bitte vom LMX.

proteus

@kourion sagte:

Die weltweite Reisewarnung des AA gilt derzeit bis zum 03.05. Bis zu diesem Datum sind die Reisen abgesagt. Wenn die Reisewarnung verlängert wird, deine Reise nicht durchgeführt werden kann, wird dir das mitgeteilt werden - klick

Ja das ist richtig. Allerdings ist für mich die Frage, wie der Reiseveranstalter die Reise durchführen möchte, wenn

Das Hotel geschlossen hat (auf der HP des Hotels ist klar ersichtlich dass das Hotel bis Juni geschlossen ist).
das Königlichen Dekret 463/2020 bis zum 12.04.2020 verlängert wurde (zur Erinnerung mein Flug sollte am 04.05.2020 gehen). Das sollte einem in Spanien ansässigen Reiseveranstalter eigentlich bekannt sein.
Die Fluggesellschaft mir bereits mitgeteilt hat, dass der Hinflug gecancelt wurde (im übrigen fragt die Fluggesellschaft nun bei mir an ob ich das Geld zurückerhalten möchte oder umbuchen möchte. Ich habe ihm noch nichts mitgeteilt, da ich im eigentlich davon ausgehe, dass dafür der Reiseveranstalter verantwortlich ist. Schließlich habe ich eine Pauschalreise gebucht. Dieser hat sich aber bisher nicht gerührt trotz Nachfrage)

Naja ich hoffe trotzdem mal auf ein gutes Ende.

Proteus

nate1

@proteus sagte:

das Königlichen Dekret 463/2020 bis zum 12.04.2020 verlängert wurde (zur Erinnerung mein Flug sollte am 04.05.2020 gehen).

Verlängert bis zum 09.05.2020!

proteus

Sorry mein Fehler.
Hatte das auf mehreren Seiten nachgeschaut und hatte dann ausgerechnet eine veraltete Seite / Daten genutzt.

Proteus

Kourion

29.04. Touristik Aktuell: Reiseabsage bis 15. Mai
Seit heute auch auf der HC-Seite: LMX storniert alle Flugpauschalreisen mit Abreise bis zum 15.05.20 kostenfrei.

Günter/HolidayCheck

Und in einer anderen Meldung hatten sie -LMX- auch verkündet dass dies ebenfalls für die Marken
Sun Trips und LMX Individuell, mit Firmenstizen in Leipzig und Berlin gilt..
Diese gehören ebenfalls zu LMX

Sven_01

Auch wenn LMX tiefe Preise anbietet - lasst euch davon nicht blenden!

Liebes LMX-Team: Dies ist meine Buchungsnummer: XXX die geht keinen was anXXX

Ich habe im Oktober 2019 eine Reise in die Türkei gebucht. Ich habe mir einen Tag vor Abreise von LMX XXX Klarnamen editiertXXXXschriftlich bestätigen lassen, dass das gebuchte Hotel (Xanadu Ressort) für uns bereit sei – das Hotel die Buchung bestätigt habe.

In der Türkei angekommen sagte man uns am Transferdesk, dass das Hotel (Xanadu Ressort) überbucht sei und wir daher in ein anderes gebracht (Crystal Paraiso Verde) werden. Selbstredend hatte dies dieselbe Sternen-Kategorie obwohl um Klassen tiefer als das von uns gebuchte - dies widerspiegelt sich auch in den Bewertungen, so ist das Xanadu «Traveler Choice 2019» bei Tripadvsor und das Crystal Paraiso Verde bei 67% Empfehlungsrate. Hätten wir von Anfang an das Crystal Paraiso Verde gebucht gehabt, wären unsere Reisekosten bei LMX 50% tiefer gewesen.

Da bei LMX telefonisch niemand erreichbar war, habe ich mich auf schriftlichem Weg beschwert und vonxxxxKlarnamen haben hier bitte nichts verlorenXXXx wiederum schriftlich die Anweisung erhalten mit ihrem lokalen Reiseleiter zu schauen und von ihm bestätigen zu lassen, dass wir im falschen Hotel seien, wir mit dem nicht zufrieden seien und er keine Alternative anbieten könne. Dieses Protokoll soll ich nach unserer Reise zusammen mit einem Beschwerdebrief an LMX senden und mir würde eine Kostenrückerstattung gegeben werden.
Gesagt – getan. So habe ich am 22.10.2019 besagtes Protokoll inkl. Begleitschreiben an LMX eingesendet und folgende Meldung von LMX erhalten:
Aufgrund Ihrer Angaben holen wir die notwendigen Auskünfte unserer Partner vor Ort ein, um diese Angelegenheit zu klären und eine zufriedenstellende Lösung zu finden. Dies kann, abhängig vom Zielgebiet, ca. 8 - 10 Wochen dauern.

Wir möchten Sie höflich bitten von Nachfragen hinsichtlich des Bearbeitungsstandes innerhalb dieser Bearbeitungszeit abzusehen. Selbstverständlich sind wir bemüht, den Vorgang in der kürzest möglichen Zeit abschließend zu bearbeiten.

Nun, mittlerweile haben wir den 29. Mai 2020, trotz mehrfacher Nachfrage bei LMX warte ich auf deren Antwort (irgendeine Antwort) noch habe ich eine Kostenrückerstattung erhalten.

Wieso habe ich so lange mit meiner Rezession gewartet? – ich hatte geglaubt von LMX zumindest eine Antwort zu erhalten, vielleicht erhalte ich diese nach meiner Rezession. Ich finde das Ganze einfach nur Schade.

Günter/HolidayCheck

Hallo und Willkommen im HC Forum:

Es gibt da ein paar Regeln und auch Infos ---die ich Dir schreiben muss:
Du hast mehrfach Klarnamen hier hereingeschrieben- das geht leider überhaupt nicht.
Der Schutz der Persönlichkeitsrechte muss beachtet werden-- ich habe diese entfernt.Ansonsten könntest Du auch mal Ärger bekommen.
Ebenso hattest Du Deine Buchungsnummer genannt-- entfernt----so kann keiner damit irgendwelchen Unsinn anstellen.
Du schreibst von Rezession, vermutlich meinst Du Rezension.
Nur- das hier ist keine Bewertungsseite, auch nicht eine für den Veranstalter LMX. Wir sind ein Forum und hier tauschen sich User aus, helfen mit Tipps und Ratschlägen... Dies nur zur Klarstellung.
Zu Deinen geschilderten Themen werden Dir sicher einige User Hinweise oder Ratschläge geben können.

Kourion

Hallo Sven_01,
wenn dir bei Ankunft am Urlaubsort mitgeteilt wird, dass dein gebuchtes Hotel nicht zur Verfügung steht, darfst du darauf bestehen, mit dem nächsten Flieger zurück befördert zu werden.
Was diesen Teil des LMX-Schreibens betrifft - "Aufgrund Ihrer Angaben holen wir die notwendigen Auskünfte unserer Partner vor Ort ein, um diese Angelegenheit zu klären und eine zufriedenstellende Lösung zu finden. Dies kann, abhängig vom Zielgebiet, ca. 8 - 10 Wochen dauern." :
Das Hotel scheint Ende Oktober zu schließen und erst im Frühjahr April / Mai (?) wieder zu öffnen. Das könnte ein Grund für die länger dauernde Klärung der Angelegenheit sein, wobei 8-10 Wochen eh nicht soo ungewöhnlich sind. Dazu kommt nun noch Corona... heißt, es wird wohl noch etwas dauern.

vonschmeling

Nicht ganz, Kourion - zuerst muss mit Fristsetzung (z.B. 24 h) Gelegenheit zur Nachbesserung gegeben werden - mit der Ankündigung, bei mangelnder Zufriedenheit unverzüglich nachhause reisen zu wollen.
Das muss nicht der nächste Flieger sein, es darf nur nicht schuldhaft verzögert werden.

Grundsätzlich steht dem Reisenden in diesem Fall eine anteilige Erstattung der Reisekosten zu für die Unterbringung in einem anderen als dem gebuchten Hotel.
Schließlich hat er es nicht ausgesucht, der Vertrag ist demnach selbst dann nicht erfüllt, wenn es "um Klassen" besser gewesen wäre.

Nimmt der Reisende jedoch das Angebot an und verbleibt für die gesamte Dauer seiner Reisezeit in dem gefühlt "niedrig klassigem" Hotel darf der Veranstalter das als teilweises Einvernehmen durch konkludentes Verhalten werten.
Soll dann im Nachhinein eine Reisepreisminderung gewährt werden, muss der Betroffene spezifizieren, was genau das alternative vom gebuchten Hotel unterschied oder eben den Zweck seiner Reise beeinträchtigt hat.
Dazu sind dann WER oder vage Behauptungen wie "um Klassen schlechter" gar nicht geeignet, vielmehr ist zu substantiieren - beispielsweise durch eine fehlende Eigenschaft, die für die Gestaltung des Urlaubs maßgeblich war.

Ganz grundsätzlich ist ein Urlaub mängelbehaftet, wenn er nicht im gebuchten Hotel stattfindet.
Die Spruchpraxis variiert (10% per se entschied der BGH allein schon für die Änderung Az:: X ZR 111/16), dazu noch Schadenersatz bei Darlegung unzumutbarer Zustände.
Bei einem Abbruch (= einseitige Kündigung des Reisevertrages wegen erheblichen Mangels) sprach z.B. Landgericht Frankfurt (Az.: 2-24 S 199/11) noch weitergehende Forderungen zu. Eine Begründung war nicht erforderlich.

Im dargestellten Geschehen wurde allerdings die gesamte Urlaubszeit im anderen Hotel verbracht, das ist konkludentes Verhalten.
Mein Rat an Sven_01 wäre auf Grund des Sachstandes daher, eine Liste fehlender Eigenschaften der alternativen Unterbringung an den Veranstalter zu senden, diese mit Hilfe der z.B. Frankfurter Tabelle zu beziffern und damit genaue Angaben über die erwartete Kompensation zu hinterlegen.

Relevant hierzu wäre z.B. das Urteil des BGH (Az:: X ZR 111/16)

karibiktigra

Hallo zusammen.
Wir haben im Januar eine LMXI-Reise nach Bulgarien gebucht und tragen uns mit dem Gedanken, diese selber zu stornieren.
Nun liest man ja Einiges über die Geschäftsgebahren von LMX und so habe ich über den Vermittler angefragt, wie hoch denn die Stornogebühren bis zum 30. Tag vor Abreise tatsächlich sind, denn laut AGB beträgt die Rücktrittspauschale zwar 35 Prozent, aber da es sich jedoch um eine "Packaging"-Reise handelt, und man im Internet von deutlichen höheren Kompensationsforderungen seitens LMX liest, möchte ich VOR dem 30. Tag vor Antritt wissen, welche Entschädigungszahlung TATSÄCHLICH auf uns zukommen würde.
Meine Frage: habe ich einen Anspruch darauf zu erfahren, welche Stornokosten tatsächlich entstehen bevor ich das Storno wirklich auslöse? LMX stellt sich nämlich tot und auch der Vermittler (weg.de) meldet sich auf diverse E-Mails und telefonische Anfragen nicht.
Danke für ein Meinungsbild.