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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • vonschmelingV vonschmeling

    Alle Rückflüge sind abgesichert - die von Ryanair sogar "überobligatorisch" ... 😏

    corinna571C Offline
    corinna571C Offline
    corinna571
    schrieb am zuletzt editiert von
    #161

    Habe mich vielleicht ein wenig missverständlich ausgedrückt. Die Flüge gehen erst am 15.10. hin in den Urlaub. möchten sie aber gerne nutzen so wie es einige andere User hier ja auch vorhatten. (Unsere Reise ist komplett bezahlt, lieber die Flüge nutzen und unter Umständen auf die anteilige Zahlung in frühestens einem Jahr verzichten)

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    • gesche.stG gesche.st

      @christina-popina sagte:

      Zitat TC Homepage “
      - In Ausnahmefällen finden Nur-Flug Buchungen statt. Hier erfolgt eine entsprechende Information per E-Mail an den Gast und an das zuständige Reisebüro, dass die Flugreise stattfindet.”

      Kann es also sein, dass ich meinen Flug quasi antreten muss, sonst verfällt mein Schadensanspruch auf den Flug? Oder geht es hier nicht um Pauschalreisen sondern um reine Flüge?
      Ich habe eigentlich kein Geld um mir nochmal ein Hotel zu buchen und mag auch nicht 6 Tage am Strand schlafen. Wisst ihr dazu etwas Holidaycheck?

      Hast du denn nur einen Flug gebucht? Oder eine Pauschalreise mit Flug, Hotel und Transfer? Das fällt nämlich aus. Dabei geht es um Buchungen, die nur aus dem Flug bestehen.

      Christina_PopinaC Offline
      Christina_PopinaC Offline
      Christina_Popina
      schrieb am zuletzt editiert von
      #162

      Danke an den Admin für die Beantwortung der Frage wegen der Nur-Flug-Buchung. Hatte das wohl falsch verstanden.

      Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.

      LG Christina

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • steffy-rS steffy-r

        Also das mit dem 31.10. finde ich bis jetzt nur auf Handelsblatt und Süddeutsche. Auf keiner TC/öger seite stehtbwas davon. Hat einer einen Link zu was Offiziellem?

        KussmaeulchenK Offline
        KussmaeulchenK Offline
        Kussmaeulchen
        schrieb am zuletzt editiert von
        #163

        Deutlicher geht's doch nicht. Habe nichts anderes erwartet. Das Hinhalten bis angeblich 13.10.2019 war doch nur dazu gedacht, das die Regressansprüche auf KAERA nicht explodieren. So hätte es sich die Bearbeitung schön verteilt und man nicht den 40. sondern dann den 100. Ansprechpartner am Telefon erreicht hätte.
        Und dann noch der Spruch: "Wir empfehlen, die Entscheidung des Insolvenzverwalters abzuwarten, besor Sie Änderungen an Ihrer bestehenden Buchung vornehmen, DA ANSONSTEN MÖGLICHE ANSPRÜCHE AUF RÜCKERSTATTUNG NICHT MEHR GELTEND GEMACHT WERDEN KÖNNEN" ist doch VERARSCH...
        Dann auf zu neuen Zielen und Augen auf bei der nächsten Wahl ...
        Alles Gute an alle Reisemutigen.

        erik e.E Sense82S 2 Antworten Letzte Antwort
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        • nicsteN nicste

          Hat jemand eine Erklärung für die „Sprünge“? Will fragen, erst Absagen bis zum 24.9., dann bis zum 27.9., gestern dann bis zum 13.10. und heute Abend bis zum 31.10.2019? Was könnte dahinter stecken?

          Hans MeyerH Offline
          Hans MeyerH Offline
          Hans Meyer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #164

          @nicste sagte:

          Hat jemand eine Erklärung für die „Sprünge“? Will fragen, erst Absagen bis zum 24.9., dann bis zum 27.9., gestern dann bis zum 13.10. und heute Abend bis zum 31.10.2019? Was könnte dahinter stecken?

          Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

          27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
          13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

          aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

          nicsteN AvG76A 2 Antworten Letzte Antwort
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          • KussmaeulchenK Kussmaeulchen

            Deutlicher geht's doch nicht. Habe nichts anderes erwartet. Das Hinhalten bis angeblich 13.10.2019 war doch nur dazu gedacht, das die Regressansprüche auf KAERA nicht explodieren. So hätte es sich die Bearbeitung schön verteilt und man nicht den 40. sondern dann den 100. Ansprechpartner am Telefon erreicht hätte.
            Und dann noch der Spruch: "Wir empfehlen, die Entscheidung des Insolvenzverwalters abzuwarten, besor Sie Änderungen an Ihrer bestehenden Buchung vornehmen, DA ANSONSTEN MÖGLICHE ANSPRÜCHE AUF RÜCKERSTATTUNG NICHT MEHR GELTEND GEMACHT WERDEN KÖNNEN" ist doch VERARSCH...
            Dann auf zu neuen Zielen und Augen auf bei der nächsten Wahl ...
            Alles Gute an alle Reisemutigen.

            erik e.E Offline
            erik e.E Offline
            erik e.
            schrieb am zuletzt editiert von
            #165

            @kussmaeulchen sagte:

            Deutlicher geht's doch nicht. Habe nichts anderes erwartet. Das Hinhalten bis angeblich 13.10.2019 war doch nur dazu gedacht, das die Regressansprüche auf KAERA nicht explodieren. So hätte es sich die Bearbeitung schön verteilt und man nicht den 40. sondern dann den 100. Ansprechpartner am Telefon erreicht hätte.
            Und dann noch der Spruch: "Wir empfehlen, die Entscheidung des Insolvenzverwalters abzuwarten, besor Sie Änderungen an Ihrer bestehenden Buchung vornehmen, DA ANSONSTEN MÖGLICHE ANSPRÜCHE AUF RÜCKERSTATTUNG NICHT MEHR GELTEND GEMACHT WERDEN KÖNNEN" ist doch VERARSCH...
            Dann auf zu neuen Zielen und Augen auf bei der nächsten Wahl ...
            Alles Gute an alle Reisemutigen.

            😎

            ... immer erstklassig – egal, in welcher Liga ...

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Hans MeyerH Hans Meyer

              @nicste sagte:

              Hat jemand eine Erklärung für die „Sprünge“? Will fragen, erst Absagen bis zum 24.9., dann bis zum 27.9., gestern dann bis zum 13.10. und heute Abend bis zum 31.10.2019? Was könnte dahinter stecken?

              Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

              27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
              13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

              aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

              nicsteN Offline
              nicsteN Offline
              nicste
              schrieb am zuletzt editiert von
              #166

              @hans-meyer sagte:

              Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

              27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
              13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

              aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

              Hmmm, okay. Zwei Tage mit solchen Sprüngen verwundern mich halt sehr. Die bereits getätigte Optionsbuchung wird, glaube ich, nochmals verlängert.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Hans MeyerH Hans Meyer

                @nicste sagte:

                Hat jemand eine Erklärung für die „Sprünge“? Will fragen, erst Absagen bis zum 24.9., dann bis zum 27.9., gestern dann bis zum 13.10. und heute Abend bis zum 31.10.2019? Was könnte dahinter stecken?

                Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

                27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
                13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

                aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

                AvG76A Offline
                AvG76A Offline
                AvG76
                schrieb am zuletzt editiert von
                #167

                @hans-meyer sagte:

                Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

                27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
                13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

                aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

                Der 31.10.2019 ist der letzte Tag des laufenden Geschäftsjahres. Ab dem 01.11.2019 läuft alles auf das neue Geschäftsjahr. 😤

                Ich stehe zu meinen Ecken und Kanten, Diamanten sind ja schließlich auch nicht rund und Glatt...💎

                irina.kuhn71I nicsteN 2 Antworten Letzte Antwort
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                • erik e.E Offline
                  erik e.E Offline
                  erik e.
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #168

                  @nicste u. hans-meyer

                  Man sollte auch bedenken das Ende Oktober manche / viele Hotels u. Anlagen Saisonende haben u. erst wieder im Frühjahr eröffnen. Das gibt genug Spielraum die Karten neu zu mischen ...

                  ... immer erstklassig – egal, in welcher Liga ...

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • erik e.E Offline
                    erik e.E Offline
                    erik e.
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #169

                    @AvG76

                    Zwei "Dumme" ein Gedanke - 😏

                    ... immer erstklassig – egal, in welcher Liga ...

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Christina_PopinaC Offline
                      Christina_PopinaC Offline
                      Christina_Popina
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #170

                      Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.
                      LG Christina

                      vonschmelingV Hans MeyerH 2 Antworten Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • reisejediR reisejedi

                        1.Hat von Euch schon jemand geschafft die Schadensmeldung an KAERA zu versenden. Ich veruche es schon seit zwei Tagen ohne Erfolg.

                        Meine Pauschalreise sollte am 13.10. beginnen, gebucht am 18.09. , Geld von Kreditkarte noch am Montag den 23.09. eingezogen!

                        2.Haben uns für einen weiter entfernteren Flughafen entschieden. Dadurch auch noch eine Vorübernachtung in Hotel am Flughafen separat gebucht ohne Stornierungsmöglichkeit und Sitzplatzreservierungen bei ZugzumFlug. Kann ich eigentlich diese Kosten in der Schadensmeldung mit angeben?

                        3.Kann ich nun eigentlich ein neues alternatives Angebot buchen?

                        Fragen über Fragen!! Bin echt am Ende!

                        mucmuliM Offline
                        mucmuliM Offline
                        mucmuli
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #171

                        @reisejedi sagte:

                        1.Hat von Euch schon jemand geschafft die Schadensmeldung an KAERA zu versenden. Ich veruche es schon seit zwei Tagen ohne Erfolg.

                        Meine Pauschalreise sollte am 13.10. beginnen, gebucht am 18.09. , Geld von Kreditkarte noch am Montag den 23.09. eingezogen!

                        2.Haben uns für einen weiter entfernteren Flughafen entschieden. Dadurch auch noch eine Vorübernachtung in Hotel am Flughafen separat gebucht ohne Stornierungsmöglichkeit und Sitzplatzreservierungen bei ZugzumFlug. Kann ich eigentlich diese Kosten in der Schadensmeldung mit angeben?

                        3.Kann ich nun eigentlich ein neues alternatives Angebot buchen?

                        Fragen über Fragen!! Bin echt am Ende!

                        Bei mir hat es geholfen die Dateien zu verkleinern. Ich hatte anfangs PDF Scans die größer als 2 MB waren, jedesmal Fehlermeldung. Ich habe dann alles nochmals gescannt, s/w mit mittlerer Auflösung. Und prompt ging es, weil die Dateigröße sehr klein war.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Christina_PopinaC Christina_Popina

                          Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.
                          LG Christina

                          vonschmelingV Offline
                          vonschmelingV Offline
                          vonschmeling
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #172

                          @christina-popina sagte:

                          Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.
                          LG Christina

                          Na klar kannst du - Risiken und Nebenwirkungen wurden hier schon ausführlich eruiert.

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • Christina_PopinaC Christina_Popina

                            Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.
                            LG Christina

                            Hans MeyerH Offline
                            Hans MeyerH Offline
                            Hans Meyer
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #173

                            @christina-popina sagte:

                            Wir haben eine Pauschalreise mit Flug (Swiss), Transfer und Hotel gebucht. Laut Swiss Airline sind unsere Plätze bezahlt und für uns reserviert. Können wir trotzdem nicht fliegen? Flug ginge am 06.10. ab Zürich.
                            LG Christina

                            Ich versuche mal zu antworten:

                            Die Aussage, dass die Reise definitiv nicht angetreten werden kann, steht aktuell auf der Webseite (zumindest von Neckermann). Davon (von Deinem RV) würde ich mir zur Sicherheit einen Screenshot machen, damit in jedem Fall Deine neue Buchung legitim ist. Du wirst auch mit hoher Wahrscheinlichkeit vor Antritt einen Storno bezüglich der gesamten Reise bekommen, denn dass ist ja die Aussage.

                            Damit bist Du eigentlich aus der Nummer raus, selbst wenn Swiss bezahlte Tickets auf Deinen Namen hat. Genauso wie ein Hotel von Dir kein Geld verlangen kann, wenn die Reise nicht bezahlt ist, da nicht Du, sondern der RV Vertragspartner ist, verhält es sich hier auch. Der RV ist Vertragspartner und nicht Du, egal was auf dem Ticket steht und mit dem Storno ist es aus meiner Sicht für Dich vorbei und Du hast keinerlei Rechte auf die Tickets. Die laufen nur auf Deinen Namen.

                            Jetzt kannst Du bis zum 6. entweder versuchen die Versicherung zu erreichen und das mit der klären, oder die Swiss fragen, ob Du günstig die Tickets erneut buchen könntest, da diese ohnehin nicht in Anspruch genommen werden. Quasi Dich auf Warteliste setzten, weil eine Person mit Deinem Namen dann definitiv nicht bei Abflug erscheinen wird, um die (alten) Tickets zu nutzen. Darauf wird sich die Swiss aber kaum einlassen. Versuche es lang genug bei der Hotline der Versicherung. Ich bin heute durchgekommen.

                            Klingt alles schräg, ist aber vermutlich die Lage.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • SonneStrand75S Offline
                              SonneStrand75S Offline
                              SonneStrand75
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #174

                              Ja, es ist wirklich spannend, ob die bezahlten Tickets trotzdem freigegeben werden müssen.

                              Hans MeyerH 1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • SonneStrand75S SonneStrand75

                                Ja, es ist wirklich spannend, ob die bezahlten Tickets trotzdem freigegeben werden müssen.

                                Hans MeyerH Offline
                                Hans MeyerH Offline
                                Hans Meyer
                                schrieb am zuletzt editiert von Hans Meyer
                                #175

                                @sonnestrand75 sagte:

                                Ja, es ist wirklich spannend, ob die bezahlten Tickets trotzdem freigegeben werden müssen.

                                Leider gehören sie Dir nicht. Du kannst sie nur im Rahmen der Pauschalreise nutzen.
                                Für die Versicherung wäre es aber interessant, da diese die Tickets dann von der Leistungspflicht abzuziehen könnte.

                                Im Normalfall könnte es uns eigentlich egal sein, da sie eh erstattet werden. Durch die Deckelung der Versicherungsleistung ist es aber vermutlich der Versicherung egal, da sie diese ohnehin nicht bezahlen muss.

                                SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • eldkoE eldko

                                  Und wo sind eigentlich all die Angebote jetzt hin? Habe mich nach einer neuen Reise umgeschaut und alles ist überteuert...sollten jetzt nich genug freie Hotels und Flüge sein?

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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #176

                                  @eldko sagte:

                                  Und wo sind eigentlich all die Angebote jetzt hin? Habe mich nach einer neuen Reise umgeschaut und alles ist überteuert...sollten jetzt nich genug freie Hotels und Flüge sein?

                                  Das ist wie am Strand wenn weit und breit keine Konkurrenz da ist und das Stück Melone dann 8 USD kostet. Wenn es die Leute zahlen wird es nicht billiger. Wenn keiner kauft dann eben schon . Aktuell ist mein Hotel was ich im September für 1030 EUR p. Person für 14 Tage bei Öger bezahlt hatte 2750 p. Person. Noch Fragen. Da ist auch Holiday Check Reisen dabei was ich dann schon extrem Hammer finde, weil ich meine Reisen immer über Holiday Check buche,

                                  Gruß

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Franzi0017F Offline
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                                    #177

                                    Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

                                    HC-Mitglied2685054H birmatigerB hollday2015H 4 Antworten Letzte Antwort
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                                    • Franzi0017F Franzi0017

                                      Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

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                                      #178

                                      @franzi0017 sagte:

                                      Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

                                      Nee, heißt das nicht. 110 Mio. für alle RVs, die in Insolvenz gegangen sind. Ist natürlich 'n Witz. Da wird einem mit dem Sicherungsschein suggeriert, dass das Geld bei Insolvenz des RVs abgesichert ist und dann wird einem fröhlich erklärt, dass die Thomas Cook Gruppe bei Insolvenz chronisch unterversichert ist.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Franzi0017F Franzi0017

                                        Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #179

                                        @franzi0017 sagte:

                                        Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

                                        Nö Gesamt für Alle !!!!!

                                        Franzi0017F 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • birmatigerB birmatiger

                                          @franzi0017 sagte:

                                          Mal ne ganze doofe Frage zum Sicherungsschein. Auf meinem steht für bucher Reisen und oeger tours... Heißt das jetzt 110 Mio. Für diese Kunden. Dann wieder 110 Mio für Neckermann, usw???

                                          Nö Gesamt für Alle !!!!!

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                                          #180

                                          @birmatiger sagte:

                                          😭😭😭😭 soviel Geld weg

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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