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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
    #1761

    @Erny1805
    Daher auch nur semiglücklich - man hat im Augenblick kaum Raum für "Neid".
    Es sind - was ich übrigens auch überaus kritisch sehe! - sehr wenige Fakten greifbar, die Spekulation überwiegt - und wird so manchem Betroffenen eher heftig zusetzen als irgendwie hilfreich zu sein.
    Das muss man hinnehmen, das Geschehen ist ja noch sehr jung.
    Leider sind in deinen Links auch nur journalistische Evaluationen nachzulesen, nicht etwa wie von dir irrtümlich angenommen "Nachweise".
    Zwar geben hier vermutlich rechtschaffen informierte Autoren ihre Ansichten wieder - aber halt nicht mehr und nicht weniger.

    Der Schlamassel ist unvergleichlich, eine Krise von unvorstellbarer Größe ist über alle Beteiligten hereingebrochen.
    Damit umzugehen ist rechtschaffen schwierig - Wutschnauben statthaft.

    Du wirst es am Ende vermutlich nicht aufdröselen können, mach einfach nich wuschich! ✌

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • Sandra HBCS Sandra HBC

      @erny1805 sagte:
      Die haben die Hotels informiert....einige sind dabei bestimmt durchs Raster gefallen....so eine Masse muss ja auch mit den vorhandenen Mitarbeitern erstmal bewältigt werden. Da geht es in keiner größeren Firma wirklich geordnet zu in der Situation. Denn auf ein Insolvenzverfahren bereitet man sich in der Regel nicht vor. Das übt man nicht schon Wochen vorher für den Ernstfall.

      FL380F Offline
      FL380F Offline
      FL380
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1762

      @sandra-hbc sagte:

      Die haben die Hotels informiert....einige sind dabei bestimmt durchs Raster gefallen....so eine Masse muss ja auch mit den vorhandenen Mitarbeitern erstmal bewältigt werden. Da geht es in keiner größeren Firma wirklich geordnet zu in der Situation. Denn auf ein Insolvenzverfahren bereitet man sich in der Regel nicht vor. Das übt man nicht schon Wochen vorher für den Ernstfall.

      Ich empfinde die Kommunikation seitens TC - neben dem persönlichen Ärger - als ziemliche Katastrophe und halte das auch durch die Insolvenz nur für bedingt erklärbar. Dafür, dass man sich mit professionellem Notfallmanagement gebrüstet hat, hat man es komplett verschlafen die Kommunikationskette anzuführen. Sich überlappende Insolvenzinfos über zwei Internetseiten und unterschiedliche, nie einheitlich gepflegte Sachstände über die einzelnen Kanäle (Hotline/Website/Twitter...) halte ich für vermeidbar - nach außen erscheint es so, als gäbe es da kaum zentrale Koordination. Frage mich auch, wie das zb bei Naturkatastrophen in Zielgebieten besser gelaufen wäre.

      Sandra HBCS 1 Antwort Letzte Antwort
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      • Erny1805E Erny1805

        @cccidabbleyuh sagte:

        Die im Artikel als letzte Konsequenz betrachtete Amtshaftungsklage für mich kläre Kiste, soll sie doch Jahre dauern, ich hab Zeit, Geld bringt sonst auch keine Zinsen, macht letztlich eh der Anwalt...

        Danke das mal einer den Artikel gelesen und verstanden hat. Nachdem ich nun 1 Woche gegen Windmühlen gekämpft habe bei einigen Usern die das nicht wahr haben wollen... 🙂 Ich warte wie alle erstmal ab bis das Geld kommt, wenn was fehlt, was ja offensichtlich ist werde ich auch mit Klagen. Aber erst muss die staathaftungsklage durch sein oder wird abgelehnt wie auch immer, dann kann man erst sein Geld offiziell einklagen soweit ich das gelesen habe. Natürlich nur wenn zugestimmt wird. 🙂

        vonschmelingV Offline
        vonschmelingV Offline
        vonschmeling
        Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
        #1763

        @erny1805 sagte:

        Danke das mal einer den Artikel gelesen und verstanden hat.

        Ich nehme das für mich in Anspruch ...

        Nachdem ich nun 1 Woche gegen Windmühlen gekämpft habe bei einigen Usern die das nicht wahr haben wollen... 🙂

        Erkennst du deinen Irrtum schon?

        Ich warte wie alle erstmal ab bis das Geld kommt, wenn was fehlt, was ja offensichtlich ist werde ich auch mit Klagen.

        Unbedingt?

        Aber erst muss die staathaftungsklage durch sein oder wird abgelehnt wie auch immer, dann kann man erst sein Geld offiziell einklagen soweit ich das gelesen habe. Natürlich nur wenn zugestimmt wird. 🙂

        Herrjeh ... ?!?

        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
        "Im Herzen barfuß!"

        Erny1805E 1 Antwort Letzte Antwort
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        • FL380F FL380

          @sandra-hbc sagte:

          Die haben die Hotels informiert....einige sind dabei bestimmt durchs Raster gefallen....so eine Masse muss ja auch mit den vorhandenen Mitarbeitern erstmal bewältigt werden. Da geht es in keiner größeren Firma wirklich geordnet zu in der Situation. Denn auf ein Insolvenzverfahren bereitet man sich in der Regel nicht vor. Das übt man nicht schon Wochen vorher für den Ernstfall.

          Ich empfinde die Kommunikation seitens TC - neben dem persönlichen Ärger - als ziemliche Katastrophe und halte das auch durch die Insolvenz nur für bedingt erklärbar. Dafür, dass man sich mit professionellem Notfallmanagement gebrüstet hat, hat man es komplett verschlafen die Kommunikationskette anzuführen. Sich überlappende Insolvenzinfos über zwei Internetseiten und unterschiedliche, nie einheitlich gepflegte Sachstände über die einzelnen Kanäle (Hotline/Website/Twitter...) halte ich für vermeidbar - nach außen erscheint es so, als gäbe es da kaum zentrale Koordination. Frage mich auch, wie das zb bei Naturkatastrophen in Zielgebieten besser gelaufen wäre.

          Sandra HBCS Offline
          Sandra HBCS Offline
          Sandra HBC
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1764

          @fl380 sagte:

          Ich empfinde die Kommunikation seitens TC - neben dem persönlichen Ärger - als ziemliche Katastrophe und halte das auch durch die Insolvenz nur für bedingt erklärbar. Dafür, dass man sich mit professionellem Notfallmanagement gebrüstet hat, hat man es komplett verschlafen die Kommunikationskette anzuführen. Sich überlappende Insolvenzinfos über zwei Internetseiten und unterschiedliche, nie einheitlich gepflegte Sachstände über die einzelnen Kanäle (Hotline/Website/Twitter...) halte ich für vermeidbar - nach außen erscheint es so, als gäbe es da kaum zentrale Koordination. Frage mich auch, wie das zb bei Naturkatastrophen in Zielgebieten besser gelaufen wäre.

          Das mag sein. Allerdings sollte man bedenken dass eine Insolvenz für die Mitarbeiter auch eine Ausnahmesituation ist. Da herrscht plötzlich eine art Anarchie....die laufen nicht mehr auf voller Leistung, einige werden auch plötzlich krank und dann werden die wichtigsten Dinge zuerst abgearbeitet. So wie es vom Iv gefordert ist.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • andrelenaA Offline
            andrelenaA Offline
            andrelena
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1765

            Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse das Einstürzen derFinanz Pyramide geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

            Emirates Palace 19.12-28.12.2018
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            Mam62M BienekindB KourionK 3 Antworten Letzte Antwort
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            • vonschmelingV vonschmeling

              @erny1805 sagte:

              Danke das mal einer den Artikel gelesen und verstanden hat.

              Ich nehme das für mich in Anspruch ...

              Nachdem ich nun 1 Woche gegen Windmühlen gekämpft habe bei einigen Usern die das nicht wahr haben wollen... 🙂

              Erkennst du deinen Irrtum schon?

              Ich warte wie alle erstmal ab bis das Geld kommt, wenn was fehlt, was ja offensichtlich ist werde ich auch mit Klagen.

              Unbedingt?

              Aber erst muss die staathaftungsklage durch sein oder wird abgelehnt wie auch immer, dann kann man erst sein Geld offiziell einklagen soweit ich das gelesen habe. Natürlich nur wenn zugestimmt wird. 🙂

              Herrjeh ... ?!?

              Erny1805E Offline
              Erny1805E Offline
              Erny1805
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1766

              @vonschmeling sagte:

              Ich nehme das für mich in Anspruch ...
              Erkennst du deinen Irrtum schon?
              Unbedingt?
              Herrjeh ... ?!?

              Ähm... das war nicht nur für Dich 😉 ich erkenne keinen Irrtum, gern kannst Du mich aufklären, da steh ich drauf 😉 . Herrjeh verstehe ich nun gar nicht wo dein Problem liegt. Wenn Du so selbst sicher alles weisst, fasse es in einer Nachricht nochmals hier zusammen und alle freuen sich des Lebens 😉

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • andrelenaA andrelena

                Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse das Einstürzen derFinanz Pyramide geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

                Mam62M Offline
                Mam62M Offline
                Mam62
                schrieb am zuletzt editiert von Mam62
                #1767

                Andrelena
                Du hast es auch noch nicht kapiert, gell?
                Es gibt keine Provisionen für abgesagte Reisen.
                Aber Lesen ist ja augenscheinlich zu anstrengend für den Normalurlauber.

                Aber evtl kriegt ein Anwalt ein ganz nettes Honorar, wenn er dich dran erinnert, dass man jemanden nicht einfach so als Betrüger bezeichnen darf!

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • andrelenaA andrelena

                  Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse das Einstürzen derFinanz Pyramide geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

                  BienekindB Offline
                  BienekindB Offline
                  Bienekind
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #1768

                  @andrelena sagte:

                  Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse das Einstürzen derFinanz Pyramide geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

                  Du hast vielleicht Glück, dass die von dir Beschimpften zurzeit Wichtigeres zutun haben, sonst könnten dir ein oder zwei Anwaltsschreiben ins Haus flattern. Und nein, ich arbeite weder für TC noch für HC...😏

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • BienekindB Offline
                    BienekindB Offline
                    Bienekind
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #1769

                    Meine Oma sagte immer: Vom Hörensagen und Weitersagen ist mancher schon aufs Maul geschlagen. Oder wie es bei den Ärzten heißt: Der Kollege eines Schwagers hat dich neulich gesehn....

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • andrelenaA andrelena

                      Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse das Einstürzen derFinanz Pyramide geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

                      KourionK Offline
                      KourionK Offline
                      Kourion
                      schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                      #1770

                      @andrelena sagte:

                      Mir tun die Betrüger von TC nicht leid, denke dass die masse...geahnt hat, das selbe gilt mM auch für HC . Was man nicht alles für Provisionen macht, ...

                      Deiner Meinung nach auch für HC ? Das ist einfach nur dumm, dumm, dumm.

                      Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
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                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                        #1771

                        @mucmuli sagte:

                        Ist zwar jetzt nur "Hörensagen", aber ein Bekannter von mir arbeitet bei der Allianz und sein Freund aus dem Studium arbeitet bei Zurich Privatkunden (aber er hat nichts mit der Abwicklung o.ä. zu tun). Der hat jedenfalls durchblicken lassen, dass man dort von unter 10 % munkelt. Naja wie gesagt Hörensagen.

                        Herzlichen Glückwunsch! Der Oscar für die Beschreibung maximalen Hörensagens geht an mucmuli!
                        Der Schwager meiner Kassierin an der Lidlkasse hatte damals auch über sie berichten lassen, dass Herr Schwarz mit Jasmin Taylor ein Verhältnis gehabt habe und nur daher einen Einstand vornahm (ohne Witz, das hat die mir vollkommen zusammenhangslos aufgetischt!)
                        Das traurige Fazit allenfalls bleibt soweit dasselbe - außer Spekulationen ist nicht vorhanden.

                        Wer wahrlich ein ernsthaftes Interesse hat zu erfahren wer auch immer von welchen Quoten munkelt, vergeudet meiner Auffassung nach wertvolle Energie.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

                        slowhexeS 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vonschmelingV Offline
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                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1772

                          Vielleicht?!

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

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                            Illi72
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #1773

                            Die Story mit einer Rückerstattung vom ca. 10% ist schon realistisch. Interne Plattformen von Versicherungen haben darüber schon Anfang der Woche berichtet, zum Beispiel der Versicherungsmonitor. Viel mehr als 10% werden es nicht werden, zumindest von der Zurich.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              *yasmin* Offline
                              *yasmin
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1774

                              @mucmuli sagte:

                              Ist zwar jetzt nur "Hörensagen", aber ein Bekannter von mir arbeitet bei der Allianz und sein Freund aus dem Studium arbeitet bei Zurich Privatkunden (aber er hat nichts mit der Abwicklung o.ä. zu tun). Der hat jedenfalls durchblicken lassen, dass man dort von unter 10 % munkelt. Naja wie gesagt Hörensagen.

                              Komischerweise sagte meine Versicherung heute das gleiche.

                              BienekindB 1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • Joschua100J Offline
                                Joschua100J Offline
                                Joschua100
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1775

                                Wenn ihr mit euren Anfeindungen fertig seid: Weiß zufällig jemand ob Bundesregierung und IV am Feiertag auch arbeiten oder brauchen wir morgen gar nicht auf irgendwelche Infos hoffen? Außer Infos aus dem Ausland, dass immer mehr Unternehmen den Bach runter gehen. Warum sollte es dann ausgerechnet TC Deutschland schaffen

                                nicsteN 1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • *yasmin* *yasmin

                                  @mucmuli sagte:

                                  Ist zwar jetzt nur "Hörensagen", aber ein Bekannter von mir arbeitet bei der Allianz und sein Freund aus dem Studium arbeitet bei Zurich Privatkunden (aber er hat nichts mit der Abwicklung o.ä. zu tun). Der hat jedenfalls durchblicken lassen, dass man dort von unter 10 % munkelt. Naja wie gesagt Hörensagen.

                                  Komischerweise sagte meine Versicherung heute das gleiche.

                                  BienekindB Offline
                                  BienekindB Offline
                                  Bienekind
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1776

                                  @-yasmin sagte:

                                  Komischerweise sagte meine Versicherung heute das gleiche.

                                  Und dein Versicherungsvertreter kann diese Aussage belegen? Oder ist das eher doch auch Hörensagen?

                                  *yasmin* Erny1805E 2 Antworten Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • Illi72I Offline
                                    Illi72I Offline
                                    Illi72
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1777

                                    @Bienenkind

                                    Jeder, der etwas rechnen kann, weiß, dass wir nur einen Bruchteil von der Versicherung erstattet bekommen. Und nein, das ist keine Schwarzmalerei, ich würde es mir auch anders wünschen.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Wülfi71W Wülfi71

                                      @ballonflieger sagte:

                                      Insolvenz bedeutet aber sowas von pleite.

                                      Wenn so ein Dummfug noch in den Köpfen rumspinnt, ist es ja kein Wunder, dass Insolvenzverfahren noch so oft scheitern... Tatsächlich ist die Idee eines Insolvenzverfahrens genau das Gegenteil und hier auch mal ein aktueller Gegenbeweis, dass es funktionieren kann:

                                      https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/einzelhandel-sanierung-des-sporthaendlers-voswinkel-steht-vor-dem-abschluss/25073700.html?ticket=ST-11679978-sglfsHcSCbnqqhcJXVjs-ap3

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #1778

                                      @wuelfi71 sagte:

                                      Wenn so ein Dummfug noch in den Köpfen rumspinnt, ist es ja kein Wunder, dass Insolvenzverfahren noch so oft scheitern... Tatsächlich ist die Idee eines Insolvenzverfahrens genau das Gegenteil

                                      weil @ballonflieger sagte:

                                      Insolvenz bedeutet aber sowas von pleite.

                                      Na hoppla, "Dummfug" ist das, wenn jemand feststellt, dass Insolvenz pleite bedeutet??? Kompliment für soviel Unwissenheit, die mit soviel Großkotzigkeit vorgetragen wird. Lernt man glaub' ich schon in der Grundschule: Insolvenz = Zahlungsunfähigkeit = PLEITE!!! Bei TC im Übrigen sogar eine milliardenschwere PLEITE!
                                      Weitere kostenlose Fortbildung für Dich: Ein Insolvenzverfahren wird aufgrund der vom Unternehmen eingestandenen PLEITE (Insolvenzantrag) eingeleitet. Ob dieses PLEITE gegangene Unternehmen dann im Laufe des Insolvenzverfahrens möglicherweise aufgrund neuer Investoren, die bereit sind, ihr Geld in ein PLEITE gegangenes Unternehmen zu stecken (was im Übrigen aus verständlichen Gründen in den seltensten Fällen geschieht), gerettet werden kann, kann den Fakt, dass das Unternehmen als solches vorher PLEITE gegangen ist, nicht verändern. Selbst wenn die Bundesregierung bereit ist, dem Unternehmen TC aufgrund seiner PLEITE einen hunderte Millionen schweren Überbrückungskredit zu gewähren und damit TC möglicherweise gerettet werden kann, ändert das nichts daran, dass TC zuvor PLEITE gegangen ist.
                                      Insolvenzverfahren scheitern also nicht, wie Du widersinnigerweise meinst, weil jemand richtigerweise behauptet, dass Insolvenz = Pleite bedeutet. Und die Idee des Insolvenzverfahrens ist auch nicht, zu negieren, dass das Unternehmen PLEITE gegangen ist, sondern die Idee ist, es aufgrund seiner PLEITE durch Investorengelder irgendwie noch zu retten oder falls dies nicht gelingt, einfach nur noch "abzuwickeln" (d.h. bestehende Unternehmens-Werte an den Meistbietenden – in der Regel ein Konkurrent/Mitbewerber – zu verhökern), um so Geld zu generieren, mit dem die Gläubiger ansatzweise entschädigt werden können.
                                      Das mal zum Thema "Dummfug".

                                      Sandra HBCS 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • mauseknatschiM mauseknatschi

                                        @pretsch

                                        Die E-Mail Adresse von KAERA lautet:

                                        thomascook@kaera-ag.de

                                        Kopf hoch...

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1779

                                        @mauseknatschi sagte:

                                        @pretsch

                                        Die E-Mail Adresse von KAERA lautet:

                                        thomascook@kaera-ag.de

                                        Kopf hoch...

                                        Die E-Mail Adresse kann man vergessen. Diese ominöse "Versicherung" blockt persönliche Gespräche und E-Mails konsequent ab.

                                        Auf E-Mail Anfragen bekommt jeder explizit innerhalb von 10 Sekunden folgende Antwort:

                                        mauseknatschiM Nannett 26N 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • BienekindB Bienekind

                                          @-yasmin sagte:

                                          Komischerweise sagte meine Versicherung heute das gleiche.

                                          Und dein Versicherungsvertreter kann diese Aussage belegen? Oder ist das eher doch auch Hörensagen?

                                          *yasmin* Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1780

                                          @bienekind sagte:

                                          Und dein Versicherungsvertreter kann diese Aussage belegen? Oder ist das eher doch auch Hörensagen?

                                          Naja aber du kannst ja selbst rechnen...

                                          110.000.000 - ca. 70.000.000 für Rückholungen und Hotels bleiben 40.000.000

                                          Geht man von 400.000 aus wären es 10 %, meine Versicherung hat von 900.000 Geschädigten (wobei ich da denke da sind auch nicht nur Pauschalurlauber dabei) gesprochen dann wären es noch weniger

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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