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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • vonschmelingV 1
    vonschmelingV 1
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4141

    Überschrift zu all euren Betrachtungen:
    Was ein Potenzial!? 😳

    Andrerseits konnte JT für den Relaunch fachliche Kompentenz in Schlüsselpositionen anziehen ... wobei dort natürlich auch ganz andere Bedingungen gegeben waren.

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • Günter/HolidayCheckG Online
      Günter/HolidayCheckG Online
      Günter/HolidayCheck
      Admin Experte Fuerteventura
      schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
      #4142

      JT war unter der alten Führung mit dem Problem behaftet, das es "harte Schwerpunkte" unter Jasmin T. gab. Die waren hauptsächlich :Emirate, Emirate, Emirate....hat ihr kein Glück gebracht.Obwohl sie eine hervorragende Touristikerin ist.
      Unter dem Dach von Lidl hat die bisherige JT Mannschaft sensationelles geleistet-- und den Veranstalter so richtig nach Vorne gebracht.
      Glaubt man Insidern, so sind die heute höchst erfolgreich.
      Das Geld war aber auch da(Siehe ..Lidl)
      Frisches Geld wird auch ein neue Neckermann- Veranstalter wohl brauchen--die Frage ist nur, wer macht mit---strategische Investoren, oder..irgendwelche Fonds? Wer findet schon die normale Umsatzrendite eines Veranstalter von max. 3 % schön?
      Jedenfalls darf das nicht mehr lange dauern, daher auch der Druck und die Aussage:Start im Dezember- Vertrieb ab Januar...
      Das Know how der Mitarbeiter ist immer noch da- das war immerhin mal die respektierte Nummer Zwei der Reiseveranstalter -Groups in Deutschland ---

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      • ArminA Offline
        ArminA Offline
        Armin
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4143

        Entscheidend ist ja die Frage wie es mit uns Kunden hier weitergeht die viel mehr, mehr oder weniger Geld im Feuer haben. Ich glaube kaum daß jemand, der investieren will entsprechende Verbindlichkeiten= Reiseverträge übernimmt. Salopp gesagt: Nach einer Geiermahlzeit bleiben in der Regel nur die Knochen übrig...😢

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        • SonneStrand75S Offline
          SonneStrand75S Offline
          SonneStrand75
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4144

          Wenn nur Neckermann ab Januar starten will, warum werden Bucher Reisen usw nicht abgesagt?
          Ich würde es so verstehen, dass nur die Reisen von Neckermann ggf. stattfinden würden?

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV 1
            vonschmelingV 1
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #4145

            ... weil es TC Group betrifft, SonneStrand75.
            Es sind so oder so TC Reisen, nicht Bucher, Neckermann etc.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Günter/HolidayCheckG Online
              Günter/HolidayCheckG Online
              Günter/HolidayCheck
              Admin Experte Fuerteventura
              schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
              #4146

              Offensichtlich sieht man - seitens der Insolvenz Verwalter- vermutlich bei Neckermann die grössten Chancen für einen schnellen Re-Start--das war ein extrem volumenstarker Veranstalter.
              Allerdings soll (!) es auch einige Interessenten für die Cook Gruppe geben-- konkrete Namen werden nie genannt, das war auch bei Airberlin, ,Germania so.
              Und an Spekulationen solten wir uns nicht beteiligen- ich kenne auch keine Namen.

              Erny1805E 1 Antwort Letzte Antwort
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              • ArminA Offline
                ArminA Offline
                Armin
                schrieb am zuletzt editiert von
                #4147

                ...und was aus Air Berlin und Germania geworden ist ist ja hinreichend bekannt...

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • vonschmelingV 1
                  vonschmelingV 1
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                  #4148

                  Ich sehe da aber keinerlei Zusammenhang zwischen Stillschweigen und Erfolg ./. Misserfolg!?

                  Es gibt reichlich gegenteilige Beispiele, die zwar ebenfalls diskret aber erfolgreich verliefen.
                  Nun wollen wir hier das Glaskugelreiben nicht olympisch werden lassen und lieber Fakten abwarten.

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Günter/HolidayCheckG Günter/HolidayCheck

                    Offensichtlich sieht man - seitens der Insolvenz Verwalter- vermutlich bei Neckermann die grössten Chancen für einen schnellen Re-Start--das war ein extrem volumenstarker Veranstalter.
                    Allerdings soll (!) es auch einige Interessenten für die Cook Gruppe geben-- konkrete Namen werden nie genannt, das war auch bei Airberlin, ,Germania so.
                    Und an Spekulationen solten wir uns nicht beteiligen- ich kenne auch keine Namen.

                    Erny1805E Offline
                    Erny1805E Offline
                    Erny1805
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #4149

                    @Günter
                    Zitat:
                    Offensichtlich sieht man - seitens der Insolvenz Verwalter- vermutlich bei Neckermann die grössten Chancen für einen schnellen Re-Start--das war ein extrem volumenstarker Veranstalter.

                    Ich denke das "war" ist entscheidend. So lange ein Grossteil der Stammkunden sein Geld nicht wieder sieht oder einen größeren Teil glaube ich nicht das da wieder die Massen buchen....mal egal ob es an TC lag. Aber Neckermann saß nun mal mit im Boot...

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV 1
                      vonschmelingV 1
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #4150

                      Ja, Erny1805 - du musst das als Betroffener so sehen.
                      Tatsächlich aber spielen "Stammkunden" eine weit geringere Rolle als landläufig angenommen, und wenn ein Unternehmen der Branche einen Neustart hinbekommt wächst das Vertrauen quasi im Hochbeet.
                      So jedenfalls die Erfahrung bisher.
                      Aber auch die Neustartnummer ist Kaffeesatzleserei, ganz im Ernst - ich möchte mich da so wenig wie möglich positionieren.

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

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                      • MonikasyM Offline
                        MonikasyM Offline
                        Monikasy
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #4151

                        Es bleibt also spannend ... wir haben eine Nur Hotelbuchung ab dem 05.01.2020. Glaube allerdings, dass es noch Hoffnung gibt. Viele schreiben, nie wieder mit Thomas Cook & Co. Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass nur etwa 1% der Deutschen direkt betroffen sind.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • decker.rD Offline
                          decker.rD Offline
                          decker.r
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #4152

                          Ist es eigentlich Gesetzlich geregelt bis wann TC bekannt geben muss ob eine Reise statt findet?

                          Ich habe z.B. Ende Februar eine Reise mit Neckermann gebucht.
                          Bis 30 Tage vorher ist ein Stornosatz von 25% fällig.
                          Es müsste ja zu dem Zeitpunkt auch die restliche Zahlung erfolgen.
                          Kann NM noch innerhalb dieser Frist bekannt geben dass die Reise doch noch möglich ist?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV 1
                            vonschmelingV 1
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                            #4153

                            Die Vorschrift lautet (tadaaa!) unverzüglich nach Erkenntnis ... (muss die Absage erfolgen).
                            Wenn du die Reise lieber stornieren möchtest tu es gleich. Zwar kann das zur Zeit nicht verarbeitet werden, trotzdem kannst du von der Option Gebrauch machen und die gegenwärtige Stornostufe beanspruchen.
                            Benutze Einwurfeinschreiben.

                            Sollte deine Reise abgesagt werden sind Stornokosten ja ohnehin nicht mehr dein Thema.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • decker.rD Offline
                              decker.rD Offline
                              decker.r
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #4154

                              Danke, ich werde spätestens Mitte Januar stornieren um die Frist zu wahren.
                              Dann muss ich NC aber noch mal fast 300€ hinterher schmeißen.
                              Bei meinem gebuchten Iberostar Hotel wurden ja alle TC Buchungen gecancelt.
                              Von da her hoffe ich daß die Reise abgesagt wird.
                              Wenn mir ein anderes Hotel angeboten wird muss ich ja nicht darauf eingehen bzw. habe ich ein Recht auf kostenlose Stornierung.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • AvG76A Offline
                                AvG76A Offline
                                AvG76
                                schrieb am zuletzt editiert von AvG76
                                #4155

                                Kleines Update. Wir haben uns einmal ausgiebig mit dem Chef der Rezeption unterhalten. Er hat uns erzählt, dass die Geschäftsleitung nach der Insolvenz von TC alle Buchungen, die mit TC oder Töchtern zu tun haben, storniert hat und Schauinsland sich über 70% der freien Zimmer unter den Nagel gerissen hat. Die Reiseleitung von Schauinsland ist im Moment mehr als zufrieden... Das betrifft auch die Buchungen nach dem 01.01.2020!!! Unser Hotel ist z. Z. ausgebucht!

                                Ich stehe zu meinen Ecken und Kanten, Diamanten sind ja schließlich auch nicht rund und Glatt...💎

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • vonschmelingV 1
                                  vonschmelingV 1
                                  vonschmeling
                                  Moderator
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #4156

                                  Was ist denn das für ein Vogel, der solche Interna ausplaudert? 😳
                                  Na ja, wie Armin schon sagte: Geiermahlzeit.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • Günter/HolidayCheckG Online
                                    Günter/HolidayCheckG Online
                                    Günter/HolidayCheck
                                    Admin Experte Fuerteventura
                                    schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                    #4157

                                    Was sollen die da draussen(Hotels ) denn auch machen- die Verträge kündigt übrigens Cook selbst, nicht das Hotel.
                                    Macht man schon, um für klare Verhältnisse zu sorgen...

                                    Nimm es nicht persönlich,AvG76, solche Geschichten glaube ich nicht, zumal die Sommerbuchungen ja erst anlaufen und noch lange nicht alle Angebote für den Sommer online sind-- aber:
                                    Lautes Singen im Wald soll ja helfen.😏In diesem Fall : "Wir sind ja sooo zufrieden"
                                    Genauso wie sich jetzt jeder RV versucht, von dem Cook -Kuchen ein paar Stücke runterzuschneiden.Und das auch lauthals verkündet: Z.B. xx % der Cook Hotels sind bei uns buchbar...
                                    Namen lassen wir besser raus.
                                    Ich hab ja auch viele Kontakte - die meisten Hotels sind echt sehr betroffen-- die Buchungs-Volumina mit Cook, Neckermann Bucher,etc waren schon sehr hoch.Ganz so einfach ersetzt das ein Hotel nicht-- und schon garnicht so einfach über kleinere Veranstalter.Die deutsche Cook-Group ist ---oder zunächst noch war-- eben die Nummer Zwei der Branche--geschätzte 3,5 Mio Reiseteilnehmer(D,A, CH, zuzüglich dem Condor Einzelplatzgeschäft.
                                    Da fehlte nicht so viel zur TUI...nur sind die eben völlig anders aufgestellt -und verdienen mit Kreuzfahrten und eigenen Hotels einen erheblichen Anteil des Gewinns ( irgendwann bei einer Pressekonferenz haben die das mal "rausgelassen": Um die 60 % des Gesamtertrages)
                                    Kein Geheimnis in der Branche- zeigt aber auch, wie mickrig die Ertrags-Marge für Pauschalreisen sonst ist!

                                    Sandra HBCS 1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Sense82S Offline
                                      Sense82S Offline
                                      Sense82
                                      schrieb am zuletzt editiert von Sense82
                                      #4158

                                      Bald ist November und noch immer keine Neuigkeiten zu den Reisen ab Januar.

                                      Thomas Cook war die Nummer 2 in Deutschland. Mag ja sein. Aber es wird von Tag zu Tag schwerer einen Neuanfang zu schaffen. Ich kann mir nach wie vor nicht vorstellen wie man immerhalb von zwei Monaten einen Neuanfang starten will und die bisher gebuchten Reisen auch weiter durchführen will.

                                      Es fehlt an so vielen. Die Mitarbeiter in den Zieldestinationen haben zum Beispiel keine Gelder gesehen, siehe auch hier:

                                      Vor der Thomas-Cook-Zentrale im Gewerbegebiet Son Valentí in Palma de Mallorca haben am Dienstag zahlreiche Mitarbeiter des insolventen Reisekonzerns wegen ausstehender Gehaltszahlungen protestiert.

                                      https://www.mallorcamagazin.com/nachrichten/wirtschaft/2019/10/23/74377/thomas-cook-mitarbeiter-protestieren-vor-zentrale-palma-mallorca.html

                                      Des Weiteren werden Hotels vorichtig sein und Vorauszahlungen wollen und wohl auch die fehlenden Millionen einfordern. Busunternehmen, Reiseleiter, vor Ort Service. Alles muss komplett neu organisiert und aufgestellt werden....

                                      Ich weiß beim besten Willen nicht wie man den Karren aus den Dreck ziehen will. Das Netzwerk was weltweit zusammengebrochen ist, ist so groß, das ich weiter an einen baldigen Neustart zweifel.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Günter/HolidayCheckG Online
                                        Günter/HolidayCheckG Online
                                        Günter/HolidayCheck
                                        Admin Experte Fuerteventura
                                        schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                        #4159

                                        Jaja, das berühmte Mallorca-Magazin..😏
                                        Nein ernsthaft:
                                        Das mit dem Netzwerk ist vermutlich eher kein Problem, die Incoming Agenturen -- deren Mitarbeiter gibt es ja noch.Und die warten auf Arbeit.Und die Busse waren eh nur geleast/gemietet- von den Agenturen....
                                        Vielleicht hört man von den Insolvenz-Verwaltern ja demnächst mal was zum Thema Kassensturz. Da darf man gespannt sein.

                                        Recht hast Du mit Vorauszahlungen bei Direktkontingenten. Bei Bettenbanken entfällt das aber-- auch die TUI nutzt diese System in grossem Umfang.Klar- auch die Bettenbanken werden Garantien fordern, keine Frage.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von Sense82
                                          #4160

                                          Da lasse ich mich weiter überraschen. Gerade auch weil ich im Januar davon betroffen bin...

                                          Aber wenn Gehälter nicht gezahlt werden, haben dann die Mitarbeiter überhaupt noch die Lust vor Ort für Thomas Cook zu arbeiten. Ich weiß nicht so recht, aber das ganze scheint mir nicht so einfach zu sein. Auch weil hier wieder Zahlungen wohl offen sind.

                                          Thomas Cook plc hat Schulden in einem Ausmaß was man sich kaum vorstellen kann. Die Thomas Cook GmbH hängt mit in den Schuldenberg der nicht gezahlten Leistungen vor Ort. Da bringt auch ein schnelles abnabeln nichts. Ich persönlich halte es auch für richtig das die Thomas Cook GmbH dafür gerade stehen muss. Auch wenn diese Gewinn erwirtschaftet hat so gehörte sie der Thomas Cook plc an. Und im nachhinein zu sagen: Ätsch, wir haben nichts mehr mit euch zu tun ist dann auch nicht so die feine Art. Da kann man sich nun einmal nicht die Rosinen ruaspicken. Die Hotels, Mitarbeiter, Agenturen wollen Gelder sehen... Und deswegen bin ich persönlich mehr als skeptisch das ein Neuanfang problemlos klappen wird. Ich würde solche Bauchschmerzen vor Ort haben wie mich das Hotel empfängt oder ob es mich überhaupt willkommen heißt.

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