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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • Sense82S Sense82

    Also wenn die Versicherung sagt die Auszahlung beginnt bald scheinen die wohl die Reisen ab 2020 durchführen zu wollen?!

    Olli+NickyO Offline
    Olli+NickyO Offline
    Olli+Nicky
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4541

    @sense82 sagte:

    Also wenn die Versicherung sagt die Auszahlung beginnt bald scheinen die wohl die Reisen ab 2020 durchführen zu wollen?!

    Darauf hoffen wir auch.
    Aber wenn das schon feststünde, wäre es sicherlich bekannt gemacht worden.

    Ich vermute eher, dass bis Anfang Dezember feststeht was Sache ist und die Versicherung dann entweder mit den bestehenden Ansprüchen bis 31.12. rechnen kann.
    Oder, die Reisen für nächstes Jahr werden abgesagt und die Quote wird vorläufig geschätzt.

    Die max. Gesamtsumme der möglichen Ansprüche ist denen sicherlich bekannt - für beide Fälle. Daher könnte eine Quotelung festgelegt werden.

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    • mauseknatschiM mauseknatschi

      @towi1802 sagte:

      Deinen Zweifeln schließe ich mich vollumfänglich an. Ich ergänze um die sich aus dem Chargebackverfahren ergebenden Unklarheiten, die sich auch auf die Quote auswirken.

      Die Chargeback-Verfahren dürften sich nicht auf die Quotelung durch die Zurich auswirken. So, wie andere User berichtet haben und meiner eigenen Erfahrung nach, leiten die Banken das Chargeback-Verfahren erst ein, wenn man der Bank mitteilen kann, welchen Betrag man von der Zurich erstattet erhält.

      towi1802T Offline
      towi1802T Offline
      towi1802
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4542

      @mauseknatschi sagte:

      Die Chargeback-Verfahren dürften sich nicht auf die Quotelung durch die Zurich auswirken. So, wie andere User berichtet haben und meiner eigenen Erfahrung nach, leiten die Banken das Chargeback-Verfahren erst ein, wenn man der Bank mitteilen kann, welchen Betrag man von der Zurich erstattet erhält.

      Naja. Ich habe das auch so verstanden. Es gibt aber hier Leute, die es besser wissen und ihr Geld über Chargeback gesichert wissen wollen und daher gar, ich finde es als Betroffener sehr erfreulich, auf eine Anzeige bei Karea verzichten.

      P. S.: Die Flugnutzungen nach oder trotz Schadenmeldung müsste Karea bzw Zurich ja auch noch "würdigen".

      Olli+NickyO 1 Antwort Letzte Antwort
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      • towi1802T towi1802

        @mauseknatschi sagte:

        Die Chargeback-Verfahren dürften sich nicht auf die Quotelung durch die Zurich auswirken. So, wie andere User berichtet haben und meiner eigenen Erfahrung nach, leiten die Banken das Chargeback-Verfahren erst ein, wenn man der Bank mitteilen kann, welchen Betrag man von der Zurich erstattet erhält.

        Naja. Ich habe das auch so verstanden. Es gibt aber hier Leute, die es besser wissen und ihr Geld über Chargeback gesichert wissen wollen und daher gar, ich finde es als Betroffener sehr erfreulich, auf eine Anzeige bei Karea verzichten.

        P. S.: Die Flugnutzungen nach oder trotz Schadenmeldung müsste Karea bzw Zurich ja auch noch "würdigen".

        Olli+NickyO Offline
        Olli+NickyO Offline
        Olli+Nicky
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4543

        Towi1802,

        Das wird nur klappen wenn das Kreditkartenunternegmen nicht auf eine vorgelagerte Abwicklung beim Versicherer besteht.

        towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Olli+NickyO Olli+Nicky

          Towi1802,

          Das wird nur klappen wenn das Kreditkartenunternegmen nicht auf eine vorgelagerte Abwicklung beim Versicherer besteht.

          towi1802T Offline
          towi1802T Offline
          towi1802
          schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
          #4544

          @olli-nicky

          Ich weiß.
          Andere wissen es besser.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • HABERLINGH 1
            HABERLINGH 1
            HABERLING
            schrieb am zuletzt editiert von
            #4545

            Der Versicherer weiß ganz genau wieviele Anspruchsberechtigte auch über das Jahr 2019 hinaus es gibt und haben auch deren Daten von TC. Nur bis wann Ansprüche gestellt werden müssen davon ist mir nichts bekannt, denn nur wer sich bei der Versicherung meldet, bekommt auch eine Entschädigung. Ohne genaue Zahlen bleibt die 10% Quote oder 500 Mio. Schaden nur Schätzungen der Experten.

            "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • PartyknilchP Offline
              PartyknilchP Offline
              Partyknilch
              Bekannter Forentroll Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von Partyknilch
              #4546

              @Haberling,
              Frage, wie kommst Du bei 10% auf 500 Mio Euro Schaden, wenn die max. Schadensbegleichung bei 110 Mio liegt?
              Nach meiner Rechnung würde die Quotierung bei 500 Mio bei Ca. 22% liegen

              SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
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              • HABERLINGH 1
                HABERLINGH 1
                HABERLING
                schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                #4547

                Lies bitte nochmal meinen letzten Satz, 10% Quote (Experte1) steht mit den 500 Mio. Schaden (Experte2) in keinen zusammenhang.

                "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • PartyknilchP Offline
                  PartyknilchP Offline
                  Partyknilch
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #4548

                  Danke, machmal ist es für einen ehemaligen Volksschüler nicht so einfach.😏

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • PartyknilchP Partyknilch

                    @Haberling,
                    Frage, wie kommst Du bei 10% auf 500 Mio Euro Schaden, wenn die max. Schadensbegleichung bei 110 Mio liegt?
                    Nach meiner Rechnung würde die Quotierung bei 500 Mio bei Ca. 22% liegen

                    SonneStrand75S Offline
                    SonneStrand75S Offline
                    SonneStrand75
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #4549

                    @partyknilch sagte:

                    @Haberling,
                    Frage, wie kommst Du bei 10% auf 500 Mio Euro Schaden, wenn die max. Schadensbegleichung bei 110 Mio liegt?
                    Nach meiner Rechnung würde die Quotierung bei 500 Mio bei Ca. 22% liegen

                    Weil Zurich mit 30 Millionen rechnet und nicht mit 110.

                    Abzüglich 80 Mio für die Rückholungen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • PartyknilchP Offline
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                      Partyknilch
                      Bekannter Forentroll Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #4550

                      @sonneStrand75,
                      ich gebe zu, bei Deiner Erklärung sind meine Hände zu klein um diese zu begreifen.💩

                      Erny1805E 1 Antwort Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • HABERLINGH 1
                        HABERLINGH 1
                        HABERLING
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #4551

                        da bist du nicht allein😉

                        "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Phoenix10P Offline
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                          Phoenix10
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #4552

                          Mathematisch gesehen hätten wir es jetzt NICHT im Griff... 😳

                          towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • Phoenix10P Phoenix10

                            Mathematisch gesehen hätten wir es jetzt NICHT im Griff... 😳

                            towi1802T Offline
                            towi1802T Offline
                            towi1802
                            schrieb am zuletzt editiert von towi1802
                            #4553

                            @phoenix10 sagte:

                            Mathematisch gesehen hätten wir es jetzt NICHT im Griff... 😳

                            Das ist ja auch nicht möglich. Immerhin wurden die Variablen weder quantitativ, noch qualitativ, eindeutig definiert.

                            Mit Ausnahme der 110 Mio. Natürlich.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • PartyknilchP Partyknilch

                              @sonneStrand75,
                              ich gebe zu, bei Deiner Erklärung sind meine Hände zu klein um diese zu begreifen.💩

                              Erny1805E Offline
                              Erny1805E Offline
                              Erny1805
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #4554

                              @partyknilch sagte:

                              @sonneStrand75,
                              ich gebe zu, bei Deiner Erklärung sind meine Hände zu klein um diese zu begreifen.💩

                              Vielleicht hilft das weiter. Offiziell 110 Millionen, die Rückführungen der damaligen Urlauber 80 Millionen abzüglich bleiben 30 Millionen für alle.

                              Anbei ein Artikel, auch wenn der fragwürdig ist bei der Anzahl der geschädigten die gemeldet haben meiner Meinjng nach da die Zahl sehr abweicht von anderen Aussagen... 😉

                              https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/nach-der-pleite-cook-urlauber-bekommen-bald-geld-zurueck-65769036.bild.html

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • ryanairfliegerR Offline
                                ryanairfliegerR Offline
                                ryanairflieger
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #4555

                                Moin

                                Dje Quotierung und Auszahlung ab Dezember ist eventuell möglich, wenn ZÜRICH/KAERA das Geschäftsjahr doch am 31/10/2019 abgeschlossen haben.
                                Dann können Sie die Kosten berechnen die ausstehend sind und was für alle anderen über bleibt. Das neu Geschäftsjahr beginnt ja dann am 01/11/2019. Ab da wird dann neu quotiert für den Rest ab November bis ..........!
                                Ist so ein Gedanke, den ich treffe, weil ich da was gehört habe.

                                Alles wird gut.✌👍

                                eldkoE vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • ryanairfliegerR ryanairflieger

                                  Moin

                                  Dje Quotierung und Auszahlung ab Dezember ist eventuell möglich, wenn ZÜRICH/KAERA das Geschäftsjahr doch am 31/10/2019 abgeschlossen haben.
                                  Dann können Sie die Kosten berechnen die ausstehend sind und was für alle anderen über bleibt. Das neu Geschäftsjahr beginnt ja dann am 01/11/2019. Ab da wird dann neu quotiert für den Rest ab November bis ..........!
                                  Ist so ein Gedanke, den ich treffe, weil ich da was gehört habe.

                                  eldkoE Offline
                                  eldkoE Offline
                                  eldko
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #4556

                                  @ryanairflieger

                                  Das würde heissen, dass die die nach 1.11. eine Reise antreten sollten besser quotiert werden. Sind sicher weniger als wir bis 31.10. So habe ich das jetzt verstanden....wenn die von der Zahl der betroffenen reden meinen sie bis 31.12.?

                                  Erny1805E ryanairfliegerR 2 Antworten Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • eldkoE eldko

                                    @ryanairflieger

                                    Das würde heissen, dass die die nach 1.11. eine Reise antreten sollten besser quotiert werden. Sind sicher weniger als wir bis 31.10. So habe ich das jetzt verstanden....wenn die von der Zahl der betroffenen reden meinen sie bis 31.12.?

                                    Erny1805E Offline
                                    Erny1805E Offline
                                    Erny1805
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #4557

                                    @eldko sagte:

                                    Das würde heissen, dass die die nach 1.11. eine Reise antreten sollten besser quotiert werden. Sind sicher weniger als wir bis 31.10. So habe ich das jetzt verstanden....wenn die von der Zahl der betroffenen reden meinen sie bis 31.12.?

                                    Entscheidend wird mit sein was mit den Rückholkosten passiert... ich bin da auf der Seite der Versicherung, diese sagen die Kosten sind inklusive in den 110 Millionen.. mir immer noch rätselhaft wie jemand drauf kommt, das dies kostenlos passieren soll... wenn das Gesetz so schludrig gemacht wurde, warum sollte das die Versicherung und der RV das nicht so ausnutzen. Und ob das absehbar war oder nicht, wir hatten hier schon einiges im Land was ja völlig "überraschend" kam... 😉

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • eldkoE eldko

                                      @ryanairflieger

                                      Das würde heissen, dass die die nach 1.11. eine Reise antreten sollten besser quotiert werden. Sind sicher weniger als wir bis 31.10. So habe ich das jetzt verstanden....wenn die von der Zahl der betroffenen reden meinen sie bis 31.12.?

                                      ryanairfliegerR Offline
                                      ryanairfliegerR Offline
                                      ryanairflieger
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #4558

                                      Kann ich nicht sagen, tut mir leid. Es gibt hier nur eine Summe die Fix ist, und das sind die 110 Mio €. Alles andere sind Hochrechnungen, oder eventuallitäten. Wir werden es sehen was noch kommt. Irgendwelche schlauen Leute bei der Versicherung werden sich dabei was gedacht haben.

                                      Alles wird gut.✌👍

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • ArminA Offline
                                        ArminA Offline
                                        Armin
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #4559

                                        Den Schadensbetrag für die noch nicht abgesagten Reisen ab 01.01.2020 könnte man exakt ausrechnen wenn die Versicherung unterstellt daß sich auch 100% der Anspruchsberechtigten ihre Ansprüche einmelden. Diese Reisen sind alle zu 20% angezahlt.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #4560

                                          Hallo zusammen,
                                          wir hatten über ÖgerTours gebucht für eine Reise vom 29.09.-06.10.2019 und durften unsere Reise wie viele andere auch nicht antreten.
                                          Unsere Ansprüche habe ich selbstverständlich über KAERA angemeldet. Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
                                          Ich habe einen Sicherungsschein wo drauf steht „Bucher und ÖgerTours“ sind mit 110 Mio. abgesichert.
                                          Also sollten diese 110 Mio doch nur für Reisende von „Bucher und ÖgerTours“ verwendet werden dürfen.
                                          Es kann ja dann nicht sein das dann nur 110 Mio. für die TC Deutschland vorhanden sind.
                                          Oder verstehe ich das nur falsch?

                                          S.D.1974S 1 Antwort Letzte Antwort
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