Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

vonschmeling

@boxer
T.UI ist dramatisch unterversichert - und vermutlich nicht nur jene.
Es wurde ja schon etliche Male überliefert, dass dieses Großschadenszenario einfach nicht für möglich gehalten wurde - so blauäugig das gewesen sein mag!
Wenn ich mich recht erinnere, hatten deine Tickets noch Gültigkeit und die zusätzlich aufgebrachten Hotelkosten wolltest du bei Kaera einreichen. Ich nehme an, so ein towi, dessen gesamter Urlaub in Rauch aufgegangen ist, hätte sehr viel mehr Anlass sich zu grämen ...

towi1802

Warten wir ab, welche Lehren der Gesetzgeber aus dem Großschaden zieht. Ich ahne nichts Gutes, bisher habe ich jedenfalls von dort in dieser Sache noch nichts gehört, was nach einer vernünftigen Lösung klingt. Eine simple Erhöhung der Versicherungssumme kann es nicht sein. Das schneeballsystemartige Geschäftsmodell gehört ausgetrocknet.
Einen Wettbewerb, wer sich am meisten grämen darf, lehne ich ab.
Glücklich ist, wer vergisst, was doch nicht zu ändern ist.

Boxer181206

Es ist richtig dass 1 Person seine Flüge genutzt hat und somit auch seinen persönlichen Schaden minimiert hat. Allerdings war die Reise für insgesamt 3 Personen geplant. Für den daheim gebliebenen wäre es die 1. Flugreise seines Lebens geworden (er ist Mitte 40). Also nicht einfach nur der 2. oder 3. Urlaub im Jahr der flach gefallen ist. Er konnte das Risiko nicht eingehen eventuell ohne Rückflug dazustehen, da er gleich nach Rückreise einen wichtigen Termin hatte. Das tut jetzt aber auch nichts mehr zur Sache. Es kann aber meiner Meinung nach nicht angehen dass bis heute nicht klar ist, wer die Rückholung bezahlen muss, wieviel Töpfe es gibt, wie die einzelnen Geschäftsjahre abgesichert sind usw. Es gibt so viele offene Fragen die doch grundlegend hätten im Vorfeld geklärt sein müssen wenn Verträge abgeschlossen werden und keiner der Parteien hat es in den letzten 6 Wochen hinbekommen diese Fragen zu klären und diese Publik zu machen. Natürlich gibt es hier im Forum für fast alles einleuchtende Erklärungen, jedoch passen diese im Gesamtpaket nicht zu den Aussagen dass im Dezember mit den Auszahlungen begonnen werden soll. Wer kümmert sich denn darum dass endlich Klarheit über alles geschaffen wird? Ich habe das Gefühl....niemand. Erst recht nicht die Bundesregierung die uns diesen Mist eingebrockt hat. Im Übrigen habe ich nicht die zusätzlichen Hotelkosten bei Kaera eingereicht. Sondern den Reisepreis minus genutzte Flüge für 1 Person.

vonschmeling

Es ist klar, wer für die Repatriierungskosten aufkommen muss und wieviele "Töpfe" es gibt ... kann man auf den letzten Seiten nachlesen.

Sense82

Bucher Reisen und Öger Tours steht wohl kurz vor dem Verkauf,

Für die Tochtergesellschaften der insolventen Thomas Cook Group soll sich ein Verkauf abzeichnen: Für Öger Tours und Bucher Reisen soll es Interessenten geben.

https://www.nau.ch/news/europa/oger-tours-und-bucher-reisen-losung-fur-thomas-cook-tochter-65610935

Erny1805

Interessant die zahlen aus der Bild am Sonntag im Artikel. 660.000 Kunden der deutschen Thomas Cook betroffen und 500 Millionen schaden. Ich bin echt gespannt was offiziell an zahlen vermeldet wird...

https://www.nau.ch/news/europa/thomas-cook-versicherung-zurich-streitet-mit-deutscher-regierung-65605324?utm_campaign=amp_article&utm_source=65610935_footer_related

towi1802

@Erny

Welche neue Erkenntnis konntest Du für Dich aus dem Artikel vom 29.10.2019 gewinnen?

Günter/HolidayCheck

Weiter gehts mit den Infos zur Gruppe Sentido.(Ausverkauf?)

Die DER hat amRande einer Programm-Präsentation in Doha/Katar erklärt , dass sie die Franchis Hotels Sentido (Cook Marke) übernehmen wird- oder besser übernehmen will. In trockenen Tüchern sei Deal allerdings noch nicht so ganz.
Wenn man das allerdings so prominent verkündet......?
Mit Sentido sind aktuell ca 50 Hotel gebrandet.
Diese Häuser gehörten Cook aber nicht. Lediglich die Konzepte, und die Vermarktung kam von/oderüber Cook. Wieviele Hoteliers aus dem Franchise aussteigen wollen ist noch nicht geklärt.
Über solche Franchise Verträge sichert man sich den direkten Durchgriff auf die Häuser,dies gilt natürlich auch beim Thema Preisgestaltung.
DER plant, die Vermarktung der Sentido-Betten auch anderen Reiseveranstaltern anzubieten.

Quelle: Ausriss aus einem Online Bericht der fvw von heute

Erny1805

@towi
Das es um 660.000 Kunden geht... ich hatte mit etwas weniger gerechnet

SonneStrand75

@Erny1805
Die Zahl 600.000 geschädigte Urlauber wurde doch schon Ende September verkündet?

Dila21

wir haben eine Reise für 2020 über Bucher gebucht. Wenn die nun verkauft werden, so wie es aussieht, was passiert dann mit unserer Reise? Findet die dann doch noch statt?

Gab es sowas schon mal in der Vergangenheit?

Olli+Nicky

Da die Reise bisher nicht abgesagt wurde, kann dies durchaus sein.
Der Käufer kann diese stattfinden lassen oder absagen.
Wir sind in der gleichen Situation, aber bei Neckermann, wo bisher kein Käufer in Sichtweite.

Erny1805

@sonnestrand75 sagte:

@Erny1805
Die Zahl 600.000 geschädigte Urlauber wurde doch schon Ende September verkündet?

Gut möglich, da aber wöchentlich in den Zeitungen unterschiedliche Zahlen genannt wurden von 110.000 bis 500.000 war alles dabei... ich weiss, auch die 660.000 sind aus der Zeitung, aber die Bild ist doch glaubwürdig bestimmt das würde bedeuten eine Quote von 2,2 Prozent etwa wenn sich alle melden und es bei 30 Millionen bleibt. Meine Meinung ist immer noch die Versicherung ist im Recht, Verträge sind Verträge und wenn das so drin steht und das keiner überprüft wie in England die das besser überwachen... Mal sehen ob die sich die Woche noch was ergibt an aktuellen Infos

Dila21

@olli-nicky sagte:

Da die Reise bisher nicht abgesagt wurde, kann dies durchaus sein.
Der Käufer kann diese stattfinden lassen oder absagen.
Wir sind in der gleichen Situation, aber bei Neckermann, wo bisher kein Käufer in Sichtweite.

schön. Dann gibts ja doch noch Hoffnung

Günter/HolidayCheck

..und die Hoffnung soll man ja auch nie aufgeben.Ich würde es allen Betroffenen wirklich wünschen, aber:
Bei Neckermann - und da dürfte ich mit meiner Meinung nicht alleine sein----bin ich recht skeptisch
Momentan hört man in der Branche nichts von einem RV "Neckermann/neu"--
Was mit der aktuellen Neckermann-Vermittlungsplattform für Reisen anderer Veranstalter wird- das muss man ebenfalls abwarten. Ob da noch einer zugreift......?
Bei Bucher und Öger ist das deutlich anders (beide sind seit 2018 in einer Firma zusammen):
Bucher hat ein eigenes Reservierungssystem, könnte also unabhängig von der früheren Cook Plattform produzieren/das wäre dann vermutlich von beiden Marken nutzbar.
Passen würde auch Spezialisierungen auf die verschiedenen Märkte:
Ögers Hauptmärkte waren vorrangig die Türkei und Ägypten.
Bucher deckte hauptsächlich die anderen Ziele Spanien, Griechenland und einige Fernstrecken ab
Personell sind beide zusammen sehr schlank aufgestellt.

Interessant ist übrigens, dass neuerdings recht häufig der Namen Anex auftaucht, wenn es um Investoren in der aktuellen Phase geht..
Gemeint ist natürlich die Anex Group (nicht die deutsche Anex Tochter)
Und die zählt wirklich zu den starken Playern im Tourismus, zwar nicht in Deutschland aber in Russland. Zur Anex Group zählen auch Incoming Agenturen und eigene Hotels...
Umsatz: Um die zwei Milliarden Euro.

vonschmeling

@Erny1805
... mir schwant du vernachlässigst den jeweiligen Kontext der Zahlenangaben.
Ferner wurden die 660k Betroffenen und der geschätzte Schaden von 500 Mio € bereits am 27.10. publiziert.
Man musste also nicht auf die BAMS warten ...

Sense82

In der PM mit dem Update letzter Woche hieß es das es in den nächsten Tagen neue Infos für Reisen ab 2020 gibt. Nach wie vor immer noch keine Infos. Wie lange möchte man sich hier Zeit lassen. Die Ungeduld der Reisenden ist absolut verständlich.

@Günter/HolidayCheck
Richtig, wie man in verschienden Medien liest steht der Deal wohl kurz bevor. Ob da die bisher gebuchten Reisen inbegriffen sind bleibt abzuwarten.

Eventuell sieht die Mitteilung auch so aus das Neckermann / Air Marin komplett abgesgat wird und Bucher Reisen/Öger ab einem bestimmten Datum wieder durchgeführt wird aufgrund der Übernahme. Die Tendenz sieht wohl so aus das Neckermann abgewickelt wird.

Sam70

Bei Neckermann geht es bei der Investorensuche wohl nicht mehr um Übernahme des Geschäftes. Interesse besteht wohl nur an den Namensrechten - so ähnlich, wie auch die Namesrechte an Thomas Cook ohne das Unternehmen verkauft wurden. Wurde aber bereits so letzte Woche kommuniziert.

Unser Reisebüro hat ziemlich gute Kontakte zu Mitarbeitern von Thomas Cook und da ist wohl deutlich Konzernintern gesagt worden, dass das Unternehmen abgewickelt wird und und ein paar Bestandteile an Interessente gehen werden.

Was die Reisen angeht - da besteht wohl außer evtl. bei Bucher und Öger kaum mehr eine Hoffnung, dass die noch stattfinden.

Wir buchen allerdings trotzdem vor dem offiziellen Storno nicht neu und warten auf die offizielle Absage. Unser Wunschhotel (und es soll genau in dieses Hotel gehen) ist bislang ausschließlich von Thomas Cook gehandelt worden und hat die Plätze anscheinend seit wenigen Tagen ein 2. Mal verkauft an andere Anbieter. Falls die Reise wieder erwarten jetzt doch stattfinden sollte, dass gibt es da ggf. eine Überbuchung - den Ärger möchte ich mir ersparen.

Günter/HolidayCheck

@ Sam70 es wird soviel von Leute behauptet- keine Ahnung woher die das wissen wollen.
War das ein Sentido ?
Die Namensrechte von Neckermann ?... ja gut... mal sehen...
Ich bleib dabei-- Öger/ Bucher dürften die Bonbons sein.

Sam70

@Günter

Es gab letzt Woche bei Thomas Cook eine Betriebsversammlung. Da würde das von der Konzernleitung kommuniziert. Fazit war wohl, dass man möglichst viele Jobs versucht zu retten, das Unternehmen selbst aber wohl nicht gerettet werden kann.