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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • SonneStrand75S SonneStrand75

    @neckarschwabe sagte:

    D.h. dass diese Leistungen (werden auch gerne "Rückholkosten" genannt) an die Leistungserbringer, sprich die Hotels und Airlines, zu erstatten wären und nicht an die Reisenden direkt. Ich entschuldige mich für die manchmal leicht flapsige Sprache, aber "so semmer im Süde halt" 😄

    Die Kunden, für die diese Leistungen bezahlt wurden, werden wohl dann einen großen Teil zurückbezahlen müssen.

    Werner EwesW Offline
    Werner EwesW Offline
    Werner Ewes
    schrieb am zuletzt editiert von
    #5001

    Rückbeförderung und Beherbergung bis dahin gehen extra, fallen also nicht in die Quotierung bzw. unter die 110 Mio. € Limit. Wäre ja auch wie sich in den Beiträgen zuvor darstellt, gar nicht praktikabel.

    651r Abs. 1 beschreibt unter Nr.1 und 2., was ERSTATTET wird. Satz 2 gibt an, das ZUDEM Rückbeförderung/Beherbergung SICHERZUSTELLEN sind (hier kein Wort von Erstattung).

    651r Abs. 3 Satz 3 lässt Deckelung der zu ERSTATTENEN Beträge zu.

    Wenn Zurich es trotzdem versuchen sollte, können die sich auf 100000de Widersprüche und Klageandrohungen vorbereiten.

    towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Werner EwesW Werner Ewes

      Rückbeförderung und Beherbergung bis dahin gehen extra, fallen also nicht in die Quotierung bzw. unter die 110 Mio. € Limit. Wäre ja auch wie sich in den Beiträgen zuvor darstellt, gar nicht praktikabel.

      651r Abs. 1 beschreibt unter Nr.1 und 2., was ERSTATTET wird. Satz 2 gibt an, das ZUDEM Rückbeförderung/Beherbergung SICHERZUSTELLEN sind (hier kein Wort von Erstattung).

      651r Abs. 3 Satz 3 lässt Deckelung der zu ERSTATTENEN Beträge zu.

      Wenn Zurich es trotzdem versuchen sollte, können die sich auf 100000de Widersprüche und Klageandrohungen vorbereiten.

      towi1802T Offline
      towi1802T Offline
      towi1802
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5002

      @werner-ewes

      Dir scheint entgangen, dass dort auch noch anderes sicherzustellen gewesen wäre.

      Dass der Einzug nicht lustig wird ist klar. Ist aber egal.

      Wenn den Reisenden nun plötzlich Reisemängel oder entgangene Urlaubsfreuden einfallen ist der IV der zutreffende Ansprechpartner.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • PartyknilchP Partyknilch

        Ich habe Mal eine Frage, ist es den Rvs gestattet die Kundengeldabsicherung, sprich Insolvenzschutz über Versicherungen derzeit höher als mit 110 Millionen zu versichern, abzusichern?

        towi1802T Offline
        towi1802T Offline
        towi1802
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5003

        @partyknilch sagte:

        ist es den Rvs gestattet ..

        Es ist nicht verboten.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • PartyknilchP Offline
          PartyknilchP Offline
          Partyknilch
          Bekannter Forentroll Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5004

          Folglich sofort machbar.

          towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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          • PartyknilchP Partyknilch

            Folglich sofort machbar.

            towi1802T Offline
            towi1802T Offline
            towi1802
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5005

            Nein.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • PartyknilchP Offline
              PartyknilchP Offline
              Partyknilch
              Bekannter Forentroll Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #5006

              Wieso bitte nein?
              Gilt in diesem Fall nicht, es ist erlaubt was nicht verboten ist?
              Ich dedenfalls werde in Zukunft sehr genau darauf achten bei welcher Versicherung und in welcher Höhe er abgesichert ist.

              towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #5007

                @Partyknilch
                Allem Anschein nach wird der Gesetzgeber darauf künftig achten ...
                @NeckarSchwabe
                Du schriebst - so habe ich das jedenfalls verstanden!? - von Quotierung im Hinblick auf die Zahlungen an die Leistungserbringer. Dem habe ich widersprochen.

                Ferner kann ich noch immer keine Schlüssigkeit feststellen im Hinblick auf "Repatriierungskosten unterfallen nicht der limitierten Gesamtsumme" - auch nicht wenn man "Erstattung" brüllt. Zurich "versucht" es auch nicht, die haben dazu glasklar Stellung bezogen.

                Klarheit sehe ich jedoch dahingehend, dass eben an die Zurückgebrachten keine sich aus einer Quote ergebenden Forderungen zu richten sind, allerdings an jene, die im Dez 18 Erstattungen von der Versicherung erhielten.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • Olli+NickyO Olli+Nicky

                  xxx Ansprache repariert! xxx

                  @Schlangenfanger ... : Ich wollte mir die 13% betätigen lassen oder eine Aussage dazu bekommen. Ansonsten habe ich einen kleinen Fragenkatalog. Wenn man sich dumm stellt, bekommt man meist die besten Auskünfte. Nur muss man erst mal durchkommen. Denke mal, da rufen heute ein paar mehr Leutchen an.
                  Versuche es die Tage noch mal.

                  vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #5008

                  @olli-nicky sagte:

                  Ich wollte mir die 13% betätigen lassen oder eine Aussage dazu bekommen.

                  Die kannst du imho direkt neben der zweiter Topf Aussage in die Schnellablage A-Z expedieren ...

                  Ansonsten habe ich einen kleinen Fragenkatalog. Wenn man sich dumm stellt, bekommt man meist die besten Auskünfte.

                  Was ist denn das für eine krause Logik? Offen gestanden habe ich immer die besten Auskünfte bekommen, wenn ich präzise nachgefragt habe und nicht dumm.
                  Meiner Ansicht nach neigst du zu einer eklatanten Überbewertung der Aussagen von Dienstleistern, die erst in dritter Reihe mit dem Sachverhalt befasst sind und mit Sicherheit absolut orthodoxe Vorgaben abarbeiten.
                  Was bisher hier als "Aussage von Kaera" kolportiert wurde war zu 99% Mumpitz - Sorry!

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • PartyknilchP Offline
                    PartyknilchP Offline
                    Partyknilch
                    Bekannter Forentroll Gesperrt
                    schrieb am zuletzt editiert von Partyknilch
                    #5009

                    @vonschmeling,
                    Das ist zu vermuten.
                    Aber offensichtlich gehören die Rvs zu der Kategorie nur das zu tun was sie müssen
                    Also zwingen wir sie zum Handeln durch unser Buchungsverhalten.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #5010

                      Wie du das "durch Buchungsverhalten" bewerkstelligen möchtest würde mich interessieren, Partyknilch ... ?!
                      Zum einen bezweifle ich, dass es auch nur einen einzigen Reiseveranstalter gibt, der sich entgegen der bislang geltenden gesetzlichen Vorgaben freundlicherweise überobligatorisch absichert, zum anderen lesen Legionen von Pauschalreisebuchern ja noch nicht einmal ihre fundamentalsten Vertragsbedingungen - geschweige tauchen bis in die Geheimnisse der Absicherung ihrer Vorverauslagungen.
                      Müssen sie auch nicht, es muss eine darstellbare Lösung schleunigst herbeigeführt werden und zwar auf dem Wege einer gesetzlichen Novelle.

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • MaliniM Offline
                        MaliniM Offline
                        Malini
                        Verwarnt Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #5011

                        Und vor allem: Wer ist „wir“?

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Sandra HBCS Offline
                          Sandra HBCS Offline
                          Sandra HBC
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #5012

                          Vermutlich könnten sich die rvs höher versichern. Nutzt aber nix, solange die Versicherung bei 110 mio gedeckelt ist.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • ptaiwan1P Offline
                            ptaiwan1P Offline
                            ptaiwan1
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #5013

                            Der Hohn der Absage der geplanten Reise für 2020 ist der Wortlaut von Air Marin:

                            Wir bedauern diese Entwicklung außerordentlich und bitten von Herzen um Entschuldigung

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • Ahotep2A Online
                              Ahotep2A Online
                              Ahotep2
                              Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                              schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                              #5014

                              Glaube nicht das es als Hohn verfasst wurde, auch wenn es für Dich so klingen mag😟

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • vonschmelingV Offline
                                vonschmelingV Offline
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                #5015

                                @SandraHBC
                                What???
                                Wobei das so oder so ein müssiges Thema ist - sie werden künftig nicht um eine darstellbare Kundengeldabsicherung herum kommen.
                                Fragt sich, ob sich die Veranstalter nicht über eine Verzerrung des Wettbewerbs beschweren und gleiche Behandlung auch z.B. für Airlines verlangen?
                                Ferner werden Verbraucherschützer die Nur-Hotel Buchungen über Veranstalter auf´s Korn nehmen - ebenfalls Vorauszahlungsverlangen.

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • Günter/HolidayCheckG Günter/HolidayCheck

                                  Könnte man vermeiden 😳wir haben sicher anderes zu tun---daher "müssen" wir nicht
                                  Ich habe kurzerhand Deinen Beitrag komplett gelöscht, stelle bitte den Beitrag mit Verlinkung und ohne Zitat wieder ein, Danke
                                  Zudem gibt es bei uns keine Mods, sondern Admins---

                                  teiliT Offline
                                  teiliT Offline
                                  teili
                                  schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                  #5016

                                  xxx überflüssiges Zitat entfernt xxx

                                  Danke für die aufklärenden Worte.
                                  Hier nun mein 2. Anlauf:

                                  https://www.t-online.de/leben/reisen/europa/id_86794438/thomas-cook-folgen-der-insolvenz-veranstalter-sagt-fuer-2020-alle-reisen-ab-.html

                                  https://www.freenet.de/finanzen/nachrichten/deutsche-thomas-cook-sagt-reisen-fuer-das-kommende-jahr-ab_7500664_4710836.html

                                  Unsere Bundesjustizministerin Ch. L. brachte die Idee eines Auffangfonds für Insolvenzschäden ins Gespräch.

                                  MfG Teili

                                  https://m.youtube.com/watch?v=5kVTLl2fDcs

                                  towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • teiliT teili

                                    xxx überflüssiges Zitat entfernt xxx

                                    Danke für die aufklärenden Worte.
                                    Hier nun mein 2. Anlauf:

                                    https://www.t-online.de/leben/reisen/europa/id_86794438/thomas-cook-folgen-der-insolvenz-veranstalter-sagt-fuer-2020-alle-reisen-ab-.html

                                    https://www.freenet.de/finanzen/nachrichten/deutsche-thomas-cook-sagt-reisen-fuer-das-kommende-jahr-ab_7500664_4710836.html

                                    Unsere Bundesjustizministerin Ch. L. brachte die Idee eines Auffangfonds für Insolvenzschäden ins Gespräch.

                                    MfG Teili

                                    towi1802T Offline
                                    towi1802T Offline
                                    towi1802
                                    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                    #5017

                                    @teili

                                    Schön und gut. Was möchtest Du uns Neues mitteilen?

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Ahotep2A Online
                                      Ahotep2A Online
                                      Ahotep2
                                      Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #5018

                                      Mindestens ab Seite 497 ist das hier Thema, teili😏

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      Antworten Zitieren
                                      • vonschmelingV Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #5019

                                        Im Übrigen darf man den Namen Christine Lambrecht ausschreiben ohne Persönlichkeitsrechte zu verletzen ...
                                        All das Ankündigungsgeschwafel hilft den aktuell Betroffenen zero.

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                        • Olli+NickyO Olli+Nicky

                                          xxx Ansprache repariert! xxx

                                          @Schlangenfanger ... : Ich wollte mir die 13% betätigen lassen oder eine Aussage dazu bekommen. Ansonsten habe ich einen kleinen Fragenkatalog. Wenn man sich dumm stellt, bekommt man meist die besten Auskünfte. Nur muss man erst mal durchkommen. Denke mal, da rufen heute ein paar mehr Leutchen an.
                                          Versuche es die Tage noch mal.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                          #5020

                                          xxx Nickansprache repariert xxx

                                          @olli-nicky sagte:

                                          @Schlangenfanger.... : Ich wollte mir die 13% betätigen lassen oder eine Aussage dazu bekommen. Ansonsten habe ich einen kleinen Fragenkatalog. Wenn man sich dumm stellt, bekommt man meist die besten Auskünfte. Nur muss man erst mal durchkommen. Denke mal, da rufen heute ein paar mehr Leutchen an.
                                          Versuche es die Tage noch mal.

                                          Die kann dir noch keiner fix bestätigen. Noch immer haben nicht alle Personen, die einen Schaden hatten, die nötige Meldung eingereicht. Zudem kommen jetzt noch die neuen Reiseabsagwn hinzu. Die Zahl ist nicht mehr als eine Hochrechnung, aber nichts, was die Versicherung die jetzt schon zusagen kann.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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