Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

wiener-michi

Wenn man im Netz die Kommentare, zu dieser Entscheidung der Bundesregierung, liest wird deutlich daß niemand so richtig damit einverstanden ist. Weder neutrale Beobachter noch Politiker, niemand kann das so richtig nachvollziehen.
Nur die von der Insolvenz Betroffenen freuts natürlich.
Ich hätte mir auch mehr Fairnis erwünscht gegenüber tausender anderer, die von irgendwelchen Insolvenzen betroffen wurden. Die schauen natürlich weiterhin in die Röhre.

Detlef M

Man darf nicht vergessen, das der Staat nicht ganz unschuldig an dieser Situation ist.

wiener-michi

Nur bedingt, die 110 Mio Grenze entstand ja nur durch unrichtige Angaben um die Versicherungsbeiträge der Rv niedrig zu halten. Und dadurch konnten sie dann billige/ viel zu billige Reisen verkaufen, was ihnen dann zum Verhängnis wurde.

Magghy

@Detlef M

Genauso ist es.

@vonschmeling

Ich hab mich das gefragt wegen Staatsbemühungen, weil vor Anwaltsbemühungen nix kam. Hab nicht gesagt, das meine Gedanken dbzgl.richtig sein müssen und lass mich gern belehren.

@ Michel und towi

So gesehen habt ihr Recht, das ein Anwalt immer gewinnt.

Ob andere dagegen sind, ob ich mein Geld wieder bekomme, ist mir egal. Die sitzen nicht in unserem Boot.

Schönen Tag!

wukovits

Hallo

Dummerweise bezahlen die Politiker die Entschädigung mit Steuergeld. Müsten Sie selbst für den Mist den Sie verursacht haben aufkommen würden sie bis an Ihr Lebensende bis auf die Mindestsicherung gepfändet werden.

Gruß
Karl

vonschmeling

Es sind ja noch nicht einmal die Begünstigten "zufrieden" wiener-michi ...

Ich tu mich wirklich auch schwer mit der Entscheidung - weshalb habe ich hier ja schon ausführlich erklärt.
Allerdings gibt es nun mal geltende Vorschriften der EU zu Pauschalreiseveranstalter- jedoch nicht zu z.B. Bauträgerinsolvenzen und ist der Entschluss der BR kein "Akt der Gnade".
"Falsche Angaben" sind wahrlich keine ernst zu nehmende Begründung für die Blauäugigkeit, zumal noch in diesem Jahr ein entsprechender Antrag mit der abenteuerlichen Feststellung, der Betrag habe bisher immer gereicht und werde es auch weiterhin, einfach weggeklatscht wurde.
Fehler der Regierung, Ausbader der Steuerzahler. Ganz gleich ob Maut Aberwitz oder völlige Blindheit bei den Versicherungsbedingungen - business as usual!
@Magghy
Die Legal Techs sprangen aus der Torte, bevor überhaupt irgendwas hätte entschieden werden können. Die Insolvenz liegt gerade mal 9 Wochen zurück! Ganz sicher haben die "Bemühungen" zero Einfluss auf den jetztigen Entschluss der Regierung gehabt.

NeckarSchwabe

Über die Hintergründe kann man mangels Insiderwissen nur spekulieren. Es könnte sein, dass der Staat das Risiko vor dem EuGH erneut eine vor den Latz zu bekommen (s. Maut) als erheblich einstuft und somit vorbeugend tätig wird. Haushaltstechnisch wird man das irgendwie gebacken bekommen, wenn der politische Wille da ist finden sich immer auch die entsprechenden Wege.

Ein Vorteil könnte sein - letztendlich steht den insolventen Unternehmen nicht mehr 500.000 oder wieviel auch immer Gläubiger gegenüber, sondern ein sehr großer. Der zudem über entsprechendes Fachwissen in den Ministerien verfügt und ganz anders auftreten kann als Lieschen Müller mit ihrem Anwalt Eberhard Rechtsverdreher. Auch die Air Berlin-Kredite wurden haushaltsneutral gestaltet, die wurden alle zurückgezahlt.

Das Recht ist so wie es ist - muss einem nicht gefallen (mir erschließt sich die Sonderbehandlung einer Branche, die vorwiegend nicht wirklich lebensnotwendige individuelle Freizeitbedürfnisse abdeckt, überhaupt nicht) - aber es ist nunmal da und somit auch anzuwenden. Ob es auf immer und ewig Bestand hat, darauf würde ich jetzt nicht drauf wetten.

Nippynell

Ich finde es vollkommen gerecht,dass die bezahlen,die es mit verbockt haben.
Es wird soviel Steuergeld sinnlos zum Fenster raus geworfen,warum soll
dann nicht mal der deutsche Bürger was davon haben.
Die Neider und Missgünstigen wird es immer geben.
Ich freu mich sehr über die Entscheidung,der nächste Urlaub ist gesichert,
und noch was,wer einer ordentlichen Arbeit nach geht, kann sich auch einen Urlaub leisten.

vonschmeling

@nippynell sagte:

Ich finde es vollkommen gerecht,dass die bezahlen,die es mit verbockt haben.

... wenn es so wäre, wäre es "gerecht". Ist aber nicht so, Nippynell sh. obige Kommentare (und tausende weitere netzweit).
Wie NeckarSchwabe sehe ich ein eklatantes Missverhältnis zu wirklich existenzbedrohenden Insolvenzen, von "Gerechtigkeit" kann hier demnach imho keine Rede sein.
Ferner frage ich mich, wie es um dein Gerechtigkeitsempfinden bestellt wäre, wärst du nicht betroffen sondern nur Zahler?!

Wie banal die "Schäden" sind machst du mit deiner Freudenbekundung übrigens überdeutlich:
Dein "nächster Urlaub ist gesichert", Familie Suhrbier wohnt in einem halbfertigen Haus in zwei Zimmern weil der Bauträger pleite ist.
Das sind auch "Bürger" und sie latzen für deinen "nächsten Urlaub", können sich selbst aber die nächsten 15 Jahre keinen mehr leisten.
Einfach mal sacken lassen ...

Nippynell

Wie schon gesagt,es wurden schon so viele Sachen von Steuergeldern bezahlt , da habe ich das Beispiel von Familie Suhrbier
sehr vermisst.

Ich finde es nach wie vor für uns Betroffene gut, vor allen Dingen Familien mit Kindern und hoffe natürlich, dass es auch so erfüllt wird.

Nach einem Gespräch letzte Woche mit Kaera, werden dieses Jahr keine Auszahlungen stattfinden.
Wann nächstes Jahr ist noch nicht bekannt.

vonschmeling

Eine Idiotie wird durch ständige Wiederholungen nicht weniger idi.otisch.
Fam. Suhrbier (= Familie mit Kindern!!) wird es sicherlich vollkommen idi.otisch finden, deinen nächsten Urlaub zu sichern.
Aber was erhoffe ich mir auch Nachdenklichkeit, Hauptsache du verpasst die nächsten Neueröffnungen nicht.
Wenigstens ist die weit überwiegende Resonanz auf die Ankündigung der Maßnahme kritisch, wie man lesen konnte selbst von Seiten Betroffener.

NeckarSchwabe

Manche "Argumentation" ist so absurd dass sie quietscht. Und nein, jedweder Neid ist mir ferner denn irgendwas.

Wenn es denn wenigstens die Verursacher bezahlen würden! Das tun sie aber nicht, verantwortlich ist das CookMissmanagement und die haben ihre Schäfchen sicher in den eigenen Stall gebracht.

Ganz konkret - jeder von uns ist Steuerzahler. Vom Babybrei bis zur Schnabeltasse, Jeder Verbraucher trägt durch seinen Konsum über die Umsatzsteuer zum Steueraufkommen bei. Jeder! Und wieso soll Baby Fynn-Johannes oder Omma Gertrude für den Urlaub von Frau Mayer verantwortlich sein?

Die Absurdität des Systems, das nur einer erstklassigen Lobbyarbeit der Veranstalter entspringt ist schon dataus zu ersehen, dass der nur-flug-Kunde einer Pleiteairline in die Röhre schaut, der potenzielle Sitznachbar mit Pauschalarrangement aber Vollkasko genießt.

Nochmal, ich gönne es den Betroffenen dass das geltende Recht für sie sogar überdehnt wird. Verstehen muss man es nicht.

Nippynell

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Tei75

Habe gerade einen Brief von einem Anwalt zwecks des insolvenzverfahren von öger bekommen.. Darin steht das ich meine Insolvenzforderung anmelden soll... Hmmm was mach ich?

HABERLING

Das sollst du eben nicht, du trittst deine Forderung an die Bundesregierung ab.

Tei75

OK vielen Dank für die schnelle Antwort

Tei75

Deshalb habe ich gefragt weil ich echt nicht weiss wie es weiter geht und was ich machen soll... Jeder sagt da etwas anderes...

HABERLING

Justizministerin verteidigt Entschädigungen für Thomas-Cook-Urlauber, klick mich

Bihoer

@vonschmeling sagte:

Eine Idiotie wird durch ständige Wiederholungen nicht weniger idi.otisch.
Fam. Suhrbier (= Familie mit Kindern!!) wird es sicherlich vollkommen idi.otisch finden, deinen nächsten Urlaub zu sichern.
.......

Auch wenns nicht in deine Welt passt,VS: Familie Suhrbier trägt selber Schuld sollte Ihr Bauträger sich übernommen haben und insolvent gehen. Sie hätte ihn, auch noch nach Vertragsschluss, zur Vorlage div. Bürgschaften nötigen können (§§631 ff BGB). Ebenso lassen sich Vorrauszahlungen und Gewährleistungszeit absichern.

Was macht der Pauschalurlauber: Sofern er die gewünschte Reise buchen möchte beugt er sich dem Diktakt der Veranstalter und tritt, nicht unerheblich und meist lange vor Leistungserbringung, in Vorkasse. Damit füllt er die Finanzpolster der Veranstalter, die ohne diese meist gar nicht mehr leben können. Zu gut Deutsch: Die Veranstalter leben auf Pump.

Der Pauschalurlauber zahlt und wiegt sich mit seinem Sicherungsschein in Sicherheit. Trügerischer Sicherheit wie wir nun wissen.
Persönlich geht es mir auch gegen den Strich, das nun die Luftnummer von TC vom Steuerzahler bezahlt wird.
Wer soll sonst die Zeche löffeln? Die Regierungsvertreter, die dem ganzen Vorschub geleistet haben? Die vertreten das Volk, also zahlt das Volk.
Hier muss was geändert werden, ganz klar. Auch wenn dann Reisen teurer wird. Alles hat seinen Preis. Und "Billig" ist in der Regel meist teuer, gilt für 5*Urlaub zum Schnäppchenpreis wie für Schnitzel von Feinkost Albrecht

Bihoer

@tei75 sagte:

Habe gerade einen Brief von einem Anwalt zwecks des insolvenzverfahren von öger bekommen.. Darin steht das ich meine Insolvenzforderung anmelden soll... Hmmm was mach ich?

Sofern es bei dir eine Pauschalreise betrifft, warte ab was von Kaera kommt.
Solltest du hingegen "nur" Flug oder Hotel gebucht haben, also keinen Sicherungsschein besitzen, melde deinen Schaden dem IV.