Klinikabzocke in Port Ghalib
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Eine Kollegin hatte einen bösen Beinbruch auf ihrer Ägyptenreise. Sie kam in ein Krankenhaus, eine Privatklinik. Dort wurde der Bruch soweit behandelt, dass sie flugfähig war, vom ADAC zurück nach Deutschland in ein Krankenhaus gebracht werden konnte.
Von einer Ab.zocke hat sie nicht geredet. Gesagt hat sie allerdings, dass die Ärzte in Deutschland sich lobend über die "Vorarbeit" ihrer ägyptischen Kollegen geäußert haben.
Ich denke, das ist das Wichtigste. Scheint ja auch bei Ullo der Fall (gute ärztliche Leistung") gewesen zu sein. Finde es darum ebenfalls schade, dass es hier mehr um die Kosten (die ja von Ullos Versicherung übernommen wurden) als um die gelungene Behandlung geht.Es scheint aber nicht vin der Hand zu weisen, dass vielmals extrem überhöhte Preise verlangt werden.
Nicht nur in Kliniken, auch und vllt besonders von den Hotelärzten.
Klar, Hauptsache man wird gut behandelt und wenn die Auslandskrankenversicherung zahlt, entsteht einem kein Schaden.Aber wenn ich höre, dass 4stellige Beträge für ambulante Behandlung von Durchfallerkrankungen aufgerufen werden, für die fast obligatorische Infusion (in dem Fall 2 an der Zahl), Durchfallmittel (Antinal kostet keine 2€ dort in der Apotheke) und drumherum nicht sehr viel mehr, dann finde ich das schon sehr unangemessen und frage mich, ob das Land, die Hotels, die Kliniken, wer auch immer zuständig ist, das nicht mal überdenken sollte.
Zumal auch oft sehr vehement sofortige Zahlung gefordert wird, teils mit Drängen, den Pass abzugeben, obwohl die Sache bei der KV am Laufen ist. -
Natürlich wird da zumeist Ab**cke in Reinform betrieben. Für mich ist das reinste Diskriminierung, ja die geht auch andersrum.
Es herrscht die Meinung vor, die reichen Touristen haben es ja. Man stelle sich mal vor bei uns hier in D. würde für eine Behandlung eines Touristen das 5 oder 10 fache des Normalen verlangt. Uuiiiii, da wäre was los! -
Nicht-EU Ausländer müssen ihre Behandlungen in Deutschland auch selbst bezahlen. Ich bin sicher, da kommen auch schnell mehrere Tausend Euro zusammen.
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In Deutschland gibt's die Fallpauschale, d. h. je nach Grund des Krankenhausaufenthaltes werden unterschiedliche Kosten fällig. In dieser Fallpauschale sind keine Arztkosten (Operateur, Narkosearzt, wer auch immer da benötigt wird), keine CT / MRT Kosten, keine "Ersatz"-Teile, usw. usf.
Ja, und da kann so eine Fallpauschale dennoch schon mal bei 8000 bis 10 000 € für 7-10 Tage liegen.
In Frankreich bezahlst du in der (Privat)-Klinik, wenn du dich anmeldest, also im Voraus. Bei den Ärzten gibt es unterschiedliche Tarife. Sollte man sich vor der Konsultation informieren. Gezahlt wird sofort.
Und vielleicht macht der eine oder andere mal eine Reise in die USA. Da kann er dann auch was bezüglich Krankheitskosten lernen.
Stimmt, in Ägypten sind die Privatkliniken teuer, aber anderorts bekommt man auch nicht gerade was geschenkt. -
Weder Lilian1507 noch Kourion können aber die Aussagen von altlöwin63 bezüglich einer Gleichbehandlung widerlegen.
Wenn Nicht-EU Ausländer ihre Behandlungen in Deutschland selbst bezahlen müssen, deckt sich dies mit dem Verfahren beim deutschen Privatpatienten. Auch dieser tritt erst in Vorleistung und hofft darauf, dass seine Kosten von der Versicherung erstattet werden.
Die angesprochene Fallpauschale zahlt jeder Kranke, der behandelt wird, unabhängig von seiner Herkunft.
Der Appell von michi137 von heute Morgen um 7:00 Uhr „…frage mich, ob das Land, die Hotels, die Kliniken, wer auch immer zuständig ist, das nicht mal überdenken sollte.“ verdeutlicht sicher das Grundproblem.
Die Verantwortlichen in den Urlaubsländern sollten aufpassen, die Kuh nicht zu massiv zu melken, denn irgendwann könnte das Euter geleert sein und die so heiß geliebten Devisen der Touristen ausbleiben. -
Weder Lilian1507 noch Kourion können aber die Aussagen von altlöwin63 bezüglich einer Gleichbehandlung widerlegen.
Wenn Nicht-EU Ausländer ihre Behandlungen in Deutschland selbst bezahlen müssen, deckt sich dies mit dem Verfahren beim deutschen Privatpatienten. Auch dieser tritt erst in Vorleistung und hofft darauf, dass seine Kosten von der Versicherung erstattet werden.
Die angesprochene Fallpauschale zahlt jeder Kranke, der behandelt wird, unabhängig von seiner Herkunft.
Der Appell von michi137 von heute Morgen um 7:00 Uhr „…frage mich, ob das Land, die Hotels, die Kliniken, wer auch immer zuständig ist, das nicht mal überdenken sollte.“ verdeutlicht sicher das Grundproblem.
Die Verantwortlichen in den Urlaubsländern sollten aufpassen, die Kuh nicht zu massiv zu melken, denn irgendwann könnte das Euter geleert sein und die so heiß geliebten Devisen der Touristen ausbleiben.@Helger
Zum Punkt Privatpatient in Dt.:
Ein Privatpatient in Deutschland muss nicht in Vorleistung treten, was übrigens je nach Summe auch nicht möglich ist. Er hat i .d. R. 4 Wochen, um die Rechnung zu begleichen. Folglich reicht er seine Rechnung bei der Versicherung ein und zahlt, wenn die Versicherung gezahlt hat. -
Leute, Leute, jetzt kommt ihr mit der Gleichbehandlung....
Glaubt mir: Ihr wollt nicht wie der durchschnittliche Ägypter behandelt werden, wenn ihr im Urlaub etwas habt.
Und ja, im Vergleich zum durchschnittliche Ägypter sind die Touristen die sich 14 Tage AI die Sonne auf den Pelz scheinen lassen reich.
Und zum Thema Vorantwortliche sollen das überdenken: wer, bitte, macht seine Entscheidung über seinen Urlaubsort abhängig von den Kosten, die er für eine Behandlung zahlen muss? aber den Punkt hatte ich schon mal, glaube ich...
Es ist ja auch nicht so, dass so viele krank in Ägypten werden, dass man ein Geschäftsmodell daraus machen kann. Wo habt ihr denn das gehört? -
Irgendwie wundern mich deine Aussagen schon, Kourion und ich denke nicht, dass du dir die Worte von Konrad Adenauer „Was interessiert mich … von gestern“ zum Vorbild nimmst.
Am 26.10.beruhigst du um 17:17 Uhr @angelika rw bei „holidaycheck nicht erreichbar “Ich warte derzeit Wochen, die manchmal auch in Monate ausarten können, auf die Erstattungen meiner Krankenversicherungen. …Irgendwann kommt das Geld“.
Heute belehrst du mich „… Folglich reicht er seine Rechnung bei der Versicherung ein und zahlt, wenn die Versicherung gezahlt hat.“.
Ich weiß, dass kein Arzt, kein Krankenhaus monatelang widerspruchslos auf die Zahlung einer Rechnung wartet. -
@Helger
Da ging's um den Krankenstand bei den Versicherungen aufgrund der Corona-Infektionen. Ging ja auch in meinem Posting durch das "derzeit" hervor.
Da ließen allerdings auch die Ärzte, usw. auf ihre Rechnung warten... teils auch monatelang.
Nein, normalerweise wartet man natürlich nicht so lange. -
Leute, Leute, jetzt kommt ihr mit der Gleichbehandlung....
Glaubt mir: Ihr wollt nicht wie der durchschnittliche Ägypter behandelt werden, wenn ihr im Urlaub etwas habt.
Und ja, im Vergleich zum durchschnittliche Ägypter sind die Touristen die sich 14 Tage AI die Sonne auf den Pelz scheinen lassen reich.
Und zum Thema Vorantwortliche sollen das überdenken: wer, bitte, macht seine Entscheidung über seinen Urlaubsort abhängig von den Kosten, die er für eine Behandlung zahlen muss? aber den Punkt hatte ich schon mal, glaube ich...
Es ist ja auch nicht so, dass so viele krank in Ägypten werden, dass man ein Geschäftsmodell daraus machen kann. Wo habt ihr denn das gehört?@rejbodenheim sagte:
Und zum Thema Vorantwortliche sollen das überdenken: wer, bitte, macht seine Entscheidung über seinen Urlaubsort abhängig von den Kosten, die er für eine Behandlung zahlen muss? aber den Punkt hatte ich schon mal, glaube ich...
Tu ich nicht. Da ich eine anständige KV habe. Trotzdem muss ich das nicht ok finden.
Und Pharaos Rache mit entsprechenden Beschwerden trifft viele, gar nicht wenige suchen dafür den Hotelarzt auf und werden für Kleinigkeiten heftig zur Kasse gebeten. -
@Helger
Zum besseren Verständnis hier nochmal mein Posting an Angelika, die auf ihre Stornogutschrift von HC wartet / HC nicht erreicht.
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@angelika rw
Mal ein anderer Fall:
Ich warte derzeit Wochen, die manchmal auch in Monate ausarten können , auf die Erstattungen meiner Krankenversicherungen.
Der Krankenstand bei den Versicherungen überschreitet das normale Maß, man entschuldigt sich, kann aber nicht schneller. Naja, und wenn's dazu noch IT-Probleme gibt (gab's ebenfalls), bleibt nur sich in Geduld zu fassen. Irgendwann kommt das Geld. Ach ja, und anrufen, Mail schicken bringt null...
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Du musst zugeben, da schreibe ich nicht vom Normalfall.
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Das ist allerdings alles völlig OT. Sorry. -
Im Gegensatz zu dir liefen meine Rechnungen von Ärzten, usw. auch während der Corona-Infektionen ein wie immer, Kourion.
Auch in meinem Bekanntenkreis musste niemand „teils … monatelang“ warten.
Dein Posting an Angelika ist mir übrigens inhaltlich durchaus bekannt, ich habe ja daraus zitiert.
Absolut einverstanden bin ich jedoch, wenn michi137 trotz einer „anständigen KV“ nicht ok findet, wenn „gar nicht wenige heftig zur Kasse gebeten werden.“ Im Endeffekt zahlt nämlich jeder über seine Beiträge dieses willkürliche Abkassieren. -
Es scheint aber nicht vin der Hand zu weisen, dass vielmals extrem überhöhte Preise verlangt werden.
Nicht nur in Kliniken, auch und vllt besonders von den Hotelärzten.
Klar, Hauptsache man wird gut behandelt und wenn die Auslandskrankenversicherung zahlt, entsteht einem kein Schaden.Aber wenn ich höre, dass 4stellige Beträge für ambulante Behandlung von Durchfallerkrankungen aufgerufen werden, für die fast obligatorische Infusion (in dem Fall 2 an der Zahl), Durchfallmittel (Antinal kostet keine 2€ dort in der Apotheke) und drumherum nicht sehr viel mehr, dann finde ich das schon sehr unangemessen und frage mich, ob das Land, die Hotels, die Kliniken, wer auch immer zuständig ist, das nicht mal überdenken sollte.
Zumal auch oft sehr vehement sofortige Zahlung gefordert wird, teils mit Drängen, den Pass abzugeben, obwohl die Sache bei der KV am Laufen ist.Wir hatten in 2021 ein Durchfallproblem. Schlussendlich wurde vom Hotelarzt für 4 Infusionen, einige Erkältungsmittel etwas über 3000 Euro verlangt, welche wir zahlten. Zu Hause bei der Auslandskrankenversicherung eingereicht. Es wurden uns 1000 Euro erstattet mit der Bemerkung, dieses wäre der ortsübliche Satz. Nachdem wir Widerspruch einlegten, teilte man uns mit, dass die Abrechnung nicht korrekt wäre. Ein paar Monate später sind wir wieder nach Ägypten geflogen und haben uns noch einmal eine detaillierte Abrechnung des Arztes geholt, welcher zwar eine Klinik im Hotel hat, jedoch nicht zu dem Hotel gehört. Die Abrechnungen kamen aus Kairo. Wieder reichten wir die Rechnungen der Versicherung ein, wieder kam eine Ablehnung mit der Bemerkung, wir hätten diese Rechnung nicht zahlen dürfen, da sie überhöht ist. Daraufhin schalteten wir einen Rechtsanwalt ein und letzte Woche (mehr als ein Jahr später) bekamen wir dann die gesamte Summe erstattet. Leider wurde uns zwischenzeitlich die Auslandskrankenversicherung, die Reiserücktrittsversicherung und die Autoschutzversicherung gekündigt mit der Bemerkung, dass das Vertrauensverhältnis massiv gestört sei. Wie wir uns in Zukunft verhalten werden, wenn wir erneut im Urlaub so eine Situation haben, können wir nicht sagen. Wahrscheinlich würden wir uns sofort vom Urlaubsort aus in Verbindung setzen mit der Versicherung. Aber verunsichert sind wir schon.
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Ahotep konstatiert am 27.10. „Die Versicherung hat die KH - Rechnung übernommen und gut finde ich. Wäre das jetzt nicht der Fall, kann man sich natürlich aufregen über die hohen Kosten.“
Ob du dich jetzt aufregen kannst / sollst, kannst nach deinen Erfahrungen nur du selbst entscheiden, dagrowe.
Mit deinem Posting bestätigst du jedenfalls inhaltlich meinen letzten Satz von gestern Abend.
Weshalb die teilweise weitreichenden Folgen im Rahmen des Solidaritätsprinzips, wie von dir beklagt, hier von namhaften Usern unter den Teppich gekehrt werden, bleibt mir allerdings ein Rätsel. -
Ich schrieb ja schon, man sollte immer im 4 Augen Prinzip etwas unterschreiben beim Arzt und KH und vorher nach den Kosten fragen. Es gibt da ein Gesetz in Ägypten, das Ausländische Privatpatienten nicht mehr bezahlen dürfen wie Ägyptisch Privatpatienten. In Kliniken muss es dazu auch einen einsehbaren Aushang geben (Kostentabelle). Wenn die Rechnung zu hoch erscheint, Touristenpolizei rufen oder damit drohen. Auch Reiseleitung oder Hotel involvieren, wenn man meint, man wird gerade abgezockt.
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Ich schrieb ja schon, man sollte immer im 4 Augen Prinzip etwas unterschreiben beim Arzt und KH und vorher nach den Kosten fragen. Es gibt da ein Gesetz in Ägypten, das Ausländische Privatpatienten nicht mehr bezahlen dürfen wie Ägyptisch Privatpatienten. In Kliniken muss es dazu auch einen einsehbaren Aushang geben (Kostentabelle). Wenn die Rechnung zu hoch erscheint, Touristenpolizei rufen oder damit drohen. Auch Reiseleitung oder Hotel involvieren, wenn man meint, man wird gerade abgezockt.
@Ahotep, das Hotel wurde involviert, konnten aber laut Aussage nichts machen, weil es nicht ein Hotelarzt war, sondern eine Privatklinik, die nur Räume dort hatte, aber nicht zu dem Hotel gehört. Mit der Touristenpolizei drohen, auf diese Idee sind wir nicht gekommen, auch aus Unkenntnis. Lt. Versicherung werden Rechnungen jetzt genauer geprüft, weil sie inzwischen mehrere Fälle mit völlig überhöhten Abrechnungen haben. Die Auskunft war, alles ab 3000 Euro schauen sie sich genauer an. Inzwischen haben wir natürlich schon von mehreren gehört, auch in anderen Hotels, die ähnliche Rechnungen bekommen haben. Das Ärgerliche daran ist, aus unserer Sicht, dass uns auf einen Schlag sämtliche Mitgliedschaften, auch die des PKW gekündigt wurden. Auf unseren Anruf bei der Versicherung haben wir natürlich gefragt, warum auch PKW gekündigt wurde. Daraufhin kam eben die Antwort, dass das Vertrauensverhältnis gestört ist, weil wir einen RA eingeschaltet haben. Da hat man jetzt natürlich nicht mehr so ein großes Vertrauen in die Auslandskrankenversicherung, dass sie eben alle Kosten übernehmen. Wir werden uns jetzt auf alle Fälle jedes Mal mit der Versicherung kurz schließen, dass sie Rechnungen im Ausland übernehmen.
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@dagrowe
Wow... das ist eine wirklich heftige Rechnung. Denn was in einem solchen Fall gemacht wird (du schreibst es ja auch), weiß man. Und dass der geforderte Preis maßlos überzogen ist, ist klar.
Und dann noch die Sache mit der Versicherung. Ja, eine sehr unerfreuliche Erfahrung. -
Hallo im die Runde.
Mich würde einmal interessieren wie das ist,wenn man eine Auslandskrankenversicherung hat ,aber nicht mal eben 3000 € oder mehr auf dem Konto oder eine Kredietkarte hat. Wie genau soll man denn das Regeln mit der Behandlung vor Ort? Die Versicherung anrufen und eine Kostenübernahme als Mail für die Klinik schicken lassen ? Wird sich darauf eingelassen ? -
@snake02
Hallo. Wie Ahotep oben schrieb - bevor man was unterschreibt - nach dem Preis fragen. Und wenn du dann siehst, dass du aufgrund der Preishöhe nicht zahlen kannst, , kontaktierst du deine Versicherung.
Ich wurde übrigens - war nicht in Ägypten, sondern in der Türkei - bei der Ankunft in der Klinik gefragt, ob ich meine Versicherung anrufen wolle.Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
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Wir hatten zum Glück noch keinen Krankheitsfall im Ausland - muss man denn nicht schon eine Kostenübernahme unterschreiben, bevor man behandelt wird?
Ich weiß, dass Vorlage ambulanter Kosten und dann Rückforderung über die KV üblich ist, aber wird man evtl nicht behandelt, wenn man nicht unterschreibt oder Geld bzw. KK auf den Tisch legt?
