FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?

Philipp Ratz

Hallo zusammen,

es wurden weitere Passagen auf der FTI-Homepage aktualisiert bzw. neu eingefügt. Da bin ich gespannt auf die Einschätzungen hier im Forum - betrifft Einzelleistungen ab 06.07.:

Wie kann ich meine Reise stornieren und welche Stornokosten kommen auf mich zu?

Wir können leider nichts mehr an getätigten Buchungen verändern. Die Reisen werden automatisch storniert, falls diese nicht stattfinden sollten.

Meine Reise ist bisher nur auf Option eingebucht. Was passiert mit dieser Option?

Alle Optionen und Request Buchungen wurden bereits abgesagt und Sie wurden von uns bereits per E-Mail benachrichtigt.

Wie kann ich meine Option stornieren?

Alle Optionen und Request Buchungen wurden bereits abgesagt und Sie wurden von uns bereits per E-Mail benachrichtigt.

Ich habe über die Portale der FTI Touristik GmbH oder der BigXtra Touristik GmbH sowie sonnenklar.TV Leistungen von Drittanbietern (wie z.B. TUI, Alltours, DERTOUR, vtours, ...) gebucht. Sind diese auch betroffen?

Nein, diese Leistungen sind nicht von dem Insolvenzverfahren der FTI Touristik GmbH oder der BigXtra Touristik GmbH betroffen. Weitere Fragen kann Ihnen Ihr Reiseanbieter direkt beantworten.

HC-Mitglied2872728

Vieles wird sich am Ende auch durch die Macht des faktischen erledigen: Egal, ob man kündigen durfte, oder nicht - wenn das Hotel die Zimmer nicht mehr hat, sind sie weg:

Zugegeben, reine Spekulation (basierend auf ein bisschen Jura und den spärlichen Infos, die man ja nur aus der Presse hat): Vielleicht läuft es für Reisen ab dem 6.7. auch auf eine Wahllösung hinaus:
FTI kündigt den Vertrag und verbindet das (wo es machbar ist) mit dem Angebot eines "eintretenden" Reiseveranstalters, mit ihm ins Zielgebiet zu verreisen und dabei die Anzahlung an FTI anzurechnen (die vom DRSF an ihn erstattet wird). Das würde allen, die eine Alternative haben, Flexibilität geben und allen, die kein anderes Angebot gefunden haben, den Urlaub sichern.
Das wird sicher nicht für alle Verträge klappen. Wenn ich da an unser Hotel denke, die werden vielleicht 1 oder 2 Zimmer/Monat mit FTI belegt haben, da lohnt sich der Aufwand nicht. Wenn aber ein Hotel 20, 30, 40% FTI-Gäste hat, kann es auch für die lukrativ sein, nachzuverhandeln, weil sie die Betten sonst nicht mehr losbekommen.

Herbowa5

xxx Ansage: Bitte lesbare Beiträge verfassen und nicht einfach nach dem Zitat weiterschreiben!!! xxx

@alf-64 sagte:

Ist doch ganz einfach,lFTI ist pleite,der IV und der DRSF halten Urlauber nur hin,weiss nicht wieso.Ab 06.07.2024 werden Reisen geprüft um Sie durchzuführen.Da Kommt nichts mehr,Monate oder Jahre warten bis die Anzahlung oder Restzahlung kommt.
So ist mal.MFG

Also ich denke und so wurde es auch schon mitgeteilt, dass FTI alle erforderlichen Daten der anspruchsberechtigten Personen an den DRSV übermittelt und dieser wird dann aktiv.
Hier geht aber fast ausschließlich um Pauschal Reisen, alle anderen werden sich höchstwahrscheinlich beim Insolvenz Verwalter als Geschädigte anmelden müssen.
Beim DRSV wird es schon einige Zeit dauern, beim Insolvenz Verfahren kann das allerdings leider schon Jahre dauern.
Leider sind in diesen Fall nur Pauschal Reisende mehr oder weniger abgesichert.

redzilla

@fuchsteufel sagte:

dann ist das schlichtweg betrug von amex, alle links, die über google dazu auf die amex seite verweisen wurden gelöscht.
da sieht man was das für eine saubande ist. ganz klar gab es die seiten, auf denen reklamation wegen fehlender lieferung als möglich beschrieben war. deren problem ist einfach, da sie für den karteninhaber das konto führen und zugleich auch für den vertragspartner, können sie die reklamation nur dem vertragspartnerkonto im eigenen haus belasten. aber! da werden keine zahlungen mehr eingehen und somit bleiben sie auf dem schaden sitzen

ich habe vorher noch Screenshots gemacht...find ich echt krass dass Amex die Seite einfach löscht!

Platty

@philipp-ratz sagte:

Ich würde mich hierzu an Eurer Stelle mal ans Fernsehen sowie den Verbraucherschutz wenden.

Ich würde zur Verbraucherzentrale gehen und fragen, ob sie eine Musterfeststellungsklage initiieren würden. An die können sich dann alle Amex-Geschädigten dranhängen. Genug Geschädigte dürfte man ja schon alleine bei der FTI-Pleite zusammen bekommen.

Fuchsteufel

@redzilla sagte:

ich habe vorher noch Screenshots gemacht...find ich echt krass dass Amex die Seite einfach löscht!

würdest du mir die screenshots zur verfügung stellen? gerade der letzte punkt ist auf dem hier geposteten nicht vollständig zu lesen

HC-Mitglied2872728

@philipp-ratz sagte:

Wie kann ich meine Reise stornieren und welche Stornokosten kommen auf mich zu?

Wir können leider nichts mehr an getätigten Buchungen verändern. Die Reisen werden automatisch storniert, falls diese nicht stattfinden sollten.

Natürlich verliert der Reisende nicht sein (überigens auch gesetzlich geregeltes) Rückttittsrecht. Was ist denn, wenn ich krank werde? Dann muss ich, wenn ich eine Reiserücktrittsversicherung habe, sogar frühestmöglich zurücktreten, um unnötige Stornokosten zu vermeiden. Und für manchen, der eine Alternative gebucht hat, kann es auch interessant sein, zu kündigen und (z.B. bei Flextarif) die Anzahlung abzuschreiben oder zu hoffen, dass der DRSF sie bei eigenem Rücktritt zurückerstattet.

Wenn Sie "wir können leider" tatsächlich ernst meinen, würde das bedeuten, dass sie schon keine funktionierende IT mehr haben. Vielleicht ist auch da schon der Dienstleister abgesprungen.

Vielleicht lese ich da zu viel hinein, aber es klingt unterschwellig so ein bisschen mit... Wir (FTI) sagen (eh) ab.

Alf 64

Ich habe eine Pauschreise im November,keime Info von FTI,wie es weitergeht.Vergessen Wir mal,das dort noch was Kommt.

vonschmeling

@Schwebi0202
Danke für deine sachlichen präzisierenden Erklärungen und das Entgegenhalten zu offenbar ergoogelten "Tipps".
Auf "Hineinlesen" und weitere Spekulationen bitte ich zu verzichten.

Anna 26

@kourion sagte:

Was du da zum Verwalter schreibst , ist eine bodenlose Frechheit. Keine Ahnung haben, aber fix mal was Unverschämtes raushauen.

Wieso? Er will die Reisen durch andere Veranstalter durchführen lassen und storniert deshalb nicht. Leider ist das datenschutzrechtlich und logistisch nicht möglich und es findet sich eher kein VA der die Reisen übernimmt und der Kunde muss zustimmen. Also was will er prüfen,? Augenwischerei das ist ese

Anna 26

Dieser Beitrag wurde gelöscht!

vonschmeling

@Anna 26
Lass jetzt bitte gut sein. Das ist hier aus verschiedensten Blickrichtungen bereits behandelt worden und die ganze Wutschnauberei nützt nicht die Bohne.
Es ist okay, sich hier mal den Hals zu leeren, aber bitte nicht in endlosen Wiederholungen und teils wirklich nicht Regel konformer Ausdrucksweise.

Ahotep2

Danke vonschmeling. Wutschnauber und Hobbyadvokaten haben jetzt mal Pause

Tigo2000

Hatte Sorgen gehabt das ich auf meiner zweiten gebuchten Reise im Oktober sitzen bleibe aber so wie alles aussieht wird sie ausfallen

HC-Mitglied2872728

@anna-26 sagte:

Wieso? Er will die Reisen durch andere Veranstalter durchführen lassen und storniert deshalb nicht. Leider ist das datenschutzrechtlich und logistisch nicht möglich und es findet sich eher kein VA der die Reisen übernimmt und der Kunde muss zustimmen. Also was will er prüfen,? Augenwischerei das ist ese

Ich hatte oben eine Lösung in den Raum gestellt: Er kündigt den Pauschalreisevertrag und bietet zugleich an, einen neuen Pauschalreisevertrag mit einem anderen Veranstalter abzuschließen.
Das kriegt man auch datenschutzkonform hin.

Ich hatte es in meinem längeren Post schon geschrieben: Er ist vom Gericht bestellt worden, um die Insolvenzmasse zu sichern, das heißt, das bei FTI vorhandene Vermögen.
Die Interessen der Reisenden sind - leider - (und wir sind selbst betroffen) zweitrangig. Wenn jetzt im Raum steht, dass Veranstalter xyz etwas zahlt, damit FTI ihren Kunden ein Angebot schickt, mit xyz zu verreisen, dann kann er das nicht einfach so übergehen. Und davon abgesehen: Vielleicht bietet es denjenigen, die sich eben keine Neubuchung leisten können, die Chance, doch noch weg zu kommen.

Herr Bierbach ist im Übrigen in Fachkreisen recht anerkannt. Eines seiner Verfahren in jüngerer Zeit war SportScheck.

HC-Mitglied2872728

@schwebi0202 sagte:

Ich hatte oben eine Lösung in den Raum gestellt: Er kündigt den Pauschalreisevertrag und bietet zugleich an, einen neuen Pauschalreisevertrag mit einem anderen Veranstalter abzuschließen.

Es muss hier natürlich heißen (da das Insolenzverfahren noch nicht eröffnet ist): FTI kündigt den Pauschalreisevertrag und...

redzilla

@fuchsteufel sagte:

würdest du mir die screenshots zur verfügung stellen? gerade der letzte punkt ist auf dem hier geposteten nicht vollständig zu lesen

schau mal hier findest du alles

https://web.archive.org/web/20240516073751/https://www.americanexpress.com/de-de/kampagnen/guide/kreditkarten/nutzung-tipps/kreditkartenzahlung-zurueckholen-11940

Herbowa5

@anna-26 sagte:

Wieso? Er will die Reisen durch andere Veranstalter durchführen lassen und storniert deshalb nicht. Leider ist das datenschutzrechtlich und logistisch nicht möglich und es findet sich eher kein VA der die Reisen übernimmt und der Kunde muss zustimmen. Also was will er prüfen,? Augenwischerei das ist ese

Also ich habe auch schon mal über das Ziel hinaus geschossen und wurde zu Recht editiert, aber ich denke der Insolvenz Verwalter hat es zumindest versucht und höchstwahrscheinlich werden in Kürze auch eine Entscheidung über die restlichen Reisen folgen. Über die noch ausstehenden Zahlungen wurde ja bereits entschieden.

Ahotep2

Natürlich würde//müsste der Kunde sein Einverständnis erklären, wenn die Reise von einem anderen Veranstalter übernommen würde. Das geschieht nicht, ohne den Kunden vorher zu fragen.

Das sind alles noch ungelegte Eier, Klarheit geben neue Infos vom IV und FTI, die zeitnah eintrudeln müssten.

HC-Mitglied2872728

@vonschmeling sagte:

@Schwebi0202
Auf "Hineinlesen" und weitere Spekulationen bitte ich zu verzichten.

Ich präzisiere das mal, weil es (wenn man nicht Geschäftsführer von FTI oder vorläufiger Insolvenzverwalter ist) momentan für alles, was noch nicht ausdrücklich kommuniziert wurde, ohne Spekulation nicht geht - man weiß ja nicht, welche Überlegungen die gerade anstellen. Nur muss man umgekehrt (und deshalb hatte ich auch das in den Raum geworfen) auch überlegen, wie man selbst Vorsorge trifft (z.B. durch Neubuchung).

Rechtliche Eckparameter sind IMHO:

Mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens gibt es bestimmte Erleichterungen, die insbesondere auch dazu dienen sollen, ein insolventes Unternehmen fortzuführen. Wenn FTI selbst schreibt, dass das nicht vor September geschieht, kann man die Besonderheiten, die das Insolvenzverfahren bietet, vergessen. Wenn der Geschäftsbetrieb von Juni bis September faktisch eingestellt ist, wird FTI ihn nicht wieder aufnehmen. Damit kann man Vieles andere auch ausklammern.
Wenn ein Dritter (neuer RVA) einen bestehenden Vertrag übernehmen soll, hängt das zivilrechtlich von der Zustimmung des Gläubigers (Reisender) ab (§ 415 BGB). Das würde bei allen Beteiligten erhebliche Ressourcen binden. Jeden FTI-Vertrag 1:1 zu übertragen, wird nicht möglich sein - allein schon, weil nicht jedes Hotel wird mit jedem Reiseveranstalter zusammen arbeiten wollen und weil vermutlich auch Hotels gibt, die das FTI-Zimmer schon anderweitig verkauft haben. Letzteres kann vielleicht eine Vertragsverletzung im Verhältnis FTI-Hotel darstellen, aber kein Reiseveranstalter wird sich die Gefahr, dass der Reisende dann auch noch Mängelrechte geltend macht, ans Bein binden.

Wenn man wirklich das Ziel hat, Reisenden, die nicht neu buchen können, eine Reise zu ermöglichen, wäre Kündigung verbunden mit neuem Reiseangebot ein juristisch sauberer Weg. Ob das wirtschaftlich ist, muss der eintretende RVA entscheiden.

Auch wenn es (eine Form von) Spekulation ist, vielleicht ist es für den/die eine/n oder andere/n hilfreich, auch das einzukalkulieren.
Wenn wir ehrlich sind machen wir ja für die Zeit ab dem 6.7. alle nichts anderes außer Spekulieren - wenngleich vielfach auf der Grundlage fundierter Informationen.