Die neue Boing gegen A 380!?
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Hallo,
man sollte aber auch nicht vergessen, daß genau dieses nationale Gerangel einmal der Vorsprung von Airbus war und es auch in einigen Jahren wieder werden könnte. Das größte Potenzial steckt aber ohnehin in den Triebwerken. Daher kann die späte Verfügbarkeit des A350 auch wieder ein Vorteil sein. Das Ganze muß man einfach abwarten.
Boeing hat Airbus in etlichen Teilbereichen wie der Fertigung kopiert. Jatzt ist es wieder an Airbus zu reagieren. Dies wurde vom Management versäumt, denn bei derzeit nur zwei großen Flugzeugherstellern mit nennenswerten Produktionszahlen für mittlere und große Verkehrsflugzeuge gehört schon einiges an Kunst dazu keinen Gewinn zu erwitschaften!
Gruß
Berthold
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ADEgi wrote:
....gehört schon einiges an Kunst dazu keinen Gewinn zu erwitschaften!
BertholdEigentlich gebe ich dir recht ... in der Privatwirtschaft eigentlich nicht möglich ....
aber
... nein, das braucht nur einen Staatsbetrieb (siehe Ex-DDR ganz ohne Konkurenz)
Unsere Postings haben sich etwas überschnitten *ggg
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CorayaDiver wrote:
@noki
....Aber man ist ja schon auf dem richtigen Weg, und will nur noch eine Spitze.Auf welchem richtigen Weg ist man denn Deiner Meinung nach? Sarkozy will immer noch die ganze Macht, Merkel hat Nöte, das zu verhindern. Es ist den Franzosen nicht verborgen geblieben, daß die deutsche Regierung Probleme hatte, für die von Daimler verkauften 7,5% Anteile einen Interessenten zu finden. In diese "Kerbe" wird Sarkozy reinhauen.
Die Deutschen wollen Enders als alleinigen EADS-Chef installieren, für die Tochter Airbus müßten sie dann einen Franzosen akzeptieren. Und die Hackerei ginge weiter!
Nur eine Veränderung der Besitzverhältnisse könnte "Abhilfe" schaffen. Doch wie soll das gehen? Der französische Staat hält direkt 15%, über Lagardier und Caisse des Depots indirekt weitere 9,8%, ist also gegenüber den verbliebenen 15% von Daimler plus 7,5% eines überwiegend deutschen Konsortiums im Vorteil. Zetzsche hat jetzt kürzlich mündlich zugesagt, seitens Daimler frisches Geld nachzuschießen. Das könnte die Franzosen beeindrucken!
Der richtige Weg ist nicht in Sicht! Ende? Völlig offen!
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@Salvermore
Der richtige Weg implementiert nicht zwingend eine Zielerreichung.
"Dieser Weg, wird kein leichter sein ... dieser Weg wird steinig und hart" würde Naidoo darüber singen.
Sarkozy hat ganz andere Probleme (Staatsverschuldung, soziale Brennpunkte, Haushaltsdefizit) Er ist gezwungen, der "Grand Nation" einige Lichtblicke zu zeigen.
Wen interessiert die Nationalität in anderen europäischen Konzernen? Da werden in Deutschland dann Schweizer, Franzosen und sonstnochwas als CEO eingesetzt. Die Leute müssen gut sein ... nicht mehr.
Eigentlich müssten sich alle 4 beteiligten Regierungen aus dem ganzen zurückziehen. Den Rest regelt der Markt schon selbst. Egal, welche Nationalität dann der CEO hat.
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Hi,
ja, das gebe ich schon zu, dass die Triebwerke Schlüsselobjekte bei solchen Vorhaben sind, aber letztendlich nähert man sich da auch einer machbaren technischen Leistungsgrenze. Überwiegend bedingt durch die zur Verfügung stehenden Materialien. Man wird wieder suchen und Forschung betreiben müssen. Es gibt ja doch nur eine Handvoll Hersteller für solche Hochleistungsmaschinen. Die kompetenten Hochschulen müssen hierbei auch gefordert sein und stärker mit eingebunden werden!
Materilien wie Titan, spezielle Legierungen sind fast schon ausgereizt. Vielleicht käme man mit der Entwicklung neuer Dynamiken und Formgebungen weiter, wie das bei den modernen Helikoptern sich schon abzeichnet.
Dafür das Rad neu zu erfinden ist nicht erforderlich!Gruß
Dieter
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noki wrote:
... Dafür das Rad neu zu erfinden ist nicht erforderlich! ...Nein???
Das dachte sich auch der Erfinder der Rampe und der "Rundhölzer" *lach
Nein, mal wirklich, wir wissen nicht, was uns neue Technologien bringen. Forschung und Entwicklung entscheiden über Marktführerschaft und Erfolg.
Warten wir's ab, was Nokis (
) & Co. in den nächsten Jahren entwickeln. Und hoffen wir mal, dass unsere Politik dies dann auch sinnvoll verwertet.Bis dahin fliege ich halt weiterhin mit den verfügbaren Vögeln. Alternativen habe ich nicht. Und alles in allem, wenn ich mal meinen "Europäer" ausblende, dann ist mir egal, ob es eine B oder ein A ist. Die derzeitigen Vögel beider Firmen sind nahezu gleichwertig (für mich als Fluggast)
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ADEgi wrote:
Hallo,man sollte aber auch nicht vergessen, daß genau dieses nationale Gerangel einmal der Vorsprung von Airbus war und es auch in einigen Jahren wieder werden könnte. Das größte Potenzial steckt aber ohnehin in den Triebwerken. Daher kann die späte Verfügbarkeit des A350 auch wieder ein Vorteil sein. Das Ganze muß man einfach abwarten.
Boeing hat Airbus in etlichen Teilbereichen wie der Fertigung kopiert. Jatzt ist es wieder an Airbus zu reagieren. Dies wurde vom Management versäumt, denn bei derzeit nur zwei großen Flugzeugherstellern mit nennenswerten Produktionszahlen für mittlere und große Verkehrsflugzeuge gehört schon einiges an Kunst dazu keinen Gewinn zu erwitschaften!
Gruß
Berthold
Ja und wegen der Triebwerke von GE kann es aber schon wieder zu Verzögerungen kommen. Man liegt sich wohl im klinisch wegen des Typs.
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Wenn der eine (GE, absolute tiefst amerikanische Firma) nicht will (aus nachvollziehbaren Gründen) und ein "Wall Street Journal" darüber berichtet (tiefst amerikanisch konservativ), was erwartest du dann?. Wo ist das Problem? RR passt doch sowieso besser zu Europa.
Ein Berichtlein bei einer -Online Agentur ist nicht mehr als ein " im I-net". Sollen sich jetzt Investoren, Banken, Gläubiger und Airlines wegen diesem Bericht umorientieren?
Airliners, aero und wie sie alle heissen .... sind da die wahren Entscheider verborgen? Wissen die mehr als alle anderen?
Marco, du nicht, ich nicht ... und die nicht ..... keiner weiss was wirklich läuft.
Als mündiger Bürger sollte man schon mal zwischen den Zeilen lesen können ... und bei Berichten aus nicht seriösen Quellen einfach mal "drüber lesen".
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CorayaDiver wrote:
Marco, du nicht, ich nicht ... und die nicht ..... keiner weiss was wirklich läuft.na dann
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@meinungsfreiheit *lach ... eben ...
@marcoL
... wo ist dein Problem? Dass ich dein "Pseudowissen" hinterfrage, in Frage stelle oder "ad absurdum" führe?Du wirfst hier einen Link ins Forum und das wars. Mehr kommt doch von dir nicht. Und wenn der dann ein wenig zerpflückt und hinterfragt wird, dann macht der Rettungssanitäter einen auf bockig und maulig.
Mir ist es egal, ob ich dir höllisch auf den Geist gehe, ich hinterfrage weiterhin.
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Das ist ja das Problem, Du hinterfragst nicht, von Dir kommt meist ein sinnloser Kommentar. Und das ist jetzt übrings mein letzter Kommentar zu Dir.
Und als Rettungssani würde ich sogar Dir helfen, obwohl ich da meine Probleme mit hätte.Als schönen Tag noch
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Deiner Schreibweise entnehme ich, dass du momentan sehr aufgeregt bist. Meine Empfehlung als medizinischer Laie ... Baldiran.
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@ CorayaDiver
Du schaffst es aber auch jedes Mal mit traumwandlerischer Sicherheit, Deine Mituser plump persönlich anzugreifen und so Zoff in eine bis dahin friedliche Diskussion zu bringen. Sobald Dich bzw. Deine Argumente jemand nur mal kurz anpiekst, schlägst Du wild um Dich. Du mußt Dir doch selber sagen, daß das so auf Dauer nicht weiter geht.
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Hallo Salvermore41,
Baldrian hat doch eine nachgewiesene beruhigende Wirkung. Und Der Marco scheint mir etwas aufgeregt gewesen zu sein. Ausserdem ist dieses Mittel rein pflanzlich, ohne jegliche Nebenwirkungen.
Ich habe doch niemanden persönlich angegriffen. Ich habe einen Artikel in einem ominösem Forum in Frage gestellt, die Zusammenhänge der involvierten Firmen und deren Interessenkonflikt dargestellt und zum Nachdenken angeregt.
Soll dieses Forum nur noch aus einer Link-Sammlung über das gespeicherten Halbwissen aus den Abgründen des Internet bestehen?
Hallo MarcoL ... entschuldigung.
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mal so zur info!!! airbus hängt beim thema verbundstoffe nicht hinterher. ab 2011 wird die single aysle familie auch aus verbundstoffen gefertigt und ist damit der 737 wieder hochüberlegen. es ist nunmal so bei den beiden: mal gewinnt der eine dann wieder der andere.
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AlexanderKueck wrote:
mal so zur info!!! airbus hängt beim thema verbundstoffe nicht hinterher. ab 2011 wird die single aysle familie auch aus verbundstoffen gefertigt und ist damit der 737 wieder hochüberlegen. es ist nunmal so bei den beiden: mal gewinnt der eine dann wieder der andere.Das dumme ist nur, dass es nicht um die 737 sondern den "Dreamliner" 787 geht .... aber sonst, schon richtig
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CorayaDiver wrote:
@SalvermoreDer richtige Weg implementiert nicht zwingend eine Zielerreichung.
"Dieser Weg, wird kein leichter sein ... dieser Weg wird steinig und hart" würde Naidoo darüber singen.
Sarkozy hat ganz andere Probleme (Staatsverschuldung, soziale Brennpunkte, Haushaltsdefizit) Er ist gezwungen, der "Grand Nation" einige Lichtblicke zu zeigen.
Wen interessiert die Nationalität in anderen europäischen Konzernen? Da werden in Deutschland dann Schweizer, Franzosen und sonstnochwas als CEO eingesetzt. Die Leute müssen gut sein ... nicht mehr.
Eigentlich müssten sich alle 4 beteiligten Regierungen aus dem ganzen zurückziehen. Den Rest regelt der Markt schon selbst. Egal, welche Nationalität dann der CEO hat.
Ich möchte jetzt nicht weiter auf Deinen letzten Beitrag eingehen, aber offenbar merkst Du gar nicht mehr, wenn Du ausfallend wirst.
Zu Deinem Beitrag. Du kannst sicher sein, daß ein Politprofi wie Sarkozy das Problem EADS/Airbus schon richtig einordnet. Es geht um Einfluß, Macht, Prestige und langfristige firmenstrategische Überlegungen. Es kann Sorkozy nicht egal sein, wo langfristig der Schwerpunkt der Arbeitsplätze sein wird, in Frankreich oder in Deutschland. Entsprechende Einflußverluste bei dem Prestigeunternehmen EADS/Airbus, verbunden mit starken Arbeitsplatzverlusten, würden ihm sehr negativ angekreidet und seine Wiederwahl in Frage stellen. Gerade die Franzosen reagieren bei solchen Prestigeverlusten der Grande Nation hoch sensibel.
Gleiche Motive treiben die deutsche Seite an. Sie sind aufgrund der Eigentumsverhältnisse im Nachteil. Die Bereitschaft von Daimler, wieder Geld reinzuschießen, ist vermutlich nur taktischer Art. Warum sollte Zetzsche plötzlich wieder verstärkt dort tätig werden, wo er sich gerade erst von 7,5% der Aktien getrennt hat!?
Mal schauen, was die große Politik zustande bringt.
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@Salvermor
Ich geb dir ja in allen Punkten recht. Das Problem von Sarkozy ist aber, dass er seine Hausaufgaben nicht gemacht hat (bzw. die Regierung vorher) und nun alles auf einmal kommt. Deshalb auch das ganze mit dem Stabilitätspackt und der Neuverschuldung, welche er unbedingt durchziehen will.Und letztendlich, entscheiden werden die Kunden, welchem Hersteller sie das Vertrauen geben und natürlich auch die einfachsten Daten der Welt (betriebswirtschaftliche). Dass es den Regierungen und der EU-Subventionspolitik gelingen kann, selbst ein HighTec-Unternehmen wie EADS / Airbus in den Dreck zu fahren, sehen wir ... und dass diese Regierungen noch viel mehr können (Firmenpleiten) haben wir schon gesehen.
Aber vieleicht helfen ja dann die Chinesen, welche gerade das KnowHow vom A320 geschenkt bekommen.
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CorayaDiver wrote:
AlexanderKueck wrote:
mal so zur info!!! airbus hängt beim thema verbundstoffe nicht hinterher. ab 2011 wird die single aysle familie auch aus verbundstoffen gefertigt und ist damit der 737 wieder hochüberlegen. es ist nunmal so bei den beiden: mal gewinnt der eine dann wieder der andere.Das dumme ist nur, dass es nicht um die 737 sondern den "Dreamliner" 787 geht .... aber sonst, schon richtig
und um die angebliche führung boings in sachen verbundwerkstoffe
