All inclusive - eine Mogelpackung?
-
@ regent0
Da bin ich aber mal gespannt, was jetzt auf Deinen Beitrag kommt. Du hast sehr deutlich Kritik an AI geübt - für mich völlig nachvollziehbar!
Über das Thema AI ist in diesem Forum schon so mancher Strauß ausgefochten worden. Die User, die schon länger dabei sind, kennen noch den damaligen, inzwischen fast legendär gewordenen AI-Thread, in dessen Verlauf einige Freundschaften zu Bruch gingen.
Wenn es Dich interessiert, geh' einfach mal über "Suche", ich verspreche Dir einen besonders kurzweiligen Diskussionsverlauf. Ich habe damals ähnliche Kritik wie Du geübt und habe von vielen Seiten fürchterlich was vor die ****** bekommen. Allerdings hatte ich AI generell in Frage gestellt und behauptet, AI sei "ein Frevel an der einheimischen Bevölkerung", weil durch die gierigen Groß-Hotelkonzerne die kleinen einheimischen Restaurants nachhaltig geschädigt würden. Außerdem hatte ich behauptet, AI würde sich nicht rechnen, es sei ein Selbstbetrug, weil alle Leistungen im voraus gezahlt werden müßten. Man gaukele sich selber vor, daß man einen besonders preisgünstigen Urlaub verbringe, weil man halt vor Ort nichts bezahlen müsse.
Meine Aussagen von damals halte ich grundsätzlich aufrecht, muß aber doch einiges relativieren, denn ich habe bei der damaligen Diskussion etwas dazu gelernt: AI hat dort seine Existenzberechtigung, wo aufgrund örtlicher Gegebenheiten weit und breit keine anderen Gastronomiebetriebe existieren und auch nicht damit zu rechnen ist, daß welche entstehen können. Ich habe mir sagen lassen, daß das z.B. für Teile von Ägypten gilt. Wo nix ist, kann nix geschädigt werden.
Ich meine, mich erinnern zu können, daß der damalige Thread ziemlich genau zu der Zeit des Tsunami in SOA stattfand. Jedenfalls fiel meine Kritik damals so vernichtend aus, weil einerseits der Betroffenheitsschleim hier im Forum in Strömen floß, andererseits Kommentare aus der Userschaft dahingehend kamen: Was interessiert mich die einheimische Gastronomie? Ich bin doch kein Sozialarbeiter, der die örtlichen Kleinbetriebe dort unterstützt, ich fahre dahin und will einen genußvollen Urlaub verbringen...etc.etc. Dabei war es gerade in der Anfangszeit nach dem Tsunami so wichtig wie nie, den kleinen Leuten dort wirtschaftlich zu helfen.
AI - eine offenbar never ending Diskussion!
-
zeinerthomas wrote:
Im ersten Urlaub habe ich mir dann eine Speisekarte, wie sie am Strand aufgestellt sind, abfotografiert. Zu Hause habe ich mal alle Getränke, die wir konsumiert hatten nachgerechnet und festgestellt, daß wir mit AI erheblich kostengünstiger sind, als wenn ich alles einzeln bezahlen muß.Nee, wirklich? Gratuliere dir zu dem fantastischen Gedächtnis oder warst du im Urlaub etwa nur damit beschäftigt Strichlisten zu führen?
Aber mal im Ernst, die Hotels sind ja nicht blöd. Das sind richtige Wirtschaftsunternehmen die bei AI Profit machen. Alles ist bereits kalkuliert, auch das mehr geholt als gegessen und getrunken wird. Wer jetzt behauptet er hätte noch nie gesehen wie volle Teller abgeräumt werden, ein neues Getränk geholt wird (weil das Andere eben nicht mehr so kühl ist), schaut wohl nicht so genau hin. Klar, AI verleitet einfach dazu. Wenn jemand ein Getränk bezahlen muss trinkt er es aus, auch wenn es eben nicht mehr richtig kalt ist. Nachrechnen (wer sagt dass die Preise stimmen? falls ja, könnten sie nicht anders aussehen wenn nicht soviel fortgekippt werden müsste?) ist wohl eher eine oberflächliche Betrachtung, die mehr der eigenen Beruhigung dient.
Gruß Wilfried
-
hallo,
ich habe jetzt auch schon ein paar all in urlaube hinter mir.
früher eben mit meinen eltern und seit ein paar jahren alleine.
letztes jahr war ich mit meinem freund in einem gemischten hotel auf gran canaria. dort war das essen allgemein wirklich spitze und auch über die getränkeauswahl im all in konnte man sich nicht beschweren, obwohl es natürlich auch getränke gab, die darin nicht enthalten waren, z.b. irgendwelche ausgefallenen whiskeys oder sowas. die halbpensiongäste sind bevorzugter behandelt worden, das stimmt schon. deshalb fahren wir dieses jahr in eine reine all in anlage. meiner stimmung im urlaub hat das letztes jahr trotzdem keinen abbruch getan, da auch die all in leistungen wirklich toll waren. es kam eben vor, dass man mal fünf minuten länger auf sein getränk warten musste als ein hp-gast, egal ob beim essen oder abends. wenn ich mich so in die kellner hineinversetze, kann ich das auch ein klein wenig nachvollziehen, obwohl es natürlich eigentlich nicht der fall sein darf. ich bin niemand der denkt, nur weil man all in hat, muss man alles wahllos in sich reinschütten, allerdings ist es schon so, dass man sich den ein oder anderen drink mehr bestellt, als wenn man halbpension hat. weil man nicht jedesmal überlegen muss, ob man das geld denn jetzt noch ausgeben will oder nicht, denn all in nur wegen dem essen zu buchen ist meiner meinung nach quatsch. wenn ich mal kein all in buche, dann buche ich auch keine halbpension weil dann geh ich jeden abend in ein anderes restaurant essen. -
@gabriella
natürlich schließe ich dies nicht auf alle Hotels in Ägypten. Aber bei diesem Hotel war es so. Nicht umsonst haben sich zahlreiche Urlauber in Ihren Bewertungen zum negativen darüber ausgelassen. AI heißt all inclusive u. so sollte es auch sein. Wenn ich am Strand liege u. durstig bin, möchte ich an der Strandbar die Getränke umsonst bekommen (tagsüber) und nicht nur abends oder in einem bestimmten Restaurant.
LG -
salvamor41 wrote:
@ regent0Meine Aussagen von damals halte ich grundsätzlich aufrecht, muß aber doch einiges relativieren, denn ich habe bei der damaligen Diskussion etwas dazu gelernt: AI hat dort seine Existenzberechtigung, wo aufgrund örtlicher Gegebenheiten weit und breit keine anderen Gastronomiebetriebe existieren und auch nicht damit zu rechnen ist, daß welche entstehen können...
AI - eine offenbar never ending Diskussion!
Sind wir ja einer Meinung. Will AI ja auch nicht grundsätzlich und überall (buche ich ja selber auch) in Frage stellen. Nur, wo kein Wettbewerb mehr stattfindet kann auch der Preis nicht kontrolliert werden. Es geht mir ja auch um eine gewisse Vielfältigkeit und Ursprünglichkeit in einem Reiseziel. So betrachtet, kann AI auch schon mal zur Mogelpackung (Preis/Leistung) werden.
Gruß Wilfried
-
Wir haben leider die Sendung nicht gesehen, auch wir sind der Meinung, dass dieses Problem sicherlich eher in „gemischten" Hotels auftritt wo ÜF, HP und AI angeboten wird. Meine Schwägerin und mein Schwager waren auch schon einmal in einen Hotel wo AI und HP angeboten wurde, sie erzählten auch von Gläsern die nicht mal halb voll waren oder von längeren Wartezeiten.
Persönlich würden wir nie in so ein Hotel fahren. Wir fahren immer in ein AI Hotel und sind noch nie eingebrochen. Eine HP Gast bezahlt eben jedes Glas, das er bestellt und ein AI Gast muss nicht darüber nachdenke was und wie viel er trinkt. Weiterhin gibt es bei HP- Gästen eher mal ein Trinkgeld (denken die Kellner) als bei einem AI-Gast. Es hat schon Vorteile als AI –Gast alles was man möchte kann man rund um die Uhr haben. Allein das viele Wasser was wir am Tag trinken würde uns arm machen.
Wenn man es hinterher aufrechnen würde, dann müssten wir sicherlich mehr bezahlen, als wir es tatsächlich getan haben.
es stimmt natürlich auch, um so höherwertiger (und leider auch teurer) eine AI-Anlage ist, umso umfangreicher sind natürlich auch die Leistungen sowie die Qualität der Speisen und Getränke. Es hat nun mal keiner was zu verschenken. Wir waren schon in guten 3,5 * Hotels, in schlechten 4* ( da mussten wir auch aus Plastikbechern trinken und es gang nicht gerade sauber zu)Hotel und in einen guten 4,5 * Hotel ( wo wirklich alles AI war).Leider hatten wir in manchem Hotel den Eindruck, dass unsere russischen Miturlauber, besser und schneller bedient wurden, als wir deutschen, mit mir aber nicht, habe einfach meine Frau die Getränke holen lassen, wenn viel an der bar los war. Ich weis ja nicht aber die Frauen sind immer schneller bedient wurden.
Da wir aber alle Hotelbewertungen lesen, so kann uns sicher einiges erspart bleiben.
-
apolo wrote:
Leider hatten wir in manchem Hotel den Eindruck, dass unsere russischen Miturlauber, besser und schneller bedient wurden, als wir deutschen, mit mir aber nicht, habe einfach meine Frau die Getränke holen lassen, wenn viel an der bar los war. Ich weis ja nicht aber die Frauen sind immer schneller bedient wurden.War nicht so richtig ernst gemeint oder etwa doch? Da gab es wirklich echte Russen?
Einfach mal vorher nachdenken was man so schreibt. Die haben wahrscheinlich auch für ihren Urlaub bezahlt, kommen eben nur aus einem anderen Land! Aber Gratulation. Scheinbar war das auch so eine Service-Wüste wie bei mir. Auf die Idee meine Frau zu schicken (danke für den Tipp, weiß aber schon jetzt wie sie reagieren wird) bin ich bisher noch nicht gekommen. Man lernt hier doch immer noch etwas dazu…
Gruß Wilfried
-
Also wir waren auch schon ein paar mal im Urlaub und hatten All inklusive und hatten nie Probleme damit und musten auch nichts extra bezahlen. So was hab ich ja noch nie gehört.
Und wenn Gäste im Hotel sind die auch noch Halbpension haben so denke ich das man diese durch die Armbänder unterscheiden kann.
Also bei uns war das nie so!
In der Katologbeschreibung müßte ja dann aufgelistet sein was All inklusive enthält bzw. welche Leistungen man extra bezahlen muß. -
salvamor41 wrote:
@ regent0Da bin ich aber mal gespannt, was jetzt auf Deinen Beitrag kommt. Du hast sehr deutlich Kritik an AI geübt - für mich völlig nachvollziehbar!
War auch gespannt, habe aber jetzt (nach 5 Stunden) den Eindruck, dass es nicht so prickelnd ist. Bin hier scheinbar als Alleinunterhalter unterwegs. Sind jetzt alle im Urlaub, wird noch immer der Rucksack und das Übergepäck (von Erwin1010) gesucht oder ist bei HC inzwischen das System abgestürzt?
Gruß Wilfried
-
Hi!!!!!!!Wir buchen schon seit 7 Jahren AI und haben solche Erfahrungen noch nie gehabt.Da es verschiedene AI giebt,sollte man sich über den Inhalt vorher informieren(siehe Hotelbeschreibung).Auch hat es nichts zu sagen,ob3Haus oder mehr.Es kann AI im 3Haus besser sein als im 4*Haus nur weiß man das vorher nicht(oder man liest Hotelbewertungen).
Noch ein Tipp aus eigener Erfahrung:Nur weil man AI hat sollte man sich nicht wie ein Pascha geben,ein Bisschen Freundlichkeit öffnet so manche ,,Tür".Wir wurden noch nie wie Urlauber 2. Klasse behandelt.
Gruß -
Hi!!!!!!!Wir buchen schon seit 7 Jahren AI und haben solche Erfahrungen noch nie gehabt.Da es verschiedene AI giebt,sollte man sich über den Inhalt vorher informieren(siehe Hotelbeschreibung).Auch hat es nichts zu sagen,ob3Haus oder mehr.Es kann AI im 3Haus besser sein als im 4*Haus nur weiß man das vorher nicht(oder man liest Hotelbewertungen).
Noch ein Tipp aus eigener Erfahrung:Nur weil man AI hat sollte man sich nicht wie ein Pascha geben,ein Bisschen Freundlichkeit öffnet so manche ,,Tür".Wir wurden noch nie wie Urlauber 2. Klasse behandelt.
Gruß -
omalinde wrote:
Noch ein Tipp aus eigener Erfahrung:Nur weil man AI hat sollte man sich nicht wie ein Pascha geben,ein Bisschen Freundlichkeit öffnet so manche ,,Tür".Wir wurden noch nie wie Urlauber 2. Klasse behandelt.Nehme alles zurück, es hat sich „omalinde“ mit einem Beitrag gemeldet. Finde ich richtig toll denn die Aussage ist richtig. Bringt mich aber ehrlich gesagt auch nicht so richtig weiter. Werde mich wohl für heute verabschieden und abwarten.
Gruß Wilfried
-
Natürlich ist omalindes Beitrag richtig; die Empfehlung, sich die AI-Leistungen der Hotels in der Leistungsbeschreibung vorher anzusehen, wurde bereits mehrfach gegeben.
Darüber, dass es Destinationen gibt, in denen AI die bessere Wahl ist, dürfte auch Klarheit herrschen.
Eine Mogelpackung kann AI nicht sein, jedenfalls nicht für die Urlauber, die die Leistungsbeschreibung gelesen haben.
Interessant ist das Thema nur insofern, ob es Unterschiede in Service/Bedienung bei HP-/AI-Gästen gibt, wenn ein Hotel sowohl AI als auch HP anbietet.
Ich wiederhole mich ungern...
In der Türkei würde ich jederzeit UAI buchen - in spanischen Destinationen auf keinen Fall. Da mögen wir nicht einmal HP.
Weiter bringen?
Worin? -
Erika1 wrote:
Weiter bringen? Worin?Erika, er hat sich für heute verabschiedet, kann nicht mehr antworten.
Vermutlich meint er: weiterbringen im Vermehren der gewonnenen Einsichten. Das scheint mir in der Tat schwierig zu sein. Er ist, wie ich auch, ein Suchender. Wie kann er die gewonnenen Einsichten vermehren, wenn sich so wenige hier an diesem Thread beteiligen, die an einer kontroversen Debatte des Themas interessiert sind.In dieser Diskussion hier ist kein Pfeffer drin!
-
Erika1 wrote:
Eine Mogelpackung kann AI nicht sein, jedenfalls nicht für die Urlauber, die die Leistungsbeschreibung gelesen haben.Bin noch da und es passiert heute wirklich doch noch was. Diese Aussage kann ich (einfach mal bei meinen Beitrag vom 19.07.2007 um 14:22 Uhr reinschauen) nicht so stehen lassen. Höre ich hier so etwas wie „selber Schuld, die Beschreibung nicht richtig gelesen zu haben“ heraus? Ich (auch wenn ich erst vier Wochen bei HC zu finden bin) behaupte, es gibt Mogelpackungen. Wünsche noch eine angenehme Nachtruhe sage aber (das ist keinesfalls als Drohung gemeint) auch, ihr müsst bei diesen Thema mit mir rechnen.
Gruß Wilfried
-
Ist doch egal, ob jemand sich aus dem Forum ausgeklinkt hat - vielleicht kommt irgendwann eine Antwort...
In dieser Diskussion ist kein Pfeffer drin. Nein. Wer sollte würzen?
Die klassische Tourismus-Version (bei Pauschalreisen) ist HP. Die Gewichtung hat sich geändert. Dominikanische Republik, Ägypten, Türkei... haben das AI-Konzept gepflegt.
Einer großen Anzahl von Reisenden gefiel das - AI hat ja auch unbestreitbare Vorteile - so dass die Urlauber-Nachfrage nach AI in anderen Destinationen gestiegen ist. Man liest in den Länderforen z.B. die Frage "Gutes AI-Hotel auf Mallorca gesucht". Zunächst wird AI in den am stärksten nachgefragten Urlaubszielen angefragt (z.B. Balearen, Kanaren), wo es bis vor wenigen Jahren absolut unüblich war. Die Angebote nehmen zu. Letztendlich bestimmt doch der Kunde, wo es lang geht...
Dort, wo AI auf Verlangen der Urlauber eingeführt wird, besteht durchaus die Gefahr, dass die örtliche Gastronomie Einbußen erleidet. Das ist schade, muss man aber akzeptieren.
Die Urlauber werden es sich nicht zur Aufgabe machen wollen, u.a. Gastronomie, Autovermieter oder Ausflugsveranstalter retten zu wollen. Sie wollen schlicht einen tollen Urlaub nach ihrem Geschmack verbringen. Dass das nicht immer funktioniert, lesen wir im Reiserecht...
regent schrieb, dass er selbst auch AI bucht, da wo es ihm angebracht erscheint. Bedeutet das nicht, dass der Urlauber an sich flexibler geworden ist?
Pro & Contra AI? Die Grenzen sind fließender geworden.
-
regent,
natürlich selbst schuld!
Wenn in der Leistungsbeschreibung steht, dass die Getränke bis beispielsweise 24.oo beinhaltet sind, der Bucher das nicht gelesen hat, und sich dann darüber beschwert, dass er für seine Bestellungen nach 24.oo h bezahlen muss... wie sonst soll man das nennen?
Liebe Güte!
Ein Hotel kalkuliert seine Preise; hier gehört die tägliche Füllung der Minibar dazu, dort ist sie nur bei Ankunft gefüllt, im anderen Hotel gibt es nur das Wasser...Da muss man eben die Leistungsbeschreibungen lesen und überlegen, was einem die komfortablen Leistungen wert sind. 24 Stunden AI ist nunmal teurer als AI von 10-24 h.
-
Erika1 wrote:
regent,... natürlich selbst schuld!
Bin doch noch da und es passiert heute wirklich doch noch was. Diese Meinung kann ich (einfach mal bei meinen Beitrag vom 19.07.2007 um 14:22 Uhr reinschauen) nicht so stehen lassen. Die Aussage „selber Schuld, die Beschreibung nicht richtig gelesen“ ist als Beitrag nicht sonderlich hilfreich. Ich (auch wenn ich erst vier Wochen bei HC zu finden bin) behaupte, es gibt Mogelpackungen. Auf meinen Einwand gehst du ja nun wirklich nicht sehr ernsthaft ein. Fühle mich jetzt immer noch wie „ein recht unbelesener“ Urlauber. Ist nicht dein Ernst, etwa doch?
Gruß Wilfried
-
Erika1 wrote:
...
Die Urlauber werden es sich nicht zur Aufgabe machen wollen, u.a. Gastronomie, Autovermieter oder Ausflugsveranstalter retten zu wollen. Sie wollen schlicht einen tollen Urlaub nach ihrem Geschmack verbringen. Dass das nicht immer funktioniert, lesen wir im Reiserecht...
...Wie hast Du das damals interpretiert? Einerseits lang anhaltendes Wehklagen wg. des Tsunamis, andererseits Aussagen, wie Du sie in Deinem Beitrag von heute abend wiedergibst, so nach dem Motto: was interessieren mich die kleinen Gewerbetreibenden dort unten. Hauptsache, ich habe einen geilen Urlaub. Mich haben solche Aussagen sehr erschreckt.
Welche Bigotterie!! -
Das sehe ich genau so wie Du, salvamor.
Man sah im TV die Bilder der Zerstörung und in wenigen Metern Entfernung die Urlauber, wie sie sich sonnten. Es gab Interviews "Wir lassen uns den Urlaub nicht verderben." Liest man im Forum in anderem Zusammenhang auch öfter - Granaten, Erdbeben, was auch immer... "Wir lassen uns den Urlaub nicht verderben!"
Der Tsunami war eine Naturkatastrophe. Viele Gäste sind abgereist, andere blieben.
Das AI-Konzept in bisherigen HP-Destinationen ist ein schleichender Prozess, der - wie ich denke - unbemerkt von Touristen voranschreitet. Spürbar ist das zunächst bei den Restaurants und den Kneipen der Hotelumgebung. Klagen haben wir bereits gehört. Allerdings gehört das Klappern auch zum Handwerk...
Nein, ich meinte das anders: Wer in den "alten" AI-Ländern AI kennen- und schätzengelernt hat, der will AI auch in weiteren Ländern, die er bereisen möchte. Und da fragt er nicht nach der örtlichen Gastronomie. Kein Urlauber, der AI haben will, sagt sich "Oha, wenn ich nun nur noch im Hotel esse und trinke, geht da vielleicht eine Kneipe pleite."
Es interessiert die Leute einfach nicht! Und die Veranstalter auch nicht, sie richten sich nach den Wünschen ihrer Kunden.
