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Sofortige Abbuchung von im Voraus bestellte Flugreisen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
72 Beiträge 21 Kommentatoren 15.7k Aufrufe
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  • SternediebS Offline
    SternediebS Offline
    Sternedieb
    Gesperrt
    schrieb am zuletzt editiert von
    #41

    Deine Beiträge waren leider nicht sehr, sehr sachlich sondern waren ausschliesslich dazu da um persönliche Differenzen (woher die auch immer kommen) auszutragen.

    Und persönliche Dinge haben mit diesem Thema nichts zu tun oder hier zu suchen. Beschwere dich bitte nicht über die Meinungsfreiheit hier - diese herrscht - das weiss kein anderer User besser als du selbst.

    Mit mir kann man kontrovers diskutieren - gerne und jederzeit. Auch persönlich - Auge in Auge. Auch das ist dir bekannt.

    Sicher ist dir ebenso klar, dass ich meinen deutlichen und eindringlichen Hinweis ernst gemeint habe. Du hättest mich gerne per PN (wie gebeten)anschreiben können.

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    • holzwurmH Offline
      holzwurmH Offline
      holzwurm
      schrieb am zuletzt editiert von
      #42

      maximax wrote:
      @ Sternedieb

      Mein Beitrag war sehr, sehr sachlich. Er wurde von Dir gelöscht, weil er nicht in Euer Konzept reinpaßt: Die Reihen der Reiseveranstalter- und Reisebüromitarbeiter fest geschlossen halten.

      "Gratulation" zu Deiner Auffassung von kontroverser Diskussion.
      Und so viel zum Thema "Meinungsfreiheit" in diesem Forum!

      Hier werden nicht die Reihen der RV/RBs fest geschlossen gehalten.

      Aber es ist Deine freie Entscheidung Deinen Flug dort zu buchen wo Du die besten Konditionen dafür erhältst.

      Wenn Du jemanden findest der Dir das billigste Angebot macht und dann den Flug noch vorfinanziert, dann buche dort und stelle hier im Forum die Kollegen aus der Reisebranche nicht für dumm und sonst noch was hin. Schließlich haben diese Leute dazu größtenteils eine entsprechende 3jährige Ausbildung genossen wie Du in Deiner Branche sicherlich auch.

      Bei den einzelnen Buchungsklassen der Flüge gibt es soviel zu beachten und jede Airline hat u. U. dafür wieder andere Bedingungen. Es ist als RB-Mitarbeiter nicht möglich all dies im Kopf zu haben.

      Tausche mal für 4 Wochen Deinen Job mit einem des Mitarbeiters im Reisebüros. Dann wirst Du merken was in der Branche los ist. Die RBs sind mehr oder weniger fast täglich mit Änderungen konfrontiert. Während in anderen Branchen sich Dinge oftmals nur einmal im Jahr oder gar erst nach mehreren Jahren ändern.

      LG
      holzwurm

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      • Thorben-HendrikT Offline
        Thorben-HendrikT Offline
        Thorben-Hendrik
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #43

        Um mal wieder zum Thema zu kommen nach dem das persönliche ja jetzt hinreichend erörtert wurde.

        Eine Ticketingfrist heißt NICHT, dass die Reservierung garantiert ist!

        Hier liegt der Irrtum von Marcell, es heißt lediglich, dass alle Tickets dieses Tarifes bis spätestens zu diesem Zeitpunkt ausgestellt werden müssen!

        Der Tarif selber kann aber jederzeit geändert oder gelöscht werden.....dann hat man eine Buchung ohne gültigen Tarif, oder aber mit einem neuen teureren Tarif oder eine Buchung die zu keinem Tarif passt und somit wertlos ist.

        Gleiches gilt für Flugplanänderungen und Flugstreichungen, wenn das Ticket nicht ausgestellt ist, hat man keinen Anspruch auf Umbuchung oder Beförderung, die Reservierung ist wieder wertlos und muss ggf. teuer neu getätigt werden.

        Eine nicht ausgestellte Reservierung ist absolut UNVERBINDLICH für beide Seiten und kann auch von der Airline jederzeit ohne Info im System gelöscht werden....weil man z.B. den Platz anderweitig verkaufen möchte....

        Diese Reservierung ist also praktisch garnix, weil sich überhaupt keine Ansprüche für den Verbraucher in jeglicher Art und Weise daraus ableiten lassen........man hat keinerlei Ansprüche auf einen Platz oder gegen die Airline!

        Warum sollte man dies dann also überhaupt tun?
        Es macht nicht viel Sinn, ist aber bis man z.B. den Urlaub mit der Frau oder dem Kollegen abgeklärt hat besser als garnix....dann aber so bald als möglich Ausstellen lassen, damit man gegen die oben genannten Risiken abgesichert ist und auch Rechte gegenüber der Airline hat.

        [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

        [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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        • ADEgiA Offline
          ADEgiA Offline
          ADEgi
          schrieb am zuletzt editiert von
          #44

          Thorben-Hendrik wrote:
          Diese Reservierung ist also praktisch garnix, weil sich überhaupt keine Ansprüche für den Verbraucher in jeglicher Art und Weise daraus ableiten lassen........man hat keinerlei Ansprüche auf einen Platz oder gegen die Airline!

          Warum sollte man dies dann also überhaupt tun?

          Hallo Thorben-Hendrik,

          danke für den guten Beitrag. Eine kleine Anmerkung: Eine Reservierung hat natürlich keine direkten Ansprüche zur Folge. Du reservierst aber einen Platz im Flieger, in einer Buchungsklasse, in einem System auf das weltweiten Zugriff besteht. Somit kannst Du sinnvoll einen Platz blocken, so daß Ihn Dir kein Anderer mehr wegnehmen kann. Diese Fälle, daß es manchmal um Sekunden geht gibt es tatsächlich und habe ich schon persönlich erlebt. Einzige Ausnahme ist die Airline schmeißt Dich raus.

          Somit macht es schon Sinn. Außerdem ist es auch immer besser etwas zu reservieren, als gar nichts zu tun. Mit der Ausstellung zu warten, nur weil man ein paar Euro sparen will geht aber früher oder später garantiert daneben. Auch wenn es 50 mal klappt - spätestens dann funktioniert es einmal nicht und man hat das ganze gesparte Geld wieder verloren.

          Gruß

          Berthold

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          • holzwurmH Offline
            holzwurmH Offline
            holzwurm
            schrieb am zuletzt editiert von
            #45

            Hallo Berthold,

            ich würde es keine Reservierung nennen sondern vielmehr Option.

            Schließlich könnte man ja dann noch kostenfrei von dem Flug zurücktreten.

            So sehe ich es zumindest.

            LG
            holzwurm

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            • ADEgiA Offline
              ADEgiA Offline
              ADEgi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #46

              @holzwurm

              Wie wär's damit?

              Einigen wir uns auf unverbindliche Reservierung. 😉

              Gruß

              Berthold

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Thorben-HendrikT Offline
                Thorben-HendrikT Offline
                Thorben-Hendrik
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von
                #47

                Ihr habt diesen Teil des Postings überlesen:

                Thorben-Hendrik wrote:
                Warum sollte man dies dann also überhaupt tun?
                Es macht nicht viel Sinn, ist aber bis man z.B. den Urlaub mit der Frau oder dem Kollegen abgeklärt hat besser als garnix....dann aber so bald als möglich Ausstellen lassen, damit man gegen die oben genannten Risiken abgesichert ist und auch Rechte gegenüber der Airline hat.

                Mir persönlich ist es schon mehrfach passiert, dass der Tarif innerhalb von einer Woche nicht mehr da war, ich hatte eine Reservierung, aber keinen passenden Tarif in der Buchungsklasse mehr......(Ticketingfristen der neuen Tarife passten nicht mehr zur Reservierung oder es gab gar keinen Tarif mehr für diese Buchungsklasse)

                Auch der Storno einer Reservierung, die der Airline "zu lange" im System ist erlebe ich immer wieder.....

                Und bei Umsteigeverbindungen wird über Nacht der Flugplan geändert was zum missconnect führt und die Resevierung ist dann oft auch unbrauchbar...bei einem ausgestellten Ticket muss dann ja eine Umbuchung erfolgen....hier nicht!

                Es sind also zahlreiche Probleme mit dieser für beide Seiten unverbindlichen Option, die taugt für 2-3 Tage aber je länger diese steht, desto wahrscheinlicher ist es, dass eines dieser Probleme zuschlägt.....

                Und wenn die Reservierung dann kurzfristig aus den oben genannten Gründen "rausfliegt"....na dann wird es SEHR teuer, weil alle günstigen Klassen weg sind....

                [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                • Lind-24L Offline
                  Lind-24L Offline
                  Lind-24
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #48

                  Das ist absolut üblich

                  • sonst bekommt du auch keine Bestätigung über die Flüge bzw. auch nicht das E-Ticket. Mit dem Abbuchen sind die dann ganz schnell. 😞

                  Sabine

                  Urlaubstage sind die Oasen in der Wüste des Alltags

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                  • holzwurmH Offline
                    holzwurmH Offline
                    holzwurm
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #49

                    maximax wrote:
                    Wozu sollte man hier eigentlich noch weitere Versuche unternehmen, Reisethemen sachlich kontrovers miteinander zu diskutieren? Was soll das bringen?

                    Keine gute Voraussetzung für eine erquickliche, ergiebige Diskussion, aus der beide Seiten etwas lernen könnten.

                    Du bist doch mit einer von denjenigen daß es so läuft.

                    Ich habs Dir versucht in einem anderen Beitrag zu erklären. Aber der scheint Dich nicht zu interessieren.

                    Und um es jetzt mal ganz deutlich zu sagen:

                    Die Reisebürokollegen haben aufgrund ihrer Ausbildung und teilweise langjährigen Erfahrungen nun mal in den Sachen die das Reisen betreffen mehr Ahnung als ein Bäcker.

                    Ein Bäcker weis zwar wie er Brot und Brötchen backen kann und auch muß. Aber er kennt nicht die vielen Buchungsklassen der einzelnen Airlines und deren AGB.

                    Man muß die Kirche im Dorf lassen und jedem auf seinem Gebiet die Fachkompetenz lassen.

                    LG
                    holzwurm

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Chiara SalutaC Offline
                      Chiara SalutaC Offline
                      Chiara Saluta
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #50

                      @maximax

                      hör doch mal endlich auf ewig den avvocato diavolo zu spielen, dann klappts auch wieder mit dem forum....

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • MarcellM Offline
                        MarcellM Offline
                        Marcell
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #51

                        Hallo zusammen,

                        für die, die vom Thema nicht genug bekommen können:

                        Click

                        Vielleicht weiht mich dann auch mal jemand in das Geheimnis der Ticketingfrist ein!!!

                        Marcell

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • maximaxM Offline
                          maximaxM Offline
                          maximax
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #52

                          Chiara Saluta wrote:
                          @maximax

                          hör doch mal endlich auf ewig den avvocato diavolo zu spielen, dann klappts auch wieder mit dem forum....

                          Du hast unfreiwillig die Wahrheit gesagt. "So lange Du nicht mein Freund bist, bist Du mein Feind!"....und was nicht in den Kram paßt, ist Teufelszeug!

                          Suaviter in modo, fortiter in re.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • holzwurmH Offline
                            holzwurmH Offline
                            holzwurm
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #53

                            Marcell wrote:
                            Hallo zusammen,

                            für die, die vom Thema nicht genug bekommen können:

                            Click

                            Vielleicht weiht mich dann auch mal jemand in das Geheimnis der Ticketingfrist ein!!!

                            Marcell

                            Du verweist euf einen geschlossenen Thread. Nur als Hinweis.

                            Hier die Antwort:

                            Was bedeutet Ticketingfrist ?
                            Ticketingfrist bedeutet, dass der gewünschte Tarif innerhalb einer bestimmten Frist auch als Ticket ausgestellt werden muss.
                            Die Fluggesellschaften wollen damit verhindern, dass günstige Tarife nur reserviert werden und dadurch für den Zeitraum der Reservierung nicht mehr für den Verkauf zur Verfügung stehen.
                            Generell gilt bei Sondertarifen: Sofort buchen. Sofort kaufen (=bezahlen). Sofort ausstellen.

                            LG
                            holzwurm

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • privacyP Offline
                              privacyP Offline
                              privacy
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #54

                              Seit wann ist ein geschlossener Thread (der aus Gründen der "Übersichtlichkeit" geschlossen wurde, nicht verlinkbar - und warum?

                              Leser, die das Thema interessiert, können hier etliche Informationen
                              entnehmen, ohne auf die derzeit nicht optimale Suchfunktion
                              zurückgreifen zu müssen. Finde das einen hilfreichen Hinweis.
                              Danke Marcell

                              Gruß privacy

                              Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                              Bertrand Russell (1872-1970)

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • holzwurmH Offline
                                holzwurmH Offline
                                holzwurm
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #55

                                privacy wrote:
                                Seit wann ist ein geschlossener Thread (der aus Gründen der "Übersichtlichkeit" geschlossen wurde, nicht verlinkbar - und warum?

                                Leser, die das Thema interessiert, können hier etliche Informationen
                                entnehmen, ohne auf die derzeit nicht optimale Suchfunktion
                                zurückgreifen zu müssen. Finde das einen hilfreichen Hinweis.
                                Danke Marcell

                                Gruß privacy

                                Gegenfrage:

                                Warum darf man nicht darauf hinweisen, daß der Thread geschlossen ist?

                                Ich hatte nicht geschrieben daß man nicht auf solche Threads verweisen darf.

                                LG
                                holzwurm

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  maximax
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #56

                                  Der Hinweis "geschlossen" hatte mich auch gewundert. Ein geschhlossener Thread ist kein Tabu-Thread. Wenn er tabu wäre, wäre er gelöscht.

                                  Suaviter in modo, fortiter in re.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    Sternedieb
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #57

                                    maximax wrote:

                                    Chiara Saluta wrote:
                                    @maximax

                                    hör doch mal endlich auf ewig den avvocato diavolo zu spielen, dann klappts auch wieder mit dem forum....

                                    Du hast unfreiwillig die Wahrheit gesagt. "So lange Du nicht mein Freund bist, bist Du mein Feind!"....und was nicht in den Kram paßt, ist Teufelszeug!

                                    Naja - wenn du so denkst. Deine Sache.

                                    Und natürlich kann man auf einen geschlossenen Thread verlinken - speziell dann, wenn er geschlossen wurde, weil das Thema doppelt vorhanden ist.

                                    Und nun wäre es schön, wenn man sich wieder dem ursprünglichen Thema widmen könnte. Vielen Dank

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • MarcellM Offline
                                      MarcellM Offline
                                      Marcell
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #58

                                      holzwurm wrote:

                                      Marcell wrote:
                                      Hallo zusammen,

                                      Vielleicht weiht mich dann auch mal jemand in das Geheimnis der Ticketingfrist ein!!!

                                      Marcell

                                      Hier die Antwort:

                                      Was bedeutet Ticketingfrist ?
                                      Ticketingfrist bedeutet, dass der gewünschte Tarif innerhalb einer bestimmten Frist auch als Ticket ausgestellt werden muss.
                                      Die Fluggesellschaften wollen damit verhindern, dass günstige Tarife nur reserviert werden und dadurch für den Zeitraum der Reservierung nicht mehr für den Verkauf zur Verfügung stehen.
                                      Generell gilt bei Sondertarifen: Sofort buchen. Sofort kaufen (=bezahlen). Sofort ausstellen.

                                      LG
                                      holzwurm

                                      Lieber Holzwurm,

                                      dann ist ja doch nicht erforderlich, das Ticket sofort zu bezahlen, wenn einem die Airline selber die Ticketingfrist anbietet.

                                      Ich denke, da kommst Du jetzt selber drauf, oder? ... Die Nur-Reservierungs-Variante hat doch immer den Vorteil, dass ich noch bei anderen Airlines vorbeischauen kann. Auch wenn das nicht in Eurer Verkaufs-Konzept passt.

                                      DIE LEUTE, BEI DENEN SICH NACH RESERVIERUNG DER TICKETPREIS UM MEHR ALS 50 EURO GESTEIGERT HAT, WILL ICH SEHEN.

                                      KOMISCHERWEISE MELDEN SICH HIER JEDE MENGE RB's, ABER BE- ODER GETROFFENE GIBT ES OFFENBAR KEINE. KOMISCH KOMISCH ...

                                      ... Und bei mir ist es auch beim alten Preis geblieben. Nehmt mich, zitiert mich. Ich bin das lebende Beispiel!!!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • maximaxM Offline
                                        maximaxM Offline
                                        maximax
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #59

                                        Sternedieb wrote:
                                        Und nun währe es schön, wenn man sich wieder dem ursprünglichen Thema widmen könnte. Vielen Dank

                                        Alles, was hier geschrieben wurde, hatte unmittelbar oder mittelbar mit dem Thema zu tuen.
                                        Wenn Du immer so konsequent wie hier wärest, könnte man das Forum bald schließen.

                                        Suaviter in modo, fortiter in re.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • holzwurmH Offline
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                                          holzwurm
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #60

                                          Marcell wrote:
                                          Lieber Holzwurm,

                                          dann ist ja doch nicht erforderlich, das Ticket sofort zu bezahlen, wenn einem die Airline selber die Ticketingfrist anbietet.

                                          Ich denke, da kommst Du jetzt selber drauf, oder? ... Die Nur-Reservierungs-Variante hat doch immer den Vorteil, dass ich noch bei anderen Airlines vorbeischauen kann. Auch wenn das nicht in Eurer Verkaufs-Konzept passt.

                                          DIE LEUTE, BEI DENEN SICH NACH RESERVIERUNG DER TICKETPREIS UM MEHR ALS 50 EURO GESTEIGERT HAT, WILL ICH SEHEN.

                                          KOMISCHERWEISE MELDEN SICH HIER JEDE MENGE RB's, ABER BE- ODER GETROFFENE GIBT ES OFFENBAR KEINE. KOMISCH KOMISCH ...

                                          ... Und bei mir ist es auch beim alten Preis geblieben. Nehmt mich, zitiert mich. Ich bin das lebende Beispiel!!!

                                          Um es ganz klar zu sagen:

                                          Die Ticketingfrist hängt immer von der Buchungklasse und den AGB der einzelnen Airlines ab.

                                          Die Airline kann sagen ich will generell für alle Buchungsklassen sofort das Geld (z.B. Low-Cost). Die nächste Airline sagt z. B. die Klasse A ist sofort zahlbar, die Klasse B innerhalb von vier Wochen und die Klasse C 4 Wochen vor Abflug. Gleichzeitig kann die Airline sagen da Du die Klasse C erst vier Wochen vor Abreise zahlt behalte ich mir eine Preisanpassung vor.

                                          Somit kann das Ticket der Klasse C ganz einfach teurer oder aber auch billiger werden. Das bleibt der Airline überlassen. Die sich jedoch an der Marktsituation orientiert.

                                          LG
                                          holzwurm

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