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Stornokosten vor Anzahlung???

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • TaPoroT Offline
    TaPoroT Offline
    TaPoro
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Hallo Berthold,

    danke für deine Auskunft.
    Habe heute schon gefragt ob es eine andere Möglichkeit gibt, wir würden uns auch aus 2 Flughäfen und Tage aufteilen.
    Es gibt von dem Veranstalter keine andere Möglichkeit.

    Ja, es ist alles etwas dumm gelaufen.

    Also das die Reise schon gebucht war, das war wohl klar bei dem Anruf.
    Bis jetzt haben wir ja auch noch keine Anzahlung geleistet, ist ja erst zum Ende der Woche fällig!

    Ich versuche Morgen mal mein Glück und telefoniere nochmal mit einem Mitarbeiter der wohl dafür zuständig ist, der hatte vorhin schon Feierabend.
    Drück mir die Damen, ich berichte danach was es ergeben hat.

    Danke....

    LG Tanja

    PS: Bentour hat übrigens für die komplette Sommer/Herbst Saison Ankair eingekauft, d.h. wenn die keine Flugerlaubnis bekommen, kann Bentour nicht alle Personen umbuchen. Zuviele Passagiere, demnach fällt alles ersatzlos aus. (Wurde mir so vom Veranstalter gesagt)

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    • soedergrenS Offline
      soedergrenS Offline
      soedergren
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      Hallo,

      zu den mehr oder weniger nicht vorhandenen Stornomöglichkeiten ist ja eigentlich schon alles gesagt worden.

      Jetzt aber mal 'ne praktische Überlegung. Wenn's einzig der Flug ist, der euch stört, sonst aber alles okay wäre, wieso versucht ihr dann bei Bentours nicht auf "nur Hotel" umzubuchen und bucht den Flug írgendwo anders selbst? Das wär dann immerhin Schadensbegrenzung, zumal selbst ein Linienflug nicht mehr als 300,00 EUR kostet (was ziemlich genau den 20% des Reisepreises entspricht und erheblich weniger als 75% ist).

      Und selbst wenn die bei Bentours sich querstellen und nicht einmal die Umbuchung zulassen, lasst den Ankair Flug verfallen und fliegt auf eigene Faust. Das ist dann immer noch billiger als stornieren, 75% zahlen und gar nix davon haben.

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      • caitlynC Offline
        caitlynC Offline
        caitlyn
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Mit 75% Stornokosten kommt Bentour nicht durch, auch wenn es so in den AGB steht.
        Das wäre in diesem Fall sittenwidrig. 20% sind nur angemessen.(Bis 30 Tage vor Abflug, dann wirds allerdings rechtmäßig mehr)

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        • holzwurmH Offline
          holzwurmH Offline
          holzwurm
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          caitlyn wrote:
          Mit 75% Stornokosten kommt Bentour nicht durch, auch wenn es so in den AGB steht.
          Das wäre in diesem Fall sittenwidrig. 20% sind nur angemessen.(Bis 30 Tage vor Abflug, dann wirds allerdings rechtmäßig mehr)

          Sollte es sich um eine Bausteinreise handeln, dann kommt Bentour auf jeden Fall durch. Es ist nicht der einzige Anbieter der so hohe Stornokosten verlangt.

          Schließlich hat der Kunde die AGBs akzeptiert wird dann argumentiert.

          LG
          holzwurm

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          • ADEgiA Offline
            ADEgiA Offline
            ADEgi
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            Hallo,

            es ist eine Pauschalreise!

            Klar kommt Bentour mit den 75% nicht durch. Nur wird das nicht ohne Klage gehen und damit ist dem Schreiber ja nicht geholfen. Ob es dann am Ende wirklich nur 20% werden sei auch dahingestellt.

            Soedergrens Lösung finde ich vom Ansatz her dann am Vielversprechendsten.

            Gruß

            Berthold

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            • mosaikM Offline
              mosaikM Offline
              mosaik
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              Zunächst einmal scheint es mir nach vorliegenden Informationen eigentlich unerheblich, ob mit oder ohne Unterschrift gebucht oder nicht gebucht wurde. Die Tatsache, dass der KUNDE nun von sich aus STORNIEREN wollte und dies ja offensichtlich auch dem VERANSTALTER gegenüber kundgetan hat, lässt auf einen GÜLTIGEN ABGESCHLOSSENEN Reisevertrag vermuten.

              Denn wer nichts abgeschlossen hat muss ja auch nichts stornieren, oder?

              Zum Thema Stornogebühren. Wenn Bedingungen rechtsgültig vereinbart sind - ob dies so ist, darüber lässt sich ja streiten - dann sind sie gültig! Im deutschen Reiserecht besteht die Möglichkeit, dem Veranstalter zu beweisen, dass dieser geringere Kosten hat als er verlangt. Aber das ist es auch schon.

              Verlangt ein deutscher Reiseveranstalter 100 % Stornogebühren ab Buchung und man vereinbart dies rechtskräftig, dann ist es zulässig.

              Ich habe jetzt das Wort "vereinbart" verwendet und nicht "unterschreiben", weil JEDER Vertrag DANN zustande gekommen ist, wenn unter Anwesenden eine Willensübereinstimmung über den Inhalt der Leistung getroffen ist. Also ein "bitte buchen Sie", "ja das wollen wir" wäre so eine Willensübereinstimmung

              meint
              Peter

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              • Noge1N Offline
                Noge1N Offline
                Noge1
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Ja in so einem Fall, schließt man eine Versicherung ab, ist billiger als die Stornogebühren.
                Gruß 😄

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • ADEgiA Offline
                  ADEgiA Offline
                  ADEgi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  @Noge

                  Hallo,

                  was soll eine Versicherung mit der Sachlage zu tun haben? Hier geht es um eine Stornierung, weil die Fluggesellschaft nicht passt.

                  Gruß

                  Berthold

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                  • holzwurmH Offline
                    holzwurmH Offline
                    holzwurm
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Noge1 wrote:
                    Ja in so einem Fall, schließt man eine Versicherung ab, ist billiger als die Stornogebühren.
                    Gruß 😄

                    Die Versicherung, die einen Rücktritt wegen einer nicht akzeptierten Airline in ihren Versicherungsbedingungen anbietet mußt Du mir zeigen.

                    Die werde ich dann gleich in mein Verkaufsprogramm aufnehmen.

                    LG
                    holzwurm

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                    • CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarekC Offline
                      CaptainJarek
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      Denkbar wäre natürlich auch, dass man diese Versicherung abschließt und dann kurzfristig z.B. wegen - vorgetäuschter - Krankheit zurücktreten will.

                      Davon kann an dieser Stelle auch nur dringend abgeraten werden, denn das ist vorsätzlicher Betrug und somit eine Straftat! Und man hätte mit ganz anderen Konsequenzen zu rechnen, als mit den finanziellen "Verlusten" durch eine ordentliche Stornierung der Reise bei Bentour.

                      Viele Grüße.

                      Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • ADEgiA Offline
                        ADEgiA Offline
                        ADEgi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Hallo Captain,

                        es gäbe noch eine Möglichkeit das korrekt über eine Versicherung abzurechnen. Der Flug soll ja erst im September sein und falls die Reisegruppe nicht nur aus Männern besteht, dann wäre das mit der Schwangerschaft noch hinzukriegen! 😉

                        Ob sich das dann aber rechnet wage ich auch zu bezweifeln. 😆

                        Da bekommt das Wort Selbstbehalt eine ganz neue Bedeutung! 😉

                        Gruß

                        Berthold

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • TaPoroT Offline
                          TaPoroT Offline
                          TaPoro
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          Hallöchen,

                          so, erstmal, das RB würde uns zwar eine andere Reise zahlen (da sie uns das schuldig sind!) aber sie wollen die Stornokosten bei Bentour nicht übernehmen.

                          @mosaik

                          da RB hat online gebucht, jedoch auf unserem Namen.
                          Natürlich ist das Datenmissbrauch, jedoch hängt da noch ziemlich viel Geld mit drin, welches wir vom RB bekommen.

                          Es ist alles etwas arg kompliziert.

                          Wir haben die Reise jetzt so gelassen, zum einen fällt jetzt die gleiche Gebühr an wie erst am 28.8. und zum anderen sagen alle das zu 85% die Fluggesellschaft noch abgesetzt wird.
                          (das mit den 75% war Schwachsinn, aber Bentour MA reagieren mittlerweile wohl sehr gereizt am Tel, da sie ihre Fälle wegschwimmen sehen! Eine andere MA wusste sofort Bescheid welcher MA das war der diese Aussage getätigt hatte, er muss dies wohl öfter machen!))

                          Jetzt hoffen wir erstmal das Beste und versuchen unsere Nerven ein wenig zu schonen.

                          Mal sehen was ***** schreibt wenn sie in 3 Wochen wieder mit Ankair gelandet ist!!!

                          TaPoro

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • soedergrenS Offline
                            soedergrenS Offline
                            soedergren
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            Noch ein bißchen Nervennahrung 😉 ::
                            http://ec.europa.eu/transport/air-ban/list_de.htm

                            Da könnt ihr dann rechtzeitig sehen, ob und wie's mit Ankair weitergeht, he, he...

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • TaPoroT Offline
                              TaPoroT Offline
                              TaPoro
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              Grrrr...danke soedergren 😉
                              Lieb von dir.

                              Die Liste habe ich mir schon angeschaut und auch schon mit Braunschweig telefoniert.

                              Ich glaube ich brauche eher ne Kiste Schoki als Nervennahrung !!! 😆

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • ADEgiA Offline
                                ADEgiA Offline
                                ADEgi
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                Hallo TaPoro,

                                nach meiner Meinung ist das, was Euer Reisebüro gemacht hat kein Datenmissbrauch. Ihr habt denen den Auftrag gegeben eine Reise wie gewünscht zu buchen. Weder habt Ihr nach einer bestimmten Fluggesellschaft gefragt, noch eine bestimmte ausgeschlossen. Weder einen bestimmten Veranstalter verlangt, noch vorgeschrieben, wie die Reise zu buchen ist.

                                Das Reisebüro hat die für Sie kostengünstigste Variante gewählt, an der es garantiert nichts verdient. Es spielt doch auch keine Rolle, wie die Daten übermittelt werden. Ob über einen Reisebürocomputer, oder über das Internet. Beides funktioniert im wesentlichen ähnlich - Daten werden elektronisch übertragen. Folglich kann auch kein Datenmissbrauch vorliegen, da der Auftrag hierzu klar von Euch kommt.

                                Gruß

                                Berthold

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  derfestussD Offline
                                  derfestuss
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #36

                                  Hallo erst mal,

                                  das du mit Ankair fliegen wirst ist eher unwahrscheinlich. Wir hatten auch erst die Fluzeiten mit Ankair. Aber 2 Tage vor Flug haben wir eine Flugänderung bekommen um einen Tag. Ankair fliegt eigentlich nicht in Deutschland. Uns wurde eine Stornierung angeboten oder wir akzeptieren den neuen Reisetermin. Geflogen sind wir mir Hinflug Sunexpress. Rückflug.....angeblich nach neuem Ticket mit Sky. Aber der Flug existierte erst garnicht. So warteten wir am Flughafen bis wir dann 5 Stunden später anstatt nach München kurzerhand nach Frankfurt verfrachtet wurden. Und der Reiseleiter wusste nicht mal bei Abholung im Hotel wann und wohin wir nach Deutschland fliegen werden. Er hatte das alles erst am Flughafen organisiert......Danke echt.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • TaPoroT Offline
                                    TaPoroT Offline
                                    TaPoro
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #37

                                    Habe deinen Beschwerdebrief in der Rubrik Veranstalter gelesen.
                                    Is schon heftig die ganze Sache.
                                    Wir lassen uns jetzt mal überraschen.
                                    Werden uns vorab nochmal im Hotel erkundigen ob es Reservierungen auf unseren Namen gibt. Und bei geschlossener Bustür ein anderes Hotel nennen....naja, da haben die dann schlechte Karten. Zum einen wird meine Schwiegerma dann bestimmt ausflippen und zum anderen sind nur 6 Personen im Bus, da mein Freund und ich mit nem Leihwagen zum Hotel fahren, da ich kein Bus fahre!
                                    (Ja, ich weiss, Auto fahren in der Türkei wird der Horror, doch es geht nicht anders!!!)
                                    Zumindest sind WIR dann schonmal im richtigen Hotel!

                                    Wir drücken einfach mal die Daumen und hoffen das alles gut geht.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • ADEgiA Offline
                                      ADEgiA Offline
                                      ADEgi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #38

                                      Hallo Ta Poro,

                                      Dein letztes Posting verstehe ich leider gar nicht. Erkundigen beim Hotel ist schön und gut, faktisch bringen wird das aber nichts. Namen bekommen die Hotels oft erst sehr kurzfristig mitgeteilt.

                                      Was das mit dem anderen Hotel nennen aber soll erschließt sich mir absolut nicht.

                                      Gruß

                                      Berthold

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        TaPoro
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #39

                                        @ ADEgi

                                        das war auf den Beschwerdebrief von derfestefuss bezogen, weil die denen ein anderes Hotel genannt haben als sie schon im geschlossenen Bus saßen!

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                                          #40

                                          Verstehe das ganze nicht. Ankair wird doch von bentour gar nicht eingesetzt. Zumindest auf deutschen Flughäfen.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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