legal mit Schulkindern 1 Tag früher in den Osterferien verreisen - möglich?
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hanfhaken wrote:
Lexilexi wrote:
da stellt sich mir die frage, warum man das überhaupt machen muss.
warum muß man seine lebensumstände dem urlaub anpassen.??
es ist doch viel einfacher, den urlaub seinen eigenen lebensumständen anzupassen.Gerade um diese Frage, geht es bei der Eingangsfragestellung nicht. Das muss jeder für sich selber entscheiden. Und zum Thema "Verlässliche Grundschule", welches Lexilexi ebenfalls in ihrem Post anspricht: Es gibt wesentlich mehr Fehltage durch Lehrerausfälle (Krankheit => OK, Fortbildungsmassnahmen => warum nicht in den Schulferien? Auch Lehrer habe nur sechs Wochen Urlaub, allgemeine Lehrerunterversorgung) als durch vorzeitig aus dem Unterricht herausgenommene Kinder. Ich denke, dass ich das beurteilen kann, da ich im Schulvorstand eben einer solchen Schule bin.
da es in der eingangsfrage nicht um meine zitierte fragestellung ging, habe ich ja auch geschrieben:
"da stellt sich MIR die frage". das heißt, die frage wurde in den raum geworfen.
und nein, die antwort muß nicht jeder für sich selbst entscheiden. weil manche unserer entscheidungen vom staat abenommen werden.
in form von gesetzen und pflichten. es besteht eine schulpflicht, die einzuhalten ist. und wäre ich lehrer , würde ich auch niemals einen solchen urlaub genehmigen.
was macht man denn auf der arbeit? da bleibt man 2 tage vor dem einegreichten urlaub zu hause? weil man ja koffer packen muß?
so, wie die erwachsenen einen job zu erfüllen haben, haben die kinder ihre schulpflicht einzuhalten. ganz einfach. keine sondergenehmigung.
es sei denn, ein verwandteer, der weit weg wohnt ist krank, oder liegt im sterben. da würden solche sonderregelungen greifen.
aber urlaub zu genehmingen, damit eine familie vom abflughafen vor der tür ein paar euronen sparen kann, sorry: da geht mir das verständnis aus -
eiszapfen wrote:
BIS ZU 3 TAGE KANN MAN SICH BEI DER KLASSENLEHRERIN DIE ERLAUBNIS HOLEN.ANSONSTEN MUß DAS SCHULAMT ZUSTIMMEN.....es wäre schön, wenn du uns aufklären könntest, für welches bundesland das gilt.
denn solche entscheidungen sind - wie schon mehrmals in diesem thread erwähnt - länderabhängig. -
dianaundelisa wrote:
Hallo,habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, möchte trotzdem kurz meinen Senf dazugeben.
Also ich habe meine Tochter im Mai auch 2 Tage aus der Schule genommen. Wir waren in Sharm el Sheik und da gab es nur Dienstag oder Donnerstag Flüge. Das passte natürlich nicht mit den Ferien, die bei uns zwar 2 Wochen waren, aber von Mo - Fr.
....LG Dianahallo diana.
aber es mußte unbedingt sharm sein? hätte es nicht auch ein anderes urlaubsziel getan?
wie schon geschrieben: es ist so einfach, den urlaub nach den lenbensumständen zu buchen, anstatt die lebensumstände dem urlaub anzupassen -
Das gilt z.B. für NRW und wer sich denn interessiert, googelt, und gut ist.
Grüsse
Heiko
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ok, Deine Einstellung. Allerdings gibt es auch auf der Arbeit (sogar bezahlten) Sonderurlaub z.B. bei Umzug. Auch den könnte man am Wochenende oder im regulären Urlaub machen, ist es doch ein reines Privat"-vergnügen". Wo ist also der Unterschied zu einem genehmigten zusätzlichen schulfreien Tag. Weiterhin hinkt der Vergleich, da ich im Beruf einen Vertrag abgeschlossen habe, bei dem ich für die Bereitstellung meiner Arbeitsleistung einen finanziellen Gegenwert erhalte. Das ist, soweit ich informiert bin, in der Schule nicht der Fall.
Und natürlich kann jeder sehr wohl selber entscheiden, ob er den Versuch unternimmt, für sein Kind um einen freien Tag zu bitten. Ich kenne keinen Paragraphen, der einem das untersagt oder im Umkehrschluss einen dazu zwingt. Ergo: freie Entscheidung. -
Nein, für die Teilnahme am Schulunterricht wird man nicht mit Geld sondern (hoffentlich) mit Wissen belohnt
(nur so am Rande und auch nicht "Bierernst" gemeint)Es ist in NRW möglich, Kinder während des laufenden Schuljahres beurlauben zu lassen.
In unserem speziellen Fall war es aber nicht zur Ferienverlängerung sondern wegen diverser Sportwettkämpfe, die nicht zu Ferienzeiten stattfinden (da sonst die Teilnehmer im Urlaub sind
) bzw. weil man halt schon zeitig am Freitag da sein mußte...Ein frühzeitiger, kurzer Brief an die Klassenlehrerin hat bisher ausgereicht; einmal hat sich der Verein allerdings auch selber drum gekümmert.
Was die Grundsatzdiskussion wegen der frühzeitigen Urlaubsstarts angeht bin ich geteilter Meinung - einerseits ärgere ich mich selber über die sprunghaft steigenden Preise zum Ferienstart. Andrerseits - wenns alle/viele machen sitzen die Lehrer dann jeweils die letzten 1-3 Tage mit nur noch ein paar Übriggeblieben in den Klassen - ob das soooo toll ist?
An der Schule meiner Tochter (und wie ich höre, auch an ein paar anderen) finden die Klassenfahrten inzwischen genau in der Woche vor den Ferien statt - ob man da einen Zusammenhang herstellen kann?
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Patty1972 wrote:
Nein, für die Teilnahme am Schulunterricht wird man nicht mit Geld sondern (hoffentlich) mit Wissen belohnt (nur so am Rande und auch nicht "Bierernst" gemeint)Völlig richtig. An 365 Tagen im Jahr abzgl. Sams-, Sonn-, Feier-, Ferien- und Krankentage und den letzten Tag vor den Sommerferien
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Ich kann die Argumente einiger Eltern nicht wirklich nachvollziehen. Da wird sich alles nach eigener Beliebigkeit zurecht gebastelt und schön geredet- wie man es eben gerade braucht.
Wie wäre es mal- ganz unabhängig von bestehenden Gesetzen- mit eigenverantwortlichem Denken und Handeln. Einem Kind klar zu machen, dass das Leben kein Fun-Park ist, dass es klare Regeln gibt und diese auch nicht wegen ein paar gesparter Euro gebrochen werden. Ein selbstbewußtes Kind versteht auch, wenn der Geldbeutel mal keine großen Sprünge zulässt und der Urlaub entsprechend anders oder kleiner ausfallen muss. Vielleicht ist aber hier der Egoismus mancher Eltern größer...
Effi
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Was mich mal (völlig wertfrei) interessieren würde ist, wie die Eltern die hier ganz stolz erzählen, das alles kein Problem war ihr Kind/ihre Kinder für eine Zeit X vorher aus der Schule zu nehmen machen würden, bzw. wie sie sich hier äußern würden, wenn es eben nicht geklappt und sich der Lehrer/die Lehrerin geweigert hätte!
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@holginho
ja, diese frage habe ich mir auch schon gestellt.
da wird sich aber niemand finden, der sich "outet".
ich vermute mal, dass dann seitens der eltern argumentiert wird, dass der lehrer ja eigentlich nichts zu sagen hat, und die eltern mit ihrem kind machen können, was sie wollen. -
hanfhaken wrote:
Patty1972 wrote:
Nein, für die Teilnahme am Schulunterricht wird man nicht mit Geld sondern (hoffentlich) mit Wissen belohnt (nur so am Rande und auch nicht "Bierernst" gemeint)Völlig richtig. An 365 Tagen im Jahr abzgl. Sams-, Sonn-, Feier-, Ferien- und Krankentage und den letzten Tag vor den Sommerferien
am letzten tag vor den SOMMER ferien wird nicht viel gemacht. da gebe ich dir recht.
aber an allen anderen tagen (vor den oster- oder herbstferien) wird doch normaler unterricht gemacht. so war es zumindest immer zu meiner schulzeit.
ich frage mich aber, wie das geht, wenn man am letzten tag vor den sommerferien fehlt.
bekommt man dann sein zeugnis per post? oder nach den ferien?
hat man dann noch die möglichkeit, falsch eingetragene fehlzeiten oder falsche zensuren zu monieren?
bei uns gab es damals immer ein paar, wo was im zeugnis nicht stimmt.
aber kann ja sein, dass solche fehler im computerzeitalter nicht mehr passieren. -
@holingo: Ganz einfach, da wir vor der Buchung gefragt haben und die Genehmigung abgewartet haben wäre bei Ablehnung nicht viel passiert. Wir hätten uns ein anderes Ziel suchen müssen, und was uns wichtig war - die Große, die mittlerweile in der Lehre ist und gerne mit wollte, hätte nicht gekonnt. Und da sie an der selben Schule war (hatte ihr Abi-Zeugnis zum Zeitpunkt des Abflugs schon 2 Wochen in der Hand) zeigte der Direx Verständnis. Und da auch unser "Ganz Großer" schon auf der Schule war, ist es das Erste mal in 15 Jahren gewesen, das wir gefragt haben, wird also kaum wieder vorkommen.
Aber noch was ganz anderes. Ich habe jetzt über einer ganz offiziellen Pressemitteilung eines anderen Gymnasiums gebrütet: Dort ist jedes Jahr im August ein großes Volksfest, an dem sich die Schüler beim Festumzug beteiligen. Die offizielle Mitteilung lautete sinngemäß " Die Schüler der Klassen 6 bis 12 treffen sich Montag, ab 8.00 Uhr bis 11.30 Uhr (?) zur Vorbereitung des Festumzuges. Für die neuen 5. Klassen findet kein Unterricht statt, diese erscheinen am Dienstag.... Hä
Ich finde, das führt unsere ganze Diskussion ad absurdum.
Birgit
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Wenn hier ausgerechnet ach so "fleißige" Politiker wie Helmut Kohl zitiert werden, fallen mir doch wieder die Europa-Abgeordneten ein, die sich ihre nicht genehmigte Freizeit nicht nur vom Steuerzahler bezahlen lassen, sondern auch noch ihre Freiflüge nach Hause...
Und noch die Bundestagsabgeordneten, die während der Fußballweltmeisterschaft ihre Sitzungen so drastisch gekürzt haben, dass sie die Deutschlandspiele auch ja nicht versäumen mussten.
Die politischen Belange des Landes waren da erstmal zweitrangig.
Welch gute Vorbilder...
Und da entsteht Geschrei, wenn "Otto Normalverbraucher" sich das Leben mal etwas erleichtert.
LG DomRepperin
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@ lexilexi
Doch solche Fehler passieren auch im Computerzeitalter.
Meinem Sohn ist es in diesem Jahr so ergangen. Falsche Note eingetragen.
Konnte er aber nicht reklamieren, da die Klassenlehrerin, aus welchen Gründen auch immer, am letzten Schultag geplant fehlte (war schon ein paar Tage vorher bekannt) und ein Vertretungslehrer die Zeugnisse ausgab.So kanns auch gehen, denn auch Lehrer sind keine Heiligen und nehmen sich in der Schulzeit für private Angelegenheiten frei.
Die Schüler, die früher in die Ferien gehen, bekommen ihr Zeugnis am letzten Tag, an dem sie da sind. In der Regel sind die Zeugnisse fertig, da zwei Wochen vor Ferienbeginn offizieller Notenschluss ist. Der wird von den Lehrern auch angekündigt. Ob das zur Motivation beiträgt?
LG
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Gibts denn hier keine Lehrer aus NRW die mal Stellung beziehen könnten zu der Problematik ?
Wieso werden Befreiungen ausgestellt obwohl verbilligte Uraubsreisen eigentlich kein Grund ist ? -
ich würde halt als Gesetzgeber im Schulgesetz ganz genau definieren für was wieviele Tage Fehlzeit/Sonderurlaub erlaubt sind. Also quasi analog zum Manteltarifvertrag der Gewerkschaften.
Und frei wegen billigem Urlaub sollte nicht auf dieser Liste erscheinen.
Ebenso gehört geändert, daß die Eltern bei fehlen wegen Krankheit keine Krankmeldung mehr schreiben können/dürfen, sondern vielmehr die von einem Arzt kommen muß.
Dann wäre alles klar definiert und solche Diskussionen wie hier kämen erst gar nicht mehr auf.
LG
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mir ist jetzt schleierhaft, wie man Politikergebaren mit dem aktuell diskutierten Beitrag verbinden kann.
Trägt man alle Ungerechtigkeiten dieser Welt zusammen, findet man vermutlich immer eine Quasi-Rechtfertigung für sein eigenes Tun.
Ob nun ein Politiker ein EM-Spiel schaut, oder ein Kind den letzten Schultag verpasst, hat so wenig miteinander zu tun, wie Blutwurst und Wohnzimmerschrank.
Desweiteren, wenn die Politiker schon als Vorbilder oder Vorlagengeber herhalten... no comment
Grüsse
Heiko
