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Hotel saisonbedingt geschlossen - Vorgehensweise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Luna36L Offline
    Luna36L Offline
    Luna36
    Gesperrt
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo an alle!

    Bereits Anfang des Jahres haben wir eine Reise in die Türkei mit Frühbucher Rabatt gebucht, welche am 23.10. stattfinden sollte. Es sollte nach Izmir gehen in eine 4 Sterne Anlage, welche uns von meiner Mutter die dort vorher war empfohlen wurde! Das ist auch der einzige Grund, zu dieser Jahreszeit überhaupt nach Izmir zu fliegen, weil man sehr wohl Pech mit dem Wetter haben kann. Sonst hätten wir direkt wieder etwas in Side, Alanya oder Ölüdeniz gebucht.

    So nun zum Problem: Der RV hat uns Sonntag via Mail mitgeteilt, dass das Hotel saisonbedingt ab Oktober bereits schließt und uns wurde gleichzeitig eine Anlage als Alternative angeboten, welche laut RV sogar besser sein soll, da sie 5 Sterne hat. Nachdem ich den ersten Schock verdaut habe, habe ich über dieses Alternative Hotel mal gründlich recherchiert und heraus kam, dass es dort erhebliche Probleme mit der Hygiene und dem Essen gibt! Einige Gäste mussten sogar wegen Lebensmittelvergiftungen ins Krankenhaus! Da ich chronisch krank bin, kann ich soetwas nicht gebrauchen und selbst wenn ich gesund wäre, hätte ich dieses Hotel niemals gebucht. Dieses Hotel kommt für uns also nicht in Frage!

    Und da wir nicht in die ursprüngliche Anlage können, möchte ich auch gar nicht mehr nach Izmir (wegen dem Risiko mit dem Wetter) sondern nach Alanya oder Side. Unsere Flüge gehen ohnehin über Istanbul Atatürk und somit könnte der RV ja theoretisch von dort einen Anschlussflug nach Antalya buchen, oder? Der RV hat auch in diesen Orten jede Menge Hotels im Katalog, welche gleichwertig mit dem ursprünglich gebuchten sind.

    Jedoch sind die Preise nun teurer, da es ja keinen Frühbucher Rabatt mehr gibt. Muss der RV die Mehrkosten für eine Umbuchung tragen? Und meint ihr denn, das wird so gehen? Kostenlos stornieren möchte ich auf keinen Fall, wir freuen uns seit Anfang des Jahres, dass wir seit 3 Jahren endlich mal wieder weg fliegen und zu dem ursprünglichen Preis finde ich nun nichts gescheites mehr!

    Soll ich dem RV einfach das oben geschilderte auch mitteilen und ihm 3 Hotels die uns passen würden vorschlagen? Oder wie würdet ihr nun vorgehen? Soll ich den Fall direkt dem Anwalt übergeben?

    Liebe Grüsse

    KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Ein Hotelwechsel kann zwar nicht grad en passant erfolgen, allerdings musst du dir bewusst sein, dass der RV mit dem Angebot eines objektiv gleichwertigen Hotels seine Pflichten erfüllt hat und für Wünsch-Dir-Was vermutlich nicht mehr zur Dispostition steht.

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • Lalilu36L Offline
        Lalilu36L Offline
        Lalilu36
        schrieb am zuletzt editiert von Lalilu36
        #3

        Hallo und danke erst mal für die rasche Antwort.

        "Wünsch dir was" ist das sicher nicht, sondern meiner Meinung nach mein gutes Recht einen Urlaub zu bekommen, der mir zumindest trotzdem Freude und Erholung ermöglicht. Und das hätte ich nicht in dem Hotel, welches vorgeschlagen wurde.

        Gleichwertig ist ein Hotel mit solchen Bewertungen sicherlich auch nicht! Würdest du als Mensch mit einer Krankheit eine Lebensmittelvergiftung riskieren?! Nicht einmal ein normal gesunder Mensch sollte das! Und das noch bei All Inclusive. Da vergeht mir echt alles.

        Wenn du mir nicht weiterhelfen willst und dich nicht in meine Lage versetzen kannst, dann bitte ich dich doch bitte einfach gar nichts zu sagen. Ich frage hier nach Hilfe wegen einer blöden Situation und nicht nach "haste Pech gehabt". Eine Frechheit finde ich das!

        Danke und LG

        HC-Mitglied985931H 1 Antwort Letzte Antwort
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        • vonschmelingV Offline
          vonschmelingV Offline
          vonschmeling
          Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ich kann dir nicht "helfen" sofern dir der Rahmen deines von mir umrissenen "guten Rechts" nicht ausreicht.
          Zudem ist das hier kein "erste Hilfe bei Verbluten" Thread sondern einer zu reiserechtlichen Aspekten innerhalb gewisser vertraglicher Übereinkünfte.
          Soweit es dein Anliegen betrifft:
          Du musst kein Ausweichhotel annehmen und kannst ohne weitere Begründung kündigen (Reisepreis wird erstattet).
          Mit der Unterbreitung der objektiv gleichwertigen Alternative hat der Veranstalter seinen Pflichten zur vertraglichen Erfüllung genügt und muss dir keineswegs ein aufpreisfreies Hotel in einer anderen Region oder gar Destination vorschlagen. Dabei spielt weder deine Gebrechlichkeit noch meine persönliche Herangehensweise auch nur die geringste Rolle.

          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
          "Im Herzen barfuß!"

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Warum wurde aus Luna36 jetzt Lalilu36 - oder sind das verschiedene Persönlichkeiten mit identischen Anliegen?
            Merkwürdig ...😟

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Lalilu36L Lalilu36

              Hallo und danke erst mal für die rasche Antwort.

              "Wünsch dir was" ist das sicher nicht, sondern meiner Meinung nach mein gutes Recht einen Urlaub zu bekommen, der mir zumindest trotzdem Freude und Erholung ermöglicht. Und das hätte ich nicht in dem Hotel, welches vorgeschlagen wurde.

              Gleichwertig ist ein Hotel mit solchen Bewertungen sicherlich auch nicht! Würdest du als Mensch mit einer Krankheit eine Lebensmittelvergiftung riskieren?! Nicht einmal ein normal gesunder Mensch sollte das! Und das noch bei All Inclusive. Da vergeht mir echt alles.

              Wenn du mir nicht weiterhelfen willst und dich nicht in meine Lage versetzen kannst, dann bitte ich dich doch bitte einfach gar nichts zu sagen. Ich frage hier nach Hilfe wegen einer blöden Situation und nicht nach "haste Pech gehabt". Eine Frechheit finde ich das!

              Danke und LG

              HC-Mitglied985931H Offline
              HC-Mitglied985931H Offline
              HC-Mitglied985931
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von Sokrates
              #6

              Erstmal herzlich willkommen bei HC, Luna oder Lalilu!

              @Lalilu36 sagte:

              ...
              Wenn du mir nicht weiterhelfen willst und dich nicht in meine Lage versetzen kannst, dann bitte ich dich doch bitte einfach gar nichts zu sagen. Ich frage hier nach Hilfe wegen einer blöden Situation und nicht nach "haste Pech gehabt". Eine Frechheit finde ich das!
              ...

              Du hast die gesuchte Hilfe bekommen, sie nur nicht erkannt und den Gang zum Anwalt würde ich mir sparen, sofern keine Rechtsschutzversicherung Deiner Meinung von gutem Recht folgt.

              Du kannst dem Veranstalter natürlich Gegenvorschläge unterbreiten, nur muß dieser ihnen nicht folgen, da er seinen Pflichten schon nachgekommen ist.

              OT editiert!

              HannileinKH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • Lalilu36L Offline
                Lalilu36L Offline
                Lalilu36
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Das mit dem Usernamen dafür kann ich nichts, wenn mich die Seite immer wieder nach einem Usernamen fragt.

                und ich werde hier nun auch nicht mehr weiter schreiben. Mir ist die Umgangsformen hier viel zu unangenehm.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • domrepfan1995D Offline
                  domrepfan1995D Offline
                  domrepfan1995
                  schrieb am zuletzt editiert von domrepfan1995
                  #8

                  Lalilu, wie die Vorschreiber schon geantwortet haben, ist der Veranstalter schon seinen Pflichten nachgekommen und hat einen Ersatzvorschlag gemacht. Ich würde versuchen mit dem Veranstalter in Kontakt zu treten, ob er dich kostenlos umbuchen kann, nur darüber musst Du Dir im Klaren sein, wird er den Aufpreis schon verlangen, was das andere Hotel mehr kostet. Aber ein Versuch ist es Wert. Ansonsten hast Du die Möglichkeit kostenlos zu stornieren und Ausschau nach einer Alternative zu halten. Wobei die Türkei im Moment absolut kein Ziel für mich wäre!

                  KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • HABERLINGH 1
                    HABERLINGH 1
                    HABERLING
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    für @Lalilu36 ist doch die Wahrheit unangenehm...😉

                    "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • Luna36L Luna36

                      Hallo an alle!

                      Bereits Anfang des Jahres haben wir eine Reise in die Türkei mit Frühbucher Rabatt gebucht, welche am 23.10. stattfinden sollte. Es sollte nach Izmir gehen in eine 4 Sterne Anlage, welche uns von meiner Mutter die dort vorher war empfohlen wurde! Das ist auch der einzige Grund, zu dieser Jahreszeit überhaupt nach Izmir zu fliegen, weil man sehr wohl Pech mit dem Wetter haben kann. Sonst hätten wir direkt wieder etwas in Side, Alanya oder Ölüdeniz gebucht.

                      So nun zum Problem: Der RV hat uns Sonntag via Mail mitgeteilt, dass das Hotel saisonbedingt ab Oktober bereits schließt und uns wurde gleichzeitig eine Anlage als Alternative angeboten, welche laut RV sogar besser sein soll, da sie 5 Sterne hat. Nachdem ich den ersten Schock verdaut habe, habe ich über dieses Alternative Hotel mal gründlich recherchiert und heraus kam, dass es dort erhebliche Probleme mit der Hygiene und dem Essen gibt! Einige Gäste mussten sogar wegen Lebensmittelvergiftungen ins Krankenhaus! Da ich chronisch krank bin, kann ich soetwas nicht gebrauchen und selbst wenn ich gesund wäre, hätte ich dieses Hotel niemals gebucht. Dieses Hotel kommt für uns also nicht in Frage!

                      Und da wir nicht in die ursprüngliche Anlage können, möchte ich auch gar nicht mehr nach Izmir (wegen dem Risiko mit dem Wetter) sondern nach Alanya oder Side. Unsere Flüge gehen ohnehin über Istanbul Atatürk und somit könnte der RV ja theoretisch von dort einen Anschlussflug nach Antalya buchen, oder? Der RV hat auch in diesen Orten jede Menge Hotels im Katalog, welche gleichwertig mit dem ursprünglich gebuchten sind.

                      Jedoch sind die Preise nun teurer, da es ja keinen Frühbucher Rabatt mehr gibt. Muss der RV die Mehrkosten für eine Umbuchung tragen? Und meint ihr denn, das wird so gehen? Kostenlos stornieren möchte ich auf keinen Fall, wir freuen uns seit Anfang des Jahres, dass wir seit 3 Jahren endlich mal wieder weg fliegen und zu dem ursprünglichen Preis finde ich nun nichts gescheites mehr!

                      Soll ich dem RV einfach das oben geschilderte auch mitteilen und ihm 3 Hotels die uns passen würden vorschlagen? Oder wie würdet ihr nun vorgehen? Soll ich den Fall direkt dem Anwalt übergeben?

                      Liebe Grüsse

                      KourionK Online
                      KourionK Online
                      Kourion
                      schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                      #10

                      @Luna36 sagte:

                      Der RV hat uns Sonntag via Mail mitgeteilt, dass das Hotel saisonbedingt ab Oktober bereits schließt... Nachdem ich den ersten Schock verdaut habe,...

                      Es scheint dich unvorbereitet getroffen zu haben, ist aber beileibe keine Seltenheit. Je nach Buchungslage im Zielgebiet kann eine Buchung im Oktober - insbesondere Mitte / Ende Oktober - das "Risiko" vorzeitige Schließung beinhalten. So auch bei meinen Buchungen während der Krisenjahre in Griechenland.
                      Der Veranstalter, in dessen Einflussbereich die Schließung nicht liegt, bietet in diesem Fall die von vonschmeling beschriebenen Möglichkeiten an. Damit genügt er seiner Pflicht. Da dir das vorgeschlagene Hotel nun nicht recht ist, versuch's lt. doc3366 mit Vorschlägen deinerseits. Ich würde an deiner Stelle allerdings im Raum Izimir / der Ägäis bleiben, denn für eine komplette Umbuchung auf die Riviera könnte es - je nach Vertrag - schwierig werden.

                      Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • domrepfan1995D domrepfan1995

                        Lalilu, wie die Vorschreiber schon geantwortet haben, ist der Veranstalter schon seinen Pflichten nachgekommen und hat einen Ersatzvorschlag gemacht. Ich würde versuchen mit dem Veranstalter in Kontakt zu treten, ob er dich kostenlos umbuchen kann, nur darüber musst Du Dir im Klaren sein, wird er den Aufpreis schon verlangen, was das andere Hotel mehr kostet. Aber ein Versuch ist es Wert. Ansonsten hast Du die Möglichkeit kostenlos zu stornieren und Ausschau nach einer Alternative zu halten. Wobei die Türkei im Moment absolut kein Ziel für mich wäre!

                        KourionK Online
                        KourionK Online
                        Kourion
                        schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                        #11

                        @domrepfan1995 sagte:

                        Wobei die Türkei im Moment absolut kein Ziel für mich wäre!

                        ❓ Das ist für die TO wohl eher uninteressant und passt nicht in diesen Thread.
                        Zu dem Thema kannst du dich hier äußern.

                        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HC-Mitglied985931H HC-Mitglied985931

                          Erstmal herzlich willkommen bei HC, Luna oder Lalilu!

                          @Lalilu36 sagte:

                          ...
                          Wenn du mir nicht weiterhelfen willst und dich nicht in meine Lage versetzen kannst, dann bitte ich dich doch bitte einfach gar nichts zu sagen. Ich frage hier nach Hilfe wegen einer blöden Situation und nicht nach "haste Pech gehabt". Eine Frechheit finde ich das!
                          ...

                          Du hast die gesuchte Hilfe bekommen, sie nur nicht erkannt und den Gang zum Anwalt würde ich mir sparen, sofern keine Rechtsschutzversicherung Deiner Meinung von gutem Recht folgt.

                          Du kannst dem Veranstalter natürlich Gegenvorschläge unterbreiten, nur muß dieser ihnen nicht folgen, da er seinen Pflichten schon nachgekommen ist.

                          OT editiert!

                          HannileinKH Offline
                          HannileinKH Offline
                          HannileinK
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12
                          Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Florian80wF Offline
                            Florian80wF Offline
                            Florian80w
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @Lalilu36
                            Deine Eingangsargumentation übertrage ich mal in eine andere Situation. Du willst ein neues Auto kaufen und hast dich in XYZ als Limousine verguckt. Der hat aber lange Lieferzeit, was dir der Händler mitteilt und dir zum gleichen Preis den XYZ als Kombi anbietet. Am nächsten Tag steht in der Zeitung, dass drei XYZ Kombi verunfallten, acht Schwerverletzte. Deine Reaktion: Du sagst dem Händler, dass du kein Auto haben willst, in dem man schwer verletzt werden kann, und verlangst stattdessen einen ABC. Ist das eine logische Reaktionskette? Nein! Deine mit dem Izmir-Hotel ist es auch nicht.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Trotz einer gewissen Erheiterung beim Lesen diverser fantasievoller Beispielkonstrukte bleibe ich dabei:
                              Der Sachverhalt ist recht simpel.
                              Will Lalilu36 das Ersatzhotel nicht muss sie ein anderes buchen - zu den gegebenen Bedingungen (Mehrkosten zu eigenen Lasten).
                              Will sie auch das nicht, kann sie kündigen und bekommt den Reisepreis zurück.
                              Aus die Maus.

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • domrepfan1995D Offline
                                domrepfan1995D Offline
                                domrepfan1995
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Das ist nun mal so. Ich kann auch nicht in ein Autohaus gehen und einen 3er BMW bestellen und dann sagen, ich nehm lieber einen 5er ohne Aufpreis, weil die Lieferzeit für den 3er zu lange dauert. Das Autohaus würde auch nur mit dem Kopf schütteln.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • jlechtenboehmerJ Offline
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                                  jlechtenboehmer
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Jetzt hat es mich auch erwischt ...
                                  Das von mir über Silvester gebuchte Hotel „Vincci El Mansour“ hat geschlossen, wie mir heute der RV Schauinsland mitteilt.
                                  Die von ihm angebotene Alternative ist nicht schlecht und auch vom Reisepreis teurer. Erfüllt aber nicht komplett meine Ansprüche.

                                  Ich habe nun selber 5 Alternativen vorgeschlagen, die alle preislich unterhalb seiner Alternative liegen und aktuell auch noch buchbar sind.
                                  Muss er da eine von akzeptieren ?

                                  Hotel aus diesem Beitrag
                                  86%
                                  Meliá El Mansour Mahdia
                                  Monastir (Metropolregion)/Tunesien
                                  Zum Hotel

                                  Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • HC-Mitglied985931H Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Nö

                                    jlechtenboehmerJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • vonschmelingV Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Schöner hätte ich es nicht formulieren können! 😉

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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                                      • HC-Mitglied985931H HC-Mitglied985931

                                        Nö

                                        jlechtenboehmerJ Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @doc3366 sagte:

                                        Nö

                                        Kurz und prägnant, das gefällt mir.
                                        würde aber im Umkehrschluss doch bedeuten : ich müsste das Angebot des RV akzeptieren ?
                                        oder nicht oder was , Herr vonschmeling ? Ich bitte doch mal um eine präzisere Aussage .... 😉

                                        Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                          #20

                                          Du kannst vom Vertrag zurücktreten, wenn das gebuchte Hotel nicht zur Verfügung steht und dir das Alternativangebot nicht zusagt. Bereits geleistete Zahlungen werden erstattet.

                                          Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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