Diskussions-Thread :Umfassendes Rauchverbot in der Türkei in Kraft
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Na siehste Barpi, geht doch.
Ich denke auch das es alles heisser gekocht wird, als gegessen. Also ich persönlich find es z.B. superekelig im Auto, im Schlafzimmer, Flugzeugen oder Super-Mini-Räumen (etc. ) zu rauchen. Würde mir im Leben nicht einfallen (obwohl ich sehr stark rauche) . AAAAber wenn ich dann diesen Terassenkrieg höre, irgendwie mein ich immer, man kann sich auch anstellen. Sorry, da poch ich dann auch mal auf meine Rechte, wenn dort eine ausgewiesene Raucherterasse ist, da lächel ich dann und rauch weiter wenn jemand mosert.
Ich denke als Raucher hat man schon genug Einschränkungen in Kauf zu nehmen, wenn ich dann im Urlaub ein Hotel mit Raucherbereich explizit auswähle, muss ich mich da nicht noch anschnauzen lassen.
Ok, meine Meinung, sonst nichts. -
Barpi wrote:
Hallo FungolferOb Dein Zigarettenqualm gesundheitsschädlich ist oder nicht, interessiert mich nicht.
Ich kann und will mich einfach dem Gestank nicht aussetzen.
Endlich mal ein klare Aussage: Es geht nicht darum, ob der Rauch gesundheitsschädlich ist!
Nein, es stinkt!!!
Welche Gerüche man als angenehm empfindet, ist unterschiedlich. Ich rieche gerne Pfeifentabak und hasse Parfüm. Allerdings habe ich auch ein Parfümallergie und reagiere mit Atemnot. Sind die Nichtraucher auf dem Nachbarbalkon bereit auf Ihre giftigen Duftstoffe zu verzichten? -
Fungolfer spricht, als würde er die Tabaklobby vertreten. Dabei ist er wohl auch nur ein Opfer derer geworden und versucht nun krampfhaft bloß keinen Fehler einzugestehen.
Fakt ist, in den USA wurde die versammelte Tabak-Drogen-Industrie im größten (Wirtschafts-)Prozess aller Zeiten nach den Gesetzen gegen das organisierte Verbrechenals weltumspannende kriminelle Vereinigung verurteilt. Eine kriminelle Vereinigung, die es sich (aus Habgier) seit den 50er Jahren (wider besseren Wissens) die Täuschung ihrer Konsumenten über die Gefährlichkeit ihrer Produkte zum Ziel gemacht hat!
Lasst euch nicht von verharmlosenden, subjektiven Kommentaren die giftigen Substanzen unterjubeln. Die zahlreichen Studien zum Thema Rauchen und Passivrauchen belegen eindeutig deren schädigende Wirkung. So ist ein Raucherleben im Schnitt 10 bis 12 Jahre kürzer.
Weitere Infos und Quellen:
WHO: http://www.who-nichtrauchertag.de/html/wnrt00.html
Tabakatlas 2009: http://www.tabakkontrolle.de/pdf/Tabakatlas_2009.pdf -
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Tja, jeder liest eben nur das, was er lesen will. Ich vertrete keine Lobby und ich wäre ganz sicher auch gerne ein NR. Ist aber eben nicht so.
Wogegen auch immer die Tabakindustrie in den USA verurteilt worden ist. Tatsache bleibt, das eine Studie nicht vorliegt und m.E. auch nie vorliegen wird. Wie will man denn sicherstellen, das die jeweiligen Teilnehmer nicht gegen andere Stoffe reagieren, die eben nicht im Rauch enthalten sind.
Ich als Raucher gehe sicher ein um ein vielfach erhöhtes Risiko ein. Das liegt daran, das ich eben jenen Effekt habe wie die o.g. Studie: Ich atme den Rauch direkt ein. So wird der Rauch auch gemessen: Wenn er die Zigarette verlässt. Nicht wenn ich den Rauch ausatme.
Aber was soll's. Jeder wird hier seine Meinung vetreten bis zum St. Nimmerleinstag. Und um zu wissen, das ich gefährlicher lebe, dazu brauche ich keine Studie, das weiß ich alleine...
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Hallo!
Habe mir gerade nochmal einige Meinungen hier angelesen und muss leider schreiben, dass mir bald die Hutschnur platzt!
Rauchen hin, Nichtrauchen her!
Das muss doch jedem selbst überlassen sein, denn man ist als Raucher genauso ein zahlender Gast wie ein Nichtraucher.Oder steht es irgendwo geschrieben, dass man als Raucher weniger bezahlen muss, eben weil man zum Rauchen nach draussen gehen muss?? Vor allen Dingen, wenn schlechtes Wetter sein sollte.
Mit ein wenig Toleranz, hüben wie drüben, müsste es doch irgendwie zu schaffen sein, eine Einigkeit zu erzielen, oder??
Bin ich als Raucherin menschlich weniger wert als eine Nichtraucherin???
Ich glaube nicht, denn ich habe auch meine Prinzipien darin, dass ich auf Nichtraucher Rücksicht nehme, vor allen Dingen wenn Kinder mit im Spiel sind.
Frage mich nur, ob es rechtens ist, dass ich in meinem Alter (63) noch gezwungen werden soll, mich vor die Türen zu stellen.
Habe kein Geld für Lacktäschchen und Netzstrümpfe!!
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@zilles
Wir in unserem Alter sind doch schon senil und außerdem borniert!Spaß beiseide, den meisten geht es überhaupt nicht um die Gesundheit, es stört sie nur der Geruch (siehe barbi)
Bisher hat noch kein Nichtraucher geschrieben, daß er auf Duftstoffe verzichten will, aber ich soll Rücksicht nehmen.....
Gruß Willi -
packard wrote:
Aber mich dann noch anmoppern zu lassen, weil ich auf der RAUCHERTERASSE nach dem Essen eine Zigarette rauche, sorry, das geht eindeutig zu weit.Das ist es gerade: Viele schnauzen rum, suchen oft jemanden, an dem sie ihre miese Laune auslassen können, weil... der Kellner die Getränke nicht schnell genug gebracht hat, weil sie ihren Wecker stellen müssen, um die Liege zu reservieren, ihnen der Partner auf den Keks geht...
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cippo wrote:
Mit den 10-12 Jahren kürzerem Leben entlasten wir massiv die Rentenkassen, und mit unserer Tabaksteuer halten wir andere Steuern niedrig.
Also tragen wir zum Allgemeinwohl bei und es sollte uns eine gewisse Toleranz entgegengebracht werdenEs tut mir leid, aber ich muss Dir auch diesen Punkt widerlegen.
Raucher sterben oft an durch die giftigen Inhaltsstoffe des Tabakrauchs ausgelösten Krankheiten. Diese schweren Krankheiten werden durch teure Behandlungen versucht zu heilen. Oft erfolglos. Dieses zum Teil lange Dahinsiechen verursacht enorme Kosten im Gesundheitswesen, die nicht durch die Tabaksteuer abgedeckt sind.
So stehen in Deutschland den Einnahmen aus der Tabaksteuer in Höhe von rund 14 Mrd. Euro [1] Ausgaben im Gesundheitswesen in Höhe von 17 Mrd. Euro gegenüber [2].
Abgesehen von dieser eher nüchternen Betrachtung von Zahlen gibt es für mich noch zahlreiche weitere Gründe, Passivrauch nicht ausgeliefert sein zu müssen. Weder hier zu Hause noch im Urlaub.
Radioaktivität von Tabakrauch, Riesiger Feinstaubanteil im Tabakrauch (mehr als in Dieselabgasen), Einschränkung der Gehirnfunktion ... [3].
Tabakrauch ist ein komplexes Giftgemisch aus über 4800 Substanzen, die überwiegend erst beim Verbrennen des Tabaks entstehen. Mindestens 250 dieser Substanzen sind giftig oder krebserzeugend. Der Hauptstromrauch, den der Raucher inhaliert, und der Nebenstromrauch, der beim Glimmen der Zigarette während der Rauchpausen entsteht, enthalten beide nahezu die gleichen chemischen Komponenten – allerdings liegen im Nebenstromrauch einige Substanzen wegen der unvollständigen Verbrennung infolge der niedrigeren Verbrennungstemperatur in mehr als zehnmal höherer Konzentration vor als im Hauptstromrauch. Beim Passivrauchen werden der Nebenstromrauch und der vom Raucher wieder ausgeatmete Rauch eingeatmet. Aufgrund der zahlreichen Gifte und krebserzeugenden Stoffe stuften mehrere nationale und internationale Institutionen Tabakrauch als gesundheitsschädlich und krebserzeugend ein. Da bereits geringste Mengen Tabakrauch krebserzeugend sind, gibt es keine Menge, die für die Gesundheit unschädlich wäre. [4]Jeder muss für sich selbst wissen was für ihn gut ist oder nicht. Nichtraucher haben keine Absicht, Raucher in irgendeiner Art und Weise zu bekehren oder gar zum Aufhören zu bewegen. Nichtraucher fordern lediglich das an sich selbstverständliche Recht auf ungiftige Luft in ihrer Umgebung. Hier kann ein Raucher Toleranz zeigen und sich ein gemütliches Plätzchen suchen, wo er keinen Anderen stört. Es gibt kein Recht auf Vergiftung von Mitmenschen in seiner Umgebung. Raucher denken leider immer: "wo es nicht explizit verboten ist, da ist es erlaubt". Besonders ältere Raucher (>50) tun sich mit dieser Denkweise extrem schwer da sie der Meinung sind, auf alte Gewohnheiten ein gewisses Recht erworben zu haben und sich in ihrem hohen Alter keine Reglementierungen unterwerfen zu müssen.
Eine moderne Gesellschaft zeichnet sich aber besonders durch Veränderung aus. Erkenntnisse aus allen Bereichen, hier besonders aus der Gesundheitsforschung finden selbstverständlich Anerkennung.Es muss jedem Raucher klar sein, dass er wissentlich die Gesundheit seiner umgebenden Mitmenschen schädigt. Juristisch könnte man diesen Menschen fahrlässige Körperverletzung unterstellen, denn selbst auf den Zigarettenschachteln steht geschrieben, dass Rauchen und Passivrauchen die Gesundheit schädigt. Hierbei spielt es keine Rolle ob im geschlossenen Raum oder im Freien.
Vielen ist sicherlich auch nicht bekannt, dass selbst Phillip Morris die Gefahren von "Second-Hand-Smoking" (Passivrauchen) längst anerkannt und Maßnahmen hat zum Schutz davor akzeptiert [5].[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Tabaksteuer_(Deutschland
[2] http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&id=61534
[3] http://de.wikipedia.org/wiki/Tabakrauchen
[4] http://www.tabakkontrolle.de/pdf/FzR_Giftgemisch.pdf
[5] http://www.philipmorrisinternational.com/DE/pages/deu/smoking/Secondhand_smoke.asp -
Welche Lobby vertritt UrlaubsGünni?
Er hat etwas gegen Raucher und vor allem gegen ältere Raucher (>50).
Also wir sind im "hohen" Alter! Jedenfalls können wir uns trotz unseren Ausgaben für Zigaretten, Zigarren oder Tabak noch den Urlaub leisten!
HDR44, als Langzeitler gehörst Du auch zu den Leuten im "hohen" Alter, auch wenn Du nicht rauchst. -
Wilfriede wrote:
Welche Lobby vertritt UrlaubsGünni?Er hat etwas gegen Raucher und vor allem gegen ältere Raucher (>50).
Also wir sind im "hohen" Alter! Jedenfalls können wir uns trotz unseren Ausgaben für Zigaretten, Zigarren oder Tabak noch den Urlaub leisten!
HDR44, als Langzeitler gehörst Du auch zu den Leuten im "hohen" Alter, auch wenn Du nicht rauchst.Bitte sachlich bleiben und nicht Tatsachen verdrehen!
Ich habe nichts gegen Raucher. Ich mag nur deren giftigen Expositionen nicht, sofern sie in meiner Gegenwart abgesondert werden.Immer wieder interessant, welche Strategien von einigen Rauchern verfolgt werden und wie versucht wird, Sympathisanten zur Verteidigung des Auslebens ihrer Sucht zu gewinnen. Als nächstes wird wieder die Aussicht auf das Verbot des Verzehrs vom guten alten Sonntagsbraten in Aussicht gestellt oder das Verbot der Glühbirne. Alles nur um diese Menschen als billige Mitstreiter gegen mal mehr oder weniger sinnvollen Verbotsregelungen auf ihre Seite zu ziehen und allgemein negative Stimmung zu machen.
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@Wilfriede
Möglich, dass es mehr Nichtraucher, als Parfümalergiker gibt ... !?
Ich persönlich neble im Badezimmer mit Parfüm und mit Tabakqualm auf dem Balkon. Überaus wahrscheinlich, dass ich damit den 1:48 000 000 Treffer, einen Parfümalergiker zu belästigen, nicht lande. Sagt mein Nachbar: Sie riechen so gut, schade, dass sie das zuqualmen! habe ich dafür Verständnis.Toleranz muss sicher greifen, wenn sich NR in die abgetrennten Raucherbereiche begeben und doch ausweichen könnten. Auf dem eigenen Balkon oder im gemischten Außenbereich gibt´s aber keine Rückzugsmöglichkeit, ergo ist hier die Toleranz der Raucher gefordert.
Für reinen Quatsch halte ich die These, dass es allein der Geruch ist, der NR stört. Über die gesundheitsschädlichen Folgen weiß nun doch jeder Bescheid, und ich glaube, dass die kein Raucher dieses Planeten wegdiskutieren kann!
Aktiv zu rauchen ist eine Option, passiv nicht und es bedarf keiner Rechtfertigung, wenn man sich dadurch gestört fühlt.
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fungolfer wrote:
wiener-michl wrote:
Fungolfer,
jeder liest halt nur das was er lesen will.Das deutsche Krebsforschungszentrum ist beim Thema Passivrauchen ganz anderer Meinung wie du, und jetzt sag bitte nicht das die keine Ahnung haben.
http://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2005/dkfz_pm_05_71.phpUnd die Luft die wir alle Atmen ist meistens wirklich sauberer als in einer Nikotinwolke,
ausgenommen vielleicht in einem chinesischen Berkwerk oder so............Entschuldige, dies ist keine Studie. Dies ist ein wissenschaftlicher Nachweis von im Tabakrauch enthaltenden Giftstoffe. Keinerlei Info, wie lange diese Giftstoffe in der Luft bleiben. Ich habe in einem vorherigen Beitrag beschrieben, wie in D die Studien gemacht werden (bis heute!!). Und zwar durch Befragung betroffener (Lungenkrebspatienten). Und obwohl keinerlei Hinweis auf Passivrauchen gegeben war (Die betroffene hat mehrfach darauf hingewiesen) wurde als Ursache Passivrauchen vermerkt. Im übrigen war ich bei der ca. einstündigen Befragung anwesend und ich war kurz davor, jemandem fürchterlich Ärger zu bereiten.
Übrigens ist die derzeit sauberste Atemluft an drei Stellen zu finden: Arktis, Antarktis und ISS...
(auch wissenschaftlich belegt)Man bekommt den Eindruck das du vor sämtlichen Erkenntnissen der letzten Jahre zum Thema Rauchen die Augen verschließt, nur um deine Sucht zu befriedigen.
Und dann willst du uns auch noch erzählen das die Luft die wir alle Atmen schädlicher ist als deine Nikotinwolke.
Und die Erde ist doch eine Scheibe..................
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@wiener-michl
Dabei ist noch zu bedenken, dass man die schmutzige Luft atmet und zusätzlich noch Nikotin in die Lungen jagt. Die Auswirkungen passiven oder aktiven Rauchens lassen sich realistisch ja nur unter den Bedingungen ohnehin schadstoffbelasteter Luft bewerten.
Dessen sollte man sich schon bewusst sein, nach meiner Erfahrung raucht man zumindest weniger!@cippo
Davon gehe ich auch aus. Wird sich zeigen, inwieweit die Hoteliers sich darauf einstellen werden. Bisher haben fast alle Länder mit NR-Schutz die Regelungen aufgeweicht. Die Aufrüstung eines Raucherbereiches nach den gesetzmäßigen Richtlinien wollte (konnte) kaum ein Gastronom finanzieren.
