DerTour und seine AGBs
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Hallo,
liege gerade im Streit mit dem Reiseveranstalter DerTour. Meine Mutter hatte eine Kenia-Reise gebucht und wurde plötzlich krank. (Natürlich hat sie keine Reiserücktritt-Vers. gemacht...kostete ja...tzzzz). Nun sollte ich die Reise für sie antreten.
Im Reisebüro sagte man dies sei kein Problem, es wäre schließlich nur eine Namensänderung, da ja der Reisezeitpunkt blieb.
Nunja, ich habe mich schon gefreut...auf kosten von Mama zu fliegen...das könnt Ihr Euch ja denken.Aber, nichts war es damit. Der Reiseveranstalter nimmt keine Namensänderung vor. Es sollte erst storniert werden (damit wären 469,- EUR Storno angefallen), dann könnte die Reise neu gebucht werden.
Ich habe also im Internet gestöbert und fand folgenden Artikel:Namensänderungen bei Pauschalreisen sind zulässig
Fünf Tage vor Beginn der gebuchten Pauschalreise nach Ägypten erkrankte der Ehemannaus diesem Grund wollte die Ehefrau mit einer Bekannten die Reise durchführen. Im Reisebüro bekam sie dann auch die Informationdass eine Namensänderung des Reiseteilnehmers gegen eine Umbuchungsgebühr möglich sei. Der Reiseveranstalter hatte allerdings eine nachträgliche Namensänderung abgelehnt. Daraufhin wurde die Pauschalreise storniert und die Eheleute verlangten von dem Reiseveranstalter den vollen Reisepreis zurück.
Weil der Reiseveranstalter diese Stornierung als einen unberechtigten Reiserücktritt ansahalso den Reisepreis nicht erstatten wolltemusste dieser Fall juristisch geklärt werden. Das Amtsgericht Leipzig kam zu dem Urteil (AZ 109 C 6537/06)dass ein Reiseveranstalter auch kurz vor Beginn einer gebuchten Pauschalreise die Möglichkeit geben mussdie Namen der Reiseteilnehmer zu ändern. Weil der Reiseveranstalter in dem verhandeltem Fall eine Namensänderung kategorisch ablehntewar die kurzfristige Stornierung der Pauschalreise rechtens und der Reiseveranstalter musste den vollen Reisepreis zurückzahlen.
(Quelle:Westdeutsche Zeitung: reise-magazin: "Wenn ein anderer die Pauschalreise antritt"S.17.21.03.2009)Diesen Artikel habe ich nun DerTour zukommen lassen, bis heute habe ich keine Antwort erhalten.
Also bitte beachten, bei DerTour ist keine Umbuchung möglich.Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht.
LG
Tina Herrmann -
Hallo Tina!
In den AGB´s von der Tour ist folgendes zu finden:
5.3 Ersatzteilnehmer
Bis zum Reisebeginn kann sichjeder angemeldete Reiseteilnehmer durch einen Dritten ersetzen lassen,wenn Sie uns dies mitteilen. Wir können jedoch dem Wechsel in derPerson des Reisenden widersprechen, wenn dieser den besonderenReiseerfordernissen nicht genügt oder seiner Teilnahme gesetzlicheVorschriften oder behördliche An-ordnungen entgegenstehen. Tritt eineErsatzperson in den Vertrag ein, so haften Sie mit dieser zusammen alsGesamtschuldner für den Reisepreis und die durch den Eintritt desDritten entstandenen Mehrkosten.Ich gehe mal davon aus dass keine der genannten Fälle bei Dir zutreffen und demnach kann ich mir irgendwie nicht vorstellen dass DER-Tour entgegen der eigenen AGB´s handelt. Gab es deinerseits vielleicht ein Kommunikationsproblem mit dem Reisebbüro? Ich würde mal persönlich bei DER-Tour anrufen und den Vorgang klären.
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Hallo Dirk,
anbei das Schreiben, welches das Reisebüro von DerTour bekommen hat.
wir bedauern sehr, dass Frau D. aus gesundheitlichen Gründen die Kenia-Reise nicht antreten kann.Tritt eine gebuchte Person von einer Reise aus Krankheitsgründen zurück, so ist dies ein Fall für eine Versicherung,z.B. die Reisekranken-Versicherung oder Rücktritts-Versicherung der Kundin. Wie Ihrer Mail zu entnehmen, sollte die Tochter der Kundin die Reise antreten.Die Buchungsinformationen des Vorgangs ******* weisen ausdrücklich darauf hin, dass eine kostenfreie Stornierungder zudem noch tagesaktuellen Flüge ausschliesslich bis zu dem im System angezeigtem Termin möglich ist. Derkostenfreie Stornierungszeitraum war bis einschließlich 23.06.2009. Da die Reise erst am 13.08.2009 storniert wurde,fallen demzufolge die Stornierungskosten an. Einen Namechange auf einen völlig anderen Namen können wir ebenfalls nicht einfach so durchführen. Bei Buchung wirdsofort ein Filekey für die Flüge angelegt. Ein Namechange greift nur, wenn sich beim Namen der Reisenden Fehlereingeschlichen haben (z.B. Mustermann statt Musterfrau ) und selbst diese kleinen Änderungen werden in der Praxis nur seltenvon der Fluggesellschaft genehmigt. Da in diesem Fall hier ein komplett neuer Name gebucht werden sollte und das auch noch zueinem anderen Termin, ist eine Änderung der Reisenden tatsächlich nur durch Storno und Neubuchung möglich. Aus zuvor genannten Gründen ist eine Erstattung der angefallenen Gebühren leider nicht möglich. Gerne prüfen wir eine Reduzierung der Stornierungskosten des Vorgangs ******, bei preislich gleichwertiger Neubuchung überunser Haus für unsere gemeinsame Kundin Frau ******. Dennoch können wir dies nicht vorab zusagen, sondern werden diesindividuell beim Leistungsträger anfragen. Wir bitten um Ihr Verständnis. Vielen Dank.
Meine Antwort viel entsprechend aus...
Wer bucht denn dort nochmals eine Reise, nach dem ganzen hickhack. Erst dann kann über eine Kulanz entschieden werden...ist doch lächerlich.LG
Tina
Namen und Vorgangsnummern zum eigenen Schutz entfernt !
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Hallo Tina,
Chivaja-Woda wrote:
Da in diesem Fall hier ein komplett neuer Name gebucht werden sollte und das auch noch zu****einem anderen Termin, ist eine Änderung der Reisenden tatsächlich nur durch Storno und Neubuchung möglich.... vermutlich hängt es ja damit zusammen, daß Ihr nicht nur eine Namensänderung durchführen wolltet, sondern auch noch der Reisetermin geändert werden sollte ...
Ich habe den Thread mal ins Reiserechtsforum verschoben, hier bekommst Du bestimmt mehr Antworten
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Chivaja-Woda wrote:
Im Reisebüro sagte man dies sei kein Problem, es wäre schließlich nur eine Namensänderung, da ja der Reisezeitpunkt blieb.Sie hat doch geschrieben, dass der Reisezeitpunkt bleibt.
@Chivaja-Woda
Vielleicht einfach das "Missverständnis"??? aus dem Weg räumen... -
Zumindest divergieren
Chivaja-Woda wrote:
....Im Reisebüro sagte man dies sei kein Problem, es wäre schließlich nur eine Namensänderung, da ja der Reisezeitpunkt blieb...
undChivaja-Woda wrote:
...anbei das Schreiben, welches das Reisebüro von DerTour bekommen hat....Da in diesem Fall hier ein komplett neuer Name gebucht werden sollte und das auch noch zu****einem anderen Termin...
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Tina wird uns bestimmt aufklären, ob sie nur eine reine Namensänderung vornehmen oder auch den Reisetermin ändern wollte ...
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Hallo Ihr Lieben,
also mal zur Klärung.
Als 1. wollten wir den Namen und den Termin verschieben. Habe ja dann noch eingesehen, dass dies nicht so funktionierte.
Als. 2. sollte der Termin bleiben, aber der Name geändert werden.
Beides wurde von DerTour abgelehnt mit jeweils dem Hinweis, das die Fluggesellschaft nicht zustimme.
Hoffe konnte Euch nun genug aufklären.
LG
Tina -
[quote=]Die Buchungsinformationen des Vorgangs ******* weisen ausdrücklich darauf hin, dass einekostenfreie Stornierungder zudem noch tagesaktuellen Flüge ausschliesslich bis zu dem im System angezeigtem Termin möglich ist.
Hallo zusammen,
das riecht irgendwie nach Dynamic Packaging ( "tagesaktuelle Flüge" ), und dabei wäre tatsächlich auch der RV den Bedingungen der Airline unterworfen. In den AGB von Dertour findet sich denn auch immerhin folgender Satz: "Bei Buchung verschiedener Flug-Sondertarife kann der Reisepreis sofort in voller Höhe fällig werden.". Die AGB können insofern auch noch durch die individuellen Buchungsinformationen ergänzt werden. Die Frage ist nur, ob der Kunde davon bei Buchung Kenntnis hatte oder hätte haben können.
Insofern wäre wichtig zu wissen, was genau gebucht wurde (auch was ggf. das RSB gesagt hat) und was genau in der Buchungsbestätigung stand.
Gruß,
soedergren
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AntoniaW wrote:
Für die Reise selbst ist die Namensänderung/Umbuchung ja möglich, nur eben für die Flüge nicht....Nur mal so als Zwischenfrage...
wenn dem so sein sollte.... WARUM ist eine Namensänderung bei Flügen im Zeitalter der globalen Vernetzung eigentlich nicht möglich???
Von dieser Problematik hört man ja immer wieder. Das kann doch nicht nur mit dem möglichen Handel (ih-bay) von billig erstandenen Flügen zu tun haben?!?
el_loco
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Vor allem Linien-Airlines möchten damit z.Bsp. vermeiden, dass günstige Flüge zu einem frühen Zeitpunkt en bloc von "Jemanden" mit XYZ Namensangaben gekauft und später von diesem zu einem höheren Preis durch einfache Namensänderung weiterverkauft werden können.
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Genauso ist es!
Es gibt immer besonders Schlaue, die 199 EUR Flüge nach Kuba buchen und dann wieder verkaufen wollen. Keine Zeit, Krankheit etc.
Ein normaler Flug kostet jetzt 700, Condor Fliegenpreis mind. 499,00
So einen habe ich gerade. Bald gehts los!
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Ist schon klar, dass man damit Schindluder treiben kann, aber hier sollte ja die komplette Reise in Anspruch genommen werden.
In der Bestätigung war kein Hinweis, sonst hätte das Reisebüro da auch schon was gesagt. Das Reisebüro hat ja alle Hebel in Bewegung gesetzt, aber Fehlanzeige.
Auf meine Mail an den Veranstalter wurde bisher noch nicht geantwortet. Schade eigentlich...
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Hi,
immerhin stehen
Die Buchungsinformationen des Vorgangs ******* weisen ausdrücklich darauf hin...
und
In der Bestätigung war kein Hinweis, sonst hätte das Reisebüro da auch schon was gesagt
sich gegenüber. Da würde ich beim RSB mal nachhaken.
Gruß,
soedergren
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Unklar:
Wurden Flug und Hotel getrennt bei DERtour gebucht?
Wenn ja, neige ich dazu, dass es von der genauen Formulierung der AGB abhängt, ob der Namenswechsel nur bei PAUSCHALREISEN anwendbar ist oder auch bei NUR-FLUG Buchung. Bei Letzterem denke ich, höchstwahrscheinlich nicht.Wenn es sich jedoch um eine Pauschalreise handelt, ist es für den Kunden unerheblich ob es sich um tagesaktuelle Flüge /Flugpreise handelt oder nicht. Dann muss der Veranstalter seine eigenen AGB anwenden ODER ausdrücklich darin hinweisen, dass es bei Pauschalreisen mit Linienflügen oder mit Sondertarifen NICHT möglich ist. Dann muss aber der Konsument auch klar erkennen können, welche Reise welche Bedingungen hat.
Also, ohne genaue Kenntnisse aller Umständen schwer zu sagen.
Peter
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Also es wurde als Pauschalreise verkauft.
Auch in der Reisebestätigung ist nichts ersichtlich, das Flug und Hotel jeweils separat gebucht wurden. Deshalb verstehe ich den ganzen Hickhack ja nicht.
Die aus dem RSB sagten auch, bei anderen Anbieter sei es überhaupt kein Problem eine Namensänderung vorzunehmen, sie wüssten selbst nicht warum Dertour so ein Theater macht.
Bis heute habe ich noch keine Antwort auf meine Beschwerdemail erhalten, bin ja mal gespannt ob da noch was kommt. Bleibe auf jeden Fall damit am Ball.
