AI - und keiner geht mehr raus
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@plinze
es wird doch nicht gemeckert (zumindest nicht von meiner seite aus).
ich habe nur versucht, zu eruieren, warum die gastronomen außerhalb der ai anlagen in der türkei sterben.
das liegt meiner meinung daran, dass die preise außerhalb früher nur ein bruchteil von dem waren, was sie jetzt sind.
da konnte man sich die cola und das essen außerhalb noch "on top" sozusagen leisten. trotz bezahltem ai.
heute geht das nicht mehr so gut, weil die preise gestiegen sind.
das geht dann nicht mehr: ai bezahlen und sich öfter außerhalb verköstigen.
das ist meine bescheidene meinung dazu, weil ich es so empfinde. -
@ Lexilexi
Nein...ich meinte nicht dein posting...es sollte eigentlich für die Allgemeinheit sein...
Was ist z.B. auf Mallorca los....eine Kneipe nach der anderen geht den Bach runter.
Meines Wissens gibt es nicht so oft AI auf der Insel...(lasse mich aber gerne eines Besseren belehren).Es könnte doch auch daran liegen, dass die Urlauber allgemein weniger Geld zu Verfügung haben. Wenn man mit Kindern unterwegs ist, kann man sich bald in keinem Land mehr Urlaub leisten.
Ich bin die Letzte die AIler verdammt...(bin ja schließlich selbst einer), verstehe aber durchaus wenn jemand sich auf die Leistungen im Hotel beschränkt.
Nur ist es meiner Meinung nach kein spezifisches Türkei-Problem, das haben wir in diesem Sommer an der Ostsee auch mitbekommen.
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Mir schwant, dass ich nicht richtig verstanden werde.
Die AI Dichte ist in fast keinem anderen Urlaubsland so hoch, wie in der Türkei. Demnach macht es durchaus Sinn, in diesem Zusammenhang auf das Niveau anderer Ziele aufmerksam zu machen! Immerhin scheint es für einige Teilnehmer an dieser Diskussion ein Aufreger zu sein, der andernorts viel krasser ins Budget schlagen würde.
Ich bleibe bei der Einschätzung, dass sich abgezockt zu fühlen ein recht teutonisches Urlaubsproblem ist - egal wo sie sich aufhalten!Und natürlich hat das Preisniveau sich verändert - wie in jeder anderern boomenden Tourismusregion auch und durch die ganze Wertschöpfungskette. Wie plinze verstehe ich also nicht, wo sich hier der Anlass zu Warnungen versteckt?!
Ja, @Metrostar, da bin ich ehrlich baff ... in so einem typisch türkischen Lokal wie "Grüner Baum" oder "Schuckspecht" kann man kaum Touristen vermuten!
Aber Einigkeit herrscht insoweit, dass ich auch keinen Gast verurteile, der sich nicht vor die Tür wagt; ich glaube, das hatte ich etliche Male recht deutlich erwähnt.
Lässt das Budget nicht mehr als einen Ausflug plus Fremdgetränk zu, sind noch lange nicht die Ferien verhagelt, selbst dann nicht, wenn nicht einmal der drinsitzt!Seit ich in die Türkei reise, haben sich auch die Bodenpreise vervielfacht. Die einen profitieren davon, die andern müssen´s leiden. Darüber rege ich mich jedoch nicht auf, ich passe mein Verhalten den Möglichkeiten an.
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@vonschmeling
ein schöner satz:"... ich passe mein Verhalten den Möglichkeiten an."anders herum wäre es doch sinnvoller.
wenn die türkischen ladenbesitzer sich den gegebenheiten anpassen würden.
vielleicht, indem man in bars happy hour einführt, damit die touristen wenigstens dann aus den hotels kommen.
oder außerhalb der hotels vielleicht ein paar kulturelle highlights anbietet, damit man die gäste aus den hotels in die umgebung locken kann.
wenn man die gäste nicht massiv dazu zwingen würde, leder- und schmuckfabriken zu besuchen, sondern den besuch mit anderen dingen verknüpft, um den auslfug "attraktiver" zu gestalten.ich habe ein ganz kleines bißchen das gefühl, dass man in der türkei den "bogen ein wenig überspannt" hat. man hat den (deutschen) touristen ein bißchen zu oft versucht, zu melken. irgendwann ist dann mal das ende der fahnenstange erreicht.
und schlagzeilen, wie damals mit marco aus uelzen, wie berichte über urlauber, die in gefängnissen gelandet sind, weil sie steine gesammelt haben, oder die beim teppichkauf übers ohr gehauen wurden,
tragen nicht gerade zu einem positiven image des (eigentlich wirklich sehr schönen) landes bei.sicherlich gibt es derartigen probleme in anderen ländern, wie ägypten, auch. und man könnte diese problematik auch anführen.
aber die sache wird ja dadurch nicht besser, dass man auch noch andere "problemkinder" findet. -
Ich kann das Geschriebene teilweise nicht abkaufen, da wir erst vor ein paar Wochen in der Türkei waren und die Leute dort wie bekloppt eingekauft haben.
Auch an allen Restaurants und Bars an denen wir vorbeigekommen sind war immer was los!
Also ich hatte nicht den Eindruck, dass die Leute das Geld irgendwie zurückgehalten oder nichts gekauft haben. -
@ Lexilexi
So ganz kann ich dir nicht zustimmen.
Ich sehe nicht, dass der Bogen überspannt wurde.
Ich bin der Meinung, dass ich in ein sehr schönes Land fliege, ind dem ich super Urlaub machen kann. Wenn ich ausgehe, zahle ich moderate Preise....und fühle mich dabei nicht abgezockt...
Dazu muss ich sagen, das ich ein Typ bin der immer versucht Schnäppchen zu machen (nicht unbedingt in der Türkei), der beim Einkaufen fast alle Preise im Kopf hat, und der auch immer alle Angebote studiert.
In unserem Urlaubsgebiet muss ich nicht unbedingt nach der preiswertesten Bar suchen, da sie sich fast alle auf einem Level halten..(das auch noch entschieden unter dem Deutschen liegt).
Happy Hours gibt es mittlerweile in vielen Bars....nutze ich auch teilweise sehr gerne.
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Wir waren sehr oft in die Türkei (sh. meine Reiseberichte), wobei wir immer und überall auf der Welt AI buchen, denn wenn man genau kalkuliert - Kaffee, Getränke, Essen zahlt sich das ganz sicher aus, auch wenn man Extratouren mit geborgten Autos - wie wir - unternimmt.
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plinze wrote:
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Ich bin der Meinung, dass ich in ein sehr schönes Land fliege, ind dem ich super Urlaub machen kann. Wenn ich ausgehe, zahle ich moderate Preise....und fühle mich dabei nicht abgezockt...
...
In unserem Urlaubsgebiet muss ich nicht unbedingt nach der preiswertesten Bar suchen, da sie sich fast alle auf einem Level halten..(das auch noch entschieden unter dem Deutschen liegt).
...hallo plinze.
die meinung mit dem schönen land teile ich mit dir.
man darf nicht nur alles schlecht reden. das würde dem schönen land nicht gerecht werden.wenn deine meinung mit den moderaten preisen alle urlauber teilen würden, hätten wir keine diskussionsgrundlage. denn dann gäbe es kein problem.
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Schön wäre es, wenn hier Möglichkeiten genannt werden würden, die es dem AI-Urlauber leichter machen, lohnende Ziele zu finden. Wir hatten hier ja schon eine sehr schöne Auflistung von Restaurants und Bars außerhalb der Clubs, nämlich hier:
[http://www.holidaycheck.de/thema-Tuerkisches+Essen-id_90591.html
](http://www.holidaycheck.de/thema-Tuerkisches+Essen-id_90591.html)Zusätzlich wäre es spannend, Cafés, Märkte und Einkaufsmöglichkeiten abseits der klassischen Touristen-Meilen kennenzulernen. Da sind echte Insider-Tipps willkommen, oder?
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Hallo Leute,
ich habe diese Diskussion mal von vorne bis hinten gelesen, weil ich eigentlich mal in die Türkei reisen wollte. Ganz ehrlich - ich war dort noch nicht.
Aber ich war schon wo anders und da kann ich nur sagen, daß in New York ein Bier (0,4 l ) ganze 5 $ kosten kann und ich auf den Ku´Damm in Berlin für eine Tasse Kaffe 5 € bezahle.
Also solche Diskussionen können einem das Reisen und Kennenlernen eines Landes verleiden.
Auf Malle wurde ich auch bei einem Ausflug mit Reiseleiter in eine Lederfabrik und eine Schmuckfabrik "entführt". In Holland wurde die Tour über eine Käsefabrik geleitet. Also was soll das alles? Ich könnte noch viel mehr aufführen. Aber mit dem eigentlichem Thema hat das nichts zu tun.
Ich glaube, daß Urlauber, welche AI nutzen, wirklich einfach nur ihre Ruhe haben möchten und nicht groß rechnen wollen. Ich übrigends war noch nie im AI. Vll probiere ich das mal aus.
Währe auch mal eine Erfahrung wert.
Jeder sollte seinen Urlaub so machen, wie es ihm gefällt. Die Preise empfinde ich nicht als *******. Wenn man es nicht möchte, fragt man eben vorher, was es kostet und wenn es einem nicht gefällt, nutzt man das Angebot eben nicht und geht eine Tür weiter.
Und gleich kommt der Nächste, der antwortet, aber in der Nachbartür kostet es das Selbe. Soory - das war nicht wörtlich gemeint grins.
Um wirklich die Einheimischen kennenzulernen, sollte man sich sowieso nicht in den Touristencentren (TC) aufhalten. Besser ist es da nur, ein Bett zum Schlafen zu haben und den Tag zum Erkunden der Gegend zu nutzen und dies mindestens 20 bis 30 km von diesen Centren entfernt. Dort sind dann die wirklichen Verhältnisse zu sehen und die Menschen so, wie sie wirklich sind - freundlich und "zocken" einen nicht ab. Wer in den Tourimuscentren moderate Preise erwartet, hat entweder eine rosarote Brille auf oder keine Ahnung.
Auf allen meinen Reisen war das so und ich empfinde dies auch als normal. Am Touristen wird nun mal verdient. Er ist ein Wirtschaftsfaktor in allen Ländern.
Wer da meckert, sollte lieber nicht dort hin fahren.
Das hat auch nichts mit HartzIV und Kindergeld oder iwelchen Rentnern zu tun. Jedes Jahr besuche ich die ITB in Berlin und sehe die Angebote an. Das ist eine riesige Maschinerie. Wer sich nur etwas aus diesem Umkreis entfernt, wird natürlich mit horenten Preisen "belohnt".
Deshalb sollte man, wenn man AI bucht, dieses voll und ganz nutzen oder ganz darauf verzichten und alles auf eigene Faust planen, wie ich es seit Jahren mache. Aber über die Preise in unmittelbarer Umgebung der TC´s meckern hat einfach keinen Zweck und es kommen im Endeffekt nur Stilblüten dabei r´aus.
So - vll sehen wir uns ja mal in der Türkei. Bin doch jetzt neugierig geworden - auf Land und Leute und die Preise doppelgrins.
Ganz freundliche Grüße an alle Schreiberlinge und bleibt gesund und munter
Veronika -
Na ja, eigentlich war das hier:
Zitat:
*"Das hat auch die Wienerin Gabi Janos beobachtet, die seit 17 Jahren nach Antalya reist: Nach ihrer Einschätzung halten sich Deutsche und Österreicher in diesem Jahr zurück und ihr Geld zusammen – wegen der Wirtschaftskrise. „Früher hat man bezahlt und nicht nachgedacht. Heute spart man. Darum wähle ich auch All-inclusive. Ich habe einen Package-Preis und das war’s.“ Quelle siehe vorn.*das Thema, liebe Veronika, und weniger HartzIV, irgendwelche Preise oder Abzocken.
Dass mag nun jeder deuten wie er möchte, ich sehe hier jedenfalls keinen Bezug zu 2009 und der Wirtschaftskrise.
Wenn die oben zitierte Gabi die Jahre 1993/94 und 1999/2000 (PKK-Attentate) in Antalya erlebt hat, dann weiß sie auch, wie ein Supergau bei Händlern und Gastwirten aussieht.
Dagegen herrschen dort jetzt paradiesische Verhältnisse.LG Bert
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Xiok wrote:
@altlöwin63
Darf ich mal fragen wie oft du in der Türkei warst?Natürlich darfst du fragen!
18 mal, und immer zufrieden. -
Danke @Bert!
Die Herleitung von "Stimmungen" ist so schwierig wie der Umgang mit ihnen!
Ich hatte den Artikel zufällig gelesen und erinnerte mich an die Kommentare.09 vor Ort:
"Die Händler jammern, es ist zu heiß, die Kunden schwierig, wenig kaufwillig ... "
WIE SCHRECKLICH BEKANNT KAM MIR DAS VOR???Nur, dass im Vergleich zur Fußgängerzone von Rechberghausen in der "Zwischensaison" der Mob tobte, in Kneipen wie Bazars, in Boutiquen, bei Optikern und Juwelieren.
WWK?? Keine Anzeichen festzustellen!Zumindest ist die Postion der Fummel-Verchecker einfach:
Via Internet die gehypten Brands anschauen und flink Fakes besorgen ... sofern die nicht abartig lausig sind, rollt der Rubel!Ich glaube, dass es doch einige gut funktionierende Bars gibt, die Leute strömen ja bekanntlich in Rudeln, wenn einer sagt "da brennt der Busch!" (und sei es der "Grüne Baum"!). Die Preise liegen zumindest deutlich unter denen des P1 und die Tür ist viel weicher!
Auch unter AI Präsenz gibt es Teenies, die vor den foxenden Eltern aus dem Hotel flüchten; den "Club-Koller", sei es wegen Manni aus Uelzen oder wegen Manu aus Weeze ... oder wegen allen zusammen?
Hauptsache weg, Leute kucken, der Wein ist lausig und kostet dreifuffzig?
Passt schon ...@lexilexi
Ja, wäre schön, wenn sich die Umgebung meinen Möglichkeiten anpasste, aber nicht nur die Immo-Manager werden die Uhr nicht mehr zurückdrehen!
Marktwirtschaftlich ist so eine Denke nicht wahrscheinlich, höchstens im Sinne einer Annäherung.
Wenn man bedenkt, wie Mieten und Pachten im Zuge der touristischen Entwicklung explodiert sind, kommen die Verbraucher noch mit einem blauen Auge davon!
Der Türke ansich hat keinen "Starfriseur" (o.Ä.), der telegen seine Bude saniert!
Er geht lieber mit erhobenem Haupt unter, als den verzweifelten Versuch zu starten, mit Unterkalkutationen Publikum zu generieren.
Es gibt "Happy Hours" - kaum sind sie vorüber, ist der Pulk "perdü"!
(Perlen vor die ****-Theorie)
Für Kulturelles ist das ad hoc Publikum zu undankbar und auch zu verunsichert (sh. verschiedene Urlaubsträume) und irgendwann geben wir uns "High Five" in Wolkenkuckucksheim - allerdings reichlich pleite.
:?So einfach ist das Alles nicht, man bedenke, dass die touristische Geschichte der Südtürkei viel jünger und explosiver in ihrer Entwicklung ist, als in den lahmen 60ern, in denen sich andere Ziele entwickeln konnten.
Ursache- und Wirkungsprizipien verlangen ein wenig Anpassung. Ganz abgesehen von vielbeachteten und kontraproduktiven "Skandalen" (Marco/Steine/Teppiche ... t.b.c.) hatte die Türkei für die meisten Entwicklungen nur einen Slot - nicht mehr.
Bedingt nur konnte sie touristische Anforderungen/Auswüchse berechnen und ggf. vorantreiben /vermeiden. Doch immerhin gibt es Holz an der Küste, das nicht umgelegt sondern plakettiert ist und ein Naturgut!Jede Entwicklung - auch im Bewusstsein der Fehler der Vergangenheit! - erbringt Unvorhersehbares und eine besondere Dynamik!
Wie schnell die Welt geworden ist, geben Windows98 bis Vista vor, nicht jede Branche kommt da hinterher - so ein bisschen Behäbigkeit sollte man hier und da schon einplanen! -
Dazu noch der "Fluch des All Inclusives", gefunden bei n-tv:
http://www.n-tv.de/reise/dossier/Tuerkei-Urlauber-knausern-article463918.html
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@vonschmeling
Tja - warum ist es in einigen Lokalen rammelvoll? Erstens weil die Preise stimmen, und zweitens um der abendlichen Animation zu entkommen: "Aaaarabi, Araaabi - quack, quack Ententanz", Scetche, über die schon die Neandertaler lachten, die Ledermodenschau der Firma xy...
Wieso sollen sich Urlauber das antun, wo es um die Ecke eine gute Alternative gibt?Wobei du die Länder austauschen kannst. Hast du abends "Kindergartenatmosphäre" im Hotel, laufen die Gäste weg, wenn sie nicht selbst Kleinkinder dabei haben.
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@Metrostar
Es wäre unzweifelhaft für dich am wirtschaftlichsten, dem Urlaub in fernen Ländern mit fremden Kulturen ganz und gar zu entkommen!Du deprimierst mich als deutchtümelnder "noncultural but efficiantly service bearing client".
Kurz: "Alles, aber billig und angepasst " ... wie grauenvoll!?Wenn für dich Publikum und Preise stimmen, hab ich zumindest einen Impuls mitgenommen:
FLUCHT! Und zwar so schnell wie möglich ...Wir werden uns wohl kaum begegnen!
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@vonschmeling
Der zahlende Urlauber entscheidet, wo er sein Geld ausgibt.
Ich glaube im Umkehrschluss nicht, daß der Türke/Ausländer, der Urlaub in Deutschland macht, unbedingt im Dorfkrug in Büttenwarder einkehrt. -
Wir sind mit der Türkei fertig. Aufdringliche Verkäufer und Trickbetrüger aller Art brauchen wir nicht im Urlaub. Mal abgesehen von dem Dreck, der überall rumliegt. Da kann ich schon verstehen, dass die AI-Urlauber in der Anlage bleiben. AI ist nicht unser Ding, also ist die Türkei nicht unser Ding.
