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5. Sterne Hotel gebucht nach 2 Wochen nur noch 4,5 Sterne

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • philipplondonP Offline
    philipplondonP Offline
    philipplondon
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,

    Habe ein Problem und hoffe das ihr mir weiterhelfen könntet:

    Habe folgendes Hotel:

    Park Grand London Paddington - Shaftesbury Hotels

    über die Hotelonlineseite von Shaftesbury Hotels gebucht
    Bei Buchung gab man 5 Sterne an. Jetzt wird das Hotel nur noch als 4,5 Sterne dort bewertet und bei anderen Hotel Onlinebuchungsseiten zb. ×××× hat es nur noch 4 Sterne und das ist ein hoher Unterschied ob 5 oder 4 Sterne sonst hätte ich es sicher nicht gebucht. Ich muss dazu sagen das das Hotel seit 20 Oktober geöffnet hat also ein neues Hotel. Auch die ersten Kritiken die es über das Hotel gibt sind wirklich nicht der Hit.

    Meine Frage wäre jetzt ob ich auf Preisminderung Anspruch bzw. Recht habe und wie es bei Allgemeinen Rechten ( Zimmer verdreckt,usw..) aussieht wenn man direkt über das Hotel gebucht hat?
    Habe noch nicht bezahlt. Bezahle erst bei Ankunft.

    Reisedatum: 21.11 - 24.11.2009

    Bitte um schnelle Rückmeldung!!

    Mit freundlichen Grüßen aus Österreich

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    • LexilexiL Offline
      LexilexiL Offline
      Lexilexi
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @phillip
      die frage, die du dir persönlich stellen solltest ist, ob du auf die leistungen, die ein 5* hotel gegenüber einem 4,5* hotel anbietet, verzichten kannst.

      Das "F" in Montag steht für Freude.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • privacyP Offline
        privacyP Offline
        privacy
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo, dass neu eröffnete Hotels oft eine gewisse Anlaufphase brauchen, ist ja allgemein bekannt und kann bei Bewertungen durchaus eine Rolle spielen. Inwieweit man bei einem neuen Hotel von Verschmutzung ausgehen sollte, ist da die Frage.

        Im übrigen wird eine Hotelklassifizierung in der Regel erst nach Eröffnung durchgeführt und da hat es  vielleicht nur eben zu 4 Sternen gereicht. Oder es war für den Betreiber günstiger. Muß nicht unbedingt schlechter sein. Wichtig wäre, daß die zugesicherten Eigenschaften des Hotels zur Verfügung stehen. Britische Hotelsterne werden u.a. von "Visit Britain" festgelegt und schon die Kriterien sind andere als beispielsweise bei Hotels im deutschsprachigen Raum.
        Also nicht direkt vergleichbar.

        Du kannst Dir ja noch überlegen, ob Du die Hotelbuchung (falls ohne Stornokosten möglich?) zurücknimmst und ein anderes Hotel buchst. Aber Hotels in London gehören nicht zu den ausgesprochen günstigen und ein "echtes" 5-Sterne Hotel kann gegenüber einem Eröffnungspreis-Angebot schon mal nach oben abweichen.

        Gruß privacy, der Dir ansonsten eine schöne Zeit in London wünscht.

        PS: Wenn Du einen Nachweis über die 5-Sterne-Buchung hast, kannst Du die Hotelgruppe ja mal anschreiben und um Stellungnahme entsprechend Ihrem Angebot und um kostenfreie Umbuchung auf ein offizielles 5-Sterne-Hotel innerhalb der Kette nachfragen. Eines haben sie ja wohl im Programm (wenn die Angaben denn jetzt richtig sind 😉 )

        Und zu Deiner Frage:
        Rechtlich gesehen wird es sehr schwierig, für so ein "Sternchen" Forderungen zu stellen. Obwohl mittlerweile -bei unstrittigen Forderungen-  das "Europäische Mahnverfahren" eingeführt wurde

        Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
        Bertrand Russell (1872-1970)

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        • gabriela_maierG Offline
          gabriela_maierG Offline
          gabriela_maier
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Aus meiner Sicht hat das Hotel den nach englischen Kriterien geltenden Standard für eine Klassifizierung -eben 5-Sterne- angestrebt, aber anscheinend zur Eröffnung und auch wohl bis heute nicht erreicht. Damit ist ein Buchungskriterium entfallen und würde eine kostenfreie Stornierung rechtfertigen.

          Eine wichtige Rolle spielt aber der Preis. Hat sich dieser auch nach der Abqualifizierung nach unten geändert ? Wohl kaum, und daher ist das Angebot des Hotels als ein neues Angebot anzusehen. Gleicher Preis, aber weniger "Leistung". Hier kann man wohl nur auf "good will" der Hoteleigner hoffen, wenn man sie darauf anspricht. Für 3 Nächte à z.B. € 20.-- / 30.-- pro Nacht für die Minderqualifizierung ? Zumal man nicht weiss, welche Kriterien nicht erfüllt worden sind. Ein Streit lohnt nicht, zumal er in England geführt werden müsste. Aber die Eigner darauf ansprechen würde ich schon.

          Gruss Gabriela

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • LexilexiL Offline
            LexilexiL Offline
            Lexilexi
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @g.m.
            mal wieder.....
            was du schreibst und welche tipps du gibst, ist ein wenig waghalsig ob der informationen, die wir vom to haben.
            der to hat mitnichten geschrieben, dass er auch beweisen kann, dass er explizit 5* gebucht hat.
            zudem schreibt er, dass ANDERE portale das hotel anders bewerten.(andere * kategorie)
            das kennen wir doch schon zur genüge.

            Das "F" in Montag steht für Freude.

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            • gabriela_maierG Offline
              gabriela_maierG Offline
              gabriela_maier
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @Lexilexi:

              Ich zitiere den TO: "bei Buchung gab man 5-Sterne an". Daraus darf man zu Recht schliessen, das dieses in welcher Fom auch immer Bestandteil der Buchung geworden ist. Es sei denn, es wäre ihm lediglich mündlich mitgeteilt worden. Dann hätte er in der Tat ein Beweisproblem. Aber um eine verbindliche Buchung ( für beide Seiten ) zu erhalten wird man das wohl vernünftigerweise schriftlich getan haben.

              Gruss Gabriela

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • LexilexiL Offline
                LexilexiL Offline
                Lexilexi
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @g.m.
                er hätte genau so ein beweisproblem, wenn er es per internet gebucht hat und sich nicht jeden buchungsschritt ausgedruckt hat.
                scheinbar ist ja von der internetseite die rede.
                aber weißt du, eigentlich sollten wir hier nicht kontrovers dikutieren, wenn der to sich scheinbar nicht die mühe macht, weitere infos zu geben bzw. aufzuklären.
                vermutlich mal wieder so eine "eintagsfliege" um infos zu bekommen.
                dafür ist mir meine energie zu schade.

                Das "F" in Montag steht für Freude.

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                • mawotaM Offline
                  mawotaM Offline
                  mawota
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Hallo

                  1 Stern weniger sagt doch nix aus über die tatsächlichen Leistungen. Wäre bei der Buchung mit 5 Sternen noch von einem Zimmer mit Bad die Rede gewesen und dann bei 4 Sternen das Bad plötzlich nur noch auf dem Flur - ja dann wäre es etwas worüber man sich beschweren könnte.

                  Eine Internet-Buchung direkt im Ausland mag günstig sein, aber sie schliesst meistens auch jede Beschwerdeführung aus, da es nach ausländischen Recht zu auswändig wäre.

                  Nur schon beim betrachten der Website des genannten Hotels sieht man, dass hier nicht mal 4 Sterne angebracht wären... Das Haus hat ja nicht einmal eine Bar, Restaurant oder irgendwelche Serviceleistungen die 4 Sterne rechtfertigen würden. Es passt genau in die aufgepäppelten und schlecht renovierten Hotels in Bayswater/Paddington.

                  Gruss Markus

                  Im Leben wie auf Reisen:
                  Qualtität ist wichtiger denn billig

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                  • LexilexiL Offline
                    LexilexiL Offline
                    Lexilexi
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @mawota
                    genau darauf wollte ich mit meiner ersten frage hinaus.
                    die änderung der sterne ist ja eigentlich nur redaktionell.
                    ich persönlich wüßte auch nicht so genau, was ein 4,5* hotel gegenüber einem 5* hotel ruhig vermissen lassen darf.
                    das weiß vermutlich philipp auch nicht.
                    von daher finde ich den grund der reklamation etwas "dünn"

                    Das "F" in Montag steht für Freude.

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                    • ericmuE Offline
                      ericmuE Offline
                      ericmu
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo,
                      5 oder 4,5 Sterne, darauf pochen ?
                      Ist eine ' Einschätzung ' die sich an Kriterieren orientieren aber auch einen kleinen
                      Ermessenspielraum lassen,
                      es kommt eher auf die Leistung an, nätürlich richtet man
                      sich nach  den Sternen meist ist es auch eine Preisfrage,
                      Vorbewertungen gibt es wohl nicht, da Neueröffnung, ein neues Haus, da muss sich einiges
                      erst ' einspielen '
                      auch empfindet jeder Gast anders
                      und ist auch teilweiser toleranter wenn die Richting stimmt.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • LexilexiL Offline
                        LexilexiL Offline
                        Lexilexi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @ericmu
                        natürlich muß man sich an kriterien orientieren.
                        aber welche genau sind das?
                        nun mal fakten auf den tisch.
                        was muß ein 4,5* hotel mindestens anbieten?
                        was muß ein 5* hotel mindestens anbieten?
                        ich denke, so genau weiß das keiner von uns.
                        von daher frage ich mich, wegen was genau der to eine preisminderung begründen will.

                        Das "F" in Montag steht für Freude.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • mosaikM Offline
                          mosaikM Offline
                          mosaik
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Zu einem "kostenfreien" Storno reicht es nicht, wenn ein halber Stern als "Bezeichnung" verloren geht...

                          Ein Kunde schließt einen Vertrag über Leistungen ab. Also über Informationen, die er in Informationen erhalten hat: Lage des Hotels, Ausstattung, Verpflegsleistung usw. und schließlich der Preis.

                          Wenn jetzt also jemand im Internet bucht und das Hotel und seine Leistungen betrachten kann, wird er schwer - bei selber Internetseite / Leistungen - glaubhaft machen können, dass ein halber Stern nun seine Entscheidung maßgeblich beeinflusst hätte.

                          Anders wäre es, wenn der halbe Stern auch eine Leistung verringert, die vorher bei fünf Sternen inbegriffen gewesen war.

                          Ausschlaggebend wird auch der Preis im Verhältnis zu anderen gleichwertigen Hotels sein. Beispiel: Fünf-Sterne gebucht € 200.-- die Nacht/Zimmer, vergleichbare fünf-Sterne-Hotels € 500.-- aufwärts, gebuchtes Hotel verliert einen halben Stern, man kann davon ausgehen, dass die € 200.-- eben die versprochenen Leistungen ergeben werden. Sonst würden die anderen fünf-Sterne-Hotels ja nicht das Doppelte oder mehr verlagen (Achtung: BEISPIEL!!).

                          Meint
                          Peter

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • TDSCCT Offline
                            TDSCCT Offline
                            TDSCC
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Wir haben ein ähnliches Problem. Haben in Ägypten ein 4-Sterne Hotel Dez. gebucht. Heute schau ich bei HC rein, stehen dort nur ncoh 3,5 Sterne, dass ist ja für ägyptische Zustände schon nicht mehr wirklich nett...wie geht denn sowas auf einmal? Ich hätte nie ein 3,5 Sterne in Ägypten gebucht.

                            VG Doreen

                            "Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null
                            und nennen ihn ihren Standpunkt."

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Evil_EvaE Offline
                              Evil_EvaE Offline
                              Evil_Eva
                              Experte Großbritannien & Irland
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Hallo Phillip,

                              wenn Du das Hotel direkt über die Hotel-Website gebucht hast, kannst Du problemlos bis 24 Stunden vor der Ankunft ohne weitere Kosten stornieren, siehe hier:

                              "Cancellation Policy: Reservations may be cancelled up to 24 hours prior to date of arrival ( Before 14:00 hrs GMT ) without penalty."
                               
                              Die Kritiken lesen sich tatsächlich nicht sehr schmeichelhaft, von daher solltest Du Dich vielleicht tatsächlich für ein netteres Hotel entscheiden.

                              Bedenke allerdings, dass die Sternevergabe bei Hotels sich ohnehin ausschließlich an objektiven Kriterien orientiert, z. B. Zimmergröße, Ausstattungsmerkmale, Serviceleistungen, sonstige Einrichtungen. Die Sterne sagen nichts über Sauberkeit, Zustand und Lage und gerade diese Dinge wären mir einer Städtereise besonders wichtig. LG, Eva

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • AntoniaWA Offline
                                AntoniaWA Offline
                                AntoniaW
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                @TDSCC

                                • Wurde denn bei der Buchung tatsächlich ein 4-Sterne-Hotel bestätigt? Die Veranstalter arbeiten ja meist mit Symbolen und der oft abweichenden Landeskategorie.

                                • Und sind die 3.5 nun wiederum echte Sterne oder auch nur Symbole?

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • LuganskL Offline
                                  LuganskL Offline
                                  Lugansk
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Hallo!
                                   
                                  Es gibt keine 4 1/2 *  Sterne Hotels!
                                   
                                  Hotels haben entweder 5* oder 4* Sterne.
                                   
                                  Ich vermute mal das diese Sterne die private Bewertung des Portal Betreibers sind. Wenn der auch noch im Ausland sitzt hast Du nur wenige Möglichkeiten.
                                   
                                  Nebenbei: Der Unterschied von einem 1/2 * Stern ist minimal!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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