Vogelgrippe in der Türkei????
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krissy,
die WHO rechnet damit, daß im Frühjahr 2006 die Vogelgrippe durch Zugvögel nach Deutschland gebracht wird.
Lt. WHO wird sich die Vogelgrippe weltweit ausbreiten.
Und was tust Du dann?
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Hey, ich muss mich aber unnötig in Gefahr bringen und in die Türkei fliegen. Ich glaube das Deutschland der Gefahr besser begegnen kann, als die Türken, die auf dem Land noch wahrhaben wollten, wie groß die Gefahr ist (3 tote Kinder). Aber das muss jeder für sich entscheiden!!!!
Gruß -
krissy,
natürlich muß das jeder selbst entscheiden, denke aber, daß man nicht in Panik verfallen sollte.
Ich verfolge die Berichterstattung. So ist zu lesen, daß der türkische Gesundheitsminister alles tut, um die Vogelgrippe einzudämmen. Die drei toten Kinder haben mit den kranken Vögeln unter einem Dach gelebt und mit ihnen gespielt. Das vierte Kind der Familie befindet sich im Krankenhaus. Lt. Frankfurter Rundschau von heute hat der Vater der Kinder gesagt, daß er die Tiere geschlachtet hat, als er sah, daß sie erkrankt waren und schwächelten. Die Familie hat die kranken Tier gegessen.Es ist furchtbar; es wird angenommen, daß die kurdische Familie die in türkischer Sprache übermittelten Warnhinweise gar nicht mitbekommen hat.
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erika,
sollte das ein scherz sein?
Glaubst du ernsthaft das ausgerechnet die Türkei nicht verschleiert und nicht vertuscht? ....in diesem Land wird von den Politikern weit mehr gelogen und vertuscht als bei uns!
Ich verfolge die Berichterstattung. So ist zu lesen, daß der türkische
Gesundheitsminister alles tut, um die Vogelgrippe einzudämmen -
Erika, ich glaube, wir sollten Michaela die Illusion über die "Ehrlichkeit" unserer Politiker (bzw. dieser Spezies im Allgemeinen) vielleicht einfach lassen...
...und hoffen, das sie eines schönen Tages nicht allzu heftig aus ihren Träumen gerissen wird.
Aber mal etwas "sachliches" zu diesem Thema:
Ja, Aufklärung ist wichtig...genauso wie die Forschung nach Mitteln zur Bekämpfung.
Aber, es gibt kaum etwas schädlicheres als völlig überzogene Panikmache.
Die Türkei meiden - ja vielleicht, und die Entscheidung darüber sollte jedem selbst überlassen sein, aber dann sollte man sich auch über evtl. Konsequenzen bewußt sein.
Eine davon wäre, sich zukünftig in einem sterilen Raum einzuschliessen und diesen nicht mehr zu verlassen.Der Zugvögel-Überflog der Türkei ist mit dem unseres Landes (und fast aller übrigen europäischen Länder) nahezu identisch; betrachtet man es genauer, verbleiben insgesamt sogar deutlich mehr Zugvögel in unserem Land.
Die Anteile von Hühnerfarmen etc. unterscheiden sich ebenfalls nicht wirklich maßgeblich.Im Gegenteil, durch den deutlich höheren Anteil an Touristen stellen "wir" (durch entsprechende Reisefrequenzen) sogar ein deutlich größeres Gefahrenpotential dar...
...also meiden und boykottieren wir doch alle Deutschland...und wandern geschlossen aus...
...die Frage ist nur:
WOHIN?
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Michaela,
eine Diskussion über die Frage, in welchem Land mehr gelogen und vertuscht wird, mag interessant sein, führt aber zu keinem Ergebnis.
Warum sollte ein Land, das mit auch vom Tourismus abhängig ist, nicht alles tun, um die Vogelgrippe einzudämmen?
Die Routen der Zugvögel sind bekannt; sie werden über Nordafrika nach Südfankreich und Spanien kommen. Wollen wir mal hoffen, daß sie um Deutschland einen großen Bogen machen.
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interessanter Artikel in der Berliner Zeitung
hier nachzulesen -
Hallo zusammen!
Ich habe heute auch in den Zeitungen die aktuellen Berichte verglichen und etwas im Internet nach Aktuellem über das Thema "Vogelgrippe" gesucht. Denn ich habe meinen Urlaub auch schon gebucht: Türkei! Und wer ehrlich mit sich selbst ist, muß doch auch zugeben: Die Schlagzeilen über Vogelgrippe/Urlaubsorte/Türkei machen schon nachdenklich. Einerseits sagt mir mein Verstand: Was soll uns passieren? Wir gehen nicht auf Geflügelmärkte, ok. Wir fassen kein totes Federvieh, Federn, keine kranken Tiere an. Wir machen lediglich Urlaub in der Nähe des Strandes. Dort halten wir uns hauptsächlich im Urlaub auf. Am Buffet achten wir darauf, dass unser Fleisch schön durchgebraten ist; ... vielleicht meiden wir auch Geflügelfleisch (wenn die Fleischsorte bei den Gerichten immer erkennbar ist??!!). .......... was soll uns passieren?
und doch erwische ich mich bei diesem Gedanken: ... ich habe ein komisches Gefühl in der Magengegend; na zum Glück liegt mein Urlaub noch ein paar Monate weit weg ... mal schauen, wie sich die Lage in der Türkei noch so entwickelt! Ja klar: nur keine Panik verbreiten ... werden noch mehr Regionen von Feriengebieten betroffen sein???
... ja und: ich habe gelesen, dass die WHO nicht davor warnt, Urlaub in der Türkei zu machen. Man könnte ruhig hin ... ABER: Großbrittanien und Rußland warnt seine Einwohner wohl davor, Trips in die gefährdeten Gebiete zu machen.
... macht doch alles nicht so einen harmlosen Eindruck für mich ...
Was meint Ihr noch so dazu?
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Eine Infektion wie die Vogelgrippe ist sicherlich nicht harmlos und ich will es auch nicht verharmlosen, ebenso wenig wie Naturkatastrophen, Tropenkrankheiten, mögliche Flugzeug- und Autounfälle oder Terroranschläge, die Liste ließe sich fortsetzen.
In der BZ wird über die mangelhafte Aufklärung und Information berichtet. Aufklärung/Verhaltenstipps sind dringend notwendig, wenn aber jedes Medium sich bemüßigt fühlt, nicht eindeutig nachgewiesene Katastrophenmeldungen und eigene Vermutungen und Verdachtsmomente zu veröffentlichen, kann das zu Panikreaktionen führen.
Die FR schreibt heute, lt. EU-Kommission gäbe es in der Türkei 42 nachgewiesene Vogelgrippe-Fälle bei Menschen; die WHO meldet 4 Infektionen, in 10 weiteren Verdachtsfällen seien die Laboruntersuchungen noch nicht abgeschlossen; die Türkei stützt sich auf vorläufige Untersuchungsergebnisse und meldet 15 Fälle.
Allein aus diesen widersprüchlichen Angaben mag der geneigte Leser sich die Resultate herausfiltern, die ihm am meisten entgegenkommen. Und hierbei handelt es sich nur um Zahlen! Hinzu kommt die Berichterstattung an sich.
Übrigens wurde in China eine weitere Erkrankung gemeldet und in Japan 77 infizierte Menschen, hier allerdings mit der ungefährlicheren Variante H5N2.
Im Fall Vogelgrippe fehlt eigenartigerweise der Fatalismus, der gegenüber Naturkatastrophen, Terroranschlägen oder Unglücksfällen aller Art gezeigt wird: erwischen kann es jeden und überall.
Erika, Aufenhalt in der Türkei September und Dezember 2005, Januar und April 2006...
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Ja, was denn nun? ...wenn Argumente entkräftet werden, die Zeitungen über die schlechte Aufklärungspolitik der türkischen Politiker berichten (was in der Historie fast immer so war), dann kommt das "Argument"
"erwischen kann es einen überall..."Ja, morgen könnte mir auch ein GPS-Satellit auf den Kopf knallen...
Michaela
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Nun denn, damit Du im Vorteil bist. ließ einfach mal Deinen Text:
"erwischen kann es jeden und überall."
...das ist oft das übliche "Argument", wenn man sich gegen die anderen Argumente "wehrt"
Es steht doch wohl ausser Frage, dass das Risiko in der Türkei bedeutend höher ist, dieses hat unter anderem etwas mit der medizinischen Versorgung im Zweifelsfalle zu tun, etc. Aber man sollte auch mal über andere Sichtweisen und Argumente nachdenken und nicht mit der Floskel
"passieren kann überall....." "argumentieren"so long - ...und ärgere Dich nicht über Dich selbst
Viel Spass beim Lesen
Michaela
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Im Fall Vogelgrippe fehlt eigenartigerweise der Fatalismus, der gegenüber Naturkatastrophen, Terroranschlägen oder Unglücksfällen aller Art gezeigt wird: erwischen kann es jeden und überall.
Michaela,
Du scheinst Probleme zu haben, Texte zu erfassen. Ich will es Dir verdolmetschen.
Dieser - blaue Text - hat die Aussage:"Es ist merkwürdig, daß sich in diesem Thread User vor der Vogelgrippe fürchten, die vor z.B. Bombenattentaten keine Angst haben und in diesem Zusammenhang die Aussage treffen: da darf ich auch nicht mehr über die Straße gehen, denn es kann mich überall erwischen."
Dies und nichts anderes habe ich gesagt.
Hast Du es eventuell jetzt begriffen?
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Die ganze Diskussion hin oder her ist sehr interessant zu lesen. Aber mich würde interessieren: wie habt Ihr vor, Euch zu schützen? Gar nicht erst den Urlaub dort verbringen? oder doch? Werdet Ihr Geflügelfleisch essen? Habt Ihr etwa keine Angst vor nix? Beachtet Ihr die Ratschläge, die in einschlägigen Zeitungen veröffentlicht werden? oder nicht? Natürlich kann alles mögliche passieren: Anschlag, Naturkatastrophe usw. aber geht jemand von Euch an einen Ort an dem w a h r s c h e i n l i c h etwas schlimmes passieren wird? Wo Ansteckungsgefahr droht geht man doch nicht hin? ... Naja, der ein oder andere wahrscheinlich doch. Ist denn das nicht total unvernünftig?
... wer von Euch ist in der Lage, einfach so ganz locker in die Türkei zu fliegen, einfach so, als wär alles wie immer? ...
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...eine Antwort auf Deine letzte Frage...
Ich!
...und um das Ganze zu toppen fliege ich jetzt erstmal nach Asien und verbringe dort meinen Urlaub!
Ich habe aber auch noch eine Gegenfrage:
Wer von den Leuten, die jetzt nicht in die Türkei (oder rd. 40!!! andere betroffene Länder) reisen wollen, möchte denn keinesfalls in Deutschland bleiben, wenn hier die ersten Fälle registriert werden?
Wartet mal ab, wenn die Zugvögel kommen, die Fernreise-Touris heimkehren, einige "sogenannte Tierfreunde" weiter irgendwelche possierlichen Tierchen einführen und...und...und...
Ja, es gibt sicher einige Gebiete, die z.Z.(!!!) stärker gefährdet sind, als andere - dies impliziert aber im Umkehrschluß nicht, das andere Gebiete (dauerhaft) sicher sind...aus diesen Träumen wurden in einem anderen Zusammenhang mehrere Madrilenen und Londoner brutalst herausgerissen - weitere Beispiele wären problemlos zu nennen.
"Erwischen kann es einen (jeden) überall" ist leider zu einer Floskel verkommen ... und trotzdem (leider!) nicht falsch!
Eine weitere Frage ist doch auch, wie "wo wahrscheinlich etwas passieren kann" zu definieren ist. Wie groß sind denn diese "Wahrscheinlich"(?)keiten? Wieviele Einwohner hat z.B. der Erdteil Asien... und wieviele von Vogelgrippe betroffene Menschen gibt es dort ... und in welchem Zeitraum?
Eine kleine Rechnung ergibt, das es wahrscheinlicher ist, "zeitgleich(!) 20 Mio. im Lotto zu gewinnen, als einziger einen Flugzeugabsturz zu überleben und sicher am Boden angekommen, von einem Meteoriten erschlagen zu werden."
Ja, das Ganze kann(!) zu einer Epi-, vielleicht sogar zu einer Pandemie mutieren und gefährlich werden -aber bis es soweit ist, wollen wir doch einfach unzählige, fähige Forscher ihre Arbeit tun und einen Impfstoff entwickeln lassen.
Die einzige momentane wirkliche Alternative wäre eine 100%ige Quarantäne eines jeden betroffenen Landes - was schon rein technisch nicht möglich ist ... alleine bzgl. Zugvögel.
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"Holginho" wrote:
...eine Antwort auf Deine letzte Frage...Ich!
...und um das Ganze zu toppen fliege ich jetzt erstmal nach Asien und verbringe dort meinen Urlaub!
...
Wartet mal ab, wenn die Zugvögel kommen, die Fernreise-Touris heimkehren, einige "sogenannte Tierfreunde" weiter irgendwelche possierlichen Tierchen einführen und...und...und...
naja, dann brauchen wir also nur auf Dich warten, oder...
jetzt mal im Ernst, jeder der völlig sorglos in die betroffenen Gebiete fährt und sich keine Gedanken darum macht, wie er sich schützen kann, gefährdet auch uns hier in Deutschland.
ich hab gestern erst einen Bericht im ZDF gesehen, dass vermutlich Leute gefunden wurden, die den Virus in sich tragen und ihn damit auch übertragen, selbst aber nur sehr leichte Symptome der Krankheit haben.
da kann ich nur mal wieder sagen - jeder der sich in Gefahr begeben will, soll das von mir aus tun, aber er soll andere Leute, die das nicht wollen, aus dem Spiel lassen...viele Grüße,
jessamyn -
Wo ist hier zu lesen, daß jemand völlig sorglos in die betroffenen Gebiete fährt? Ich tue das nicht und kann mir nicht vorstellen, daß anderen Reisenden das Vorhandensein der Vogelgrippe nicht bewußt ist. Hinweise und Ratschläge kann man derzeit überall nachlesen.
In Tropenländern gibt es für den Menschen weitaus gefährlichere Krankheiten - und nicht gegen alle kann man sich impfen lassen -, die Leute reisen trotzdem dorthin.
Ich kann die Hysterie um die Vogelgrippe nicht nachvollziehen: das Virus ist noch nicht mutiert und nicht von Mensch zu Mensch übertragbar.
Auch in Thailand sind Menschen am Vogelgrippe-Virus erkrankt und gestorben - im Thailand-Thread steht kein Wort davon. Nur im Türkei-Forum herrscht eine gewisse Aufgeregtheit.
Die verschiedenen Vogelgrippe-Virenstämme breiten sich rasant über den ganzen Erdball aus, dies ist dokumentiert.
Sollte man da nicht etwas gelassener reagieren? Sich informieren und im Hinblick auf den Umgang mit Geflügel etwas Vorsicht walten lassen? Viel mehr kann man nicht tun.
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"Erika1" wrote:
Wo ist hier zu lesen, daß jemand völlig sorglos in die betroffenen Gebiete fährt?sorry, aber zur Beantwortung dieser Frage, muss ich jetzt auch mal mehrfach zitieren:
"ichwillreisen" wrote:
... wer von Euch ist in der Lage, einfach so ganz locker in die Türkei zu fliegen, einfach so, als wär alles wie immer? ..."Holginho" wrote:
...eine Antwort auf Deine letzte Frage...Ich!
...und um das Ganze zu toppen fliege ich jetzt erstmal nach Asien und verbringe dort meinen Urlaub!
das ist für mich eigentlich eindeutig, oder hab ich da jetzt irgendwas falsch verstanden... und Dich Erika hatte ich damit nicht angesprochen, auch wenn Du Dich offensichtlich angesprochen gefühlt hast.
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Hallo Erika,
ansonsten hab ich auch gar nix zu meckern an Deinen Beiträgen
will ja auch ganz und gar keine Panik hier verbreiten. bin einfach nur dafür, dass sich die Leute Gedanken über das Thema machen und damit nicht zu sorglos umgehen. und ich merke aus Deinen Beiträgen, dass Du Dir Gedanken darüber gemacht hast. bin mir aber eben auch sicher - und das sieht man auch teilweise an den Beiträgen hier, dass manche Leute damit ganz anders umgehen.
schönen Abend,
jessamyn
