Reisen wird immer teurer....
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"Lexilexi" wrote:
du kannst deine meinung doch auch vertreten, aber pauschal ist immer günstiger als separat.Wie soll man denn das wieder verstehen:
Salvamor hat recht und Du hast rechter?
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"Lexilexi" wrote:
stimmt salvamor. mit "wir" warst du nicht inbegriffen.
deswegen war es ja an dich gerichtet.
du kannst deine meinung doch auch vertreten, aber pauschal ist immer günstiger als separat.@ Lexilexi
So was dauert bei mir gewöhnlich ziemlich lange, aber jetzt ist langsam der Zeitpunkt gekommen, wo ich Dich nicht mehr ernst nehmen kann.
Sortiere erst mal Deine Gedanken, bevor Du dich hier einläßt, und trenne mal Emotion und Wunschdenken von der Realität! Dann können wir weiterreden.
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@sokrates
es geht doch nicht um recht haben. es kommt doch niemand am ende und sagt: so, du hast recht, und hast gewonnen.
ich wollte damit zum ausdrck bringen dass viele viele dieser user der meinung sind, dass pauschalurlaub unterm strich günstiger ist. diese meinung teile ich auch. aber ich akzeptiere auch, dass salvamor gerne das gegenteil behaupten möchte.
lass ihn doch spielen. -
"...natürlich haben wir das alles schon mal durchgespielt und tatsächlich wird diese variante der urlaubsplanung immer mit verglichen. wie aber schon in mehreren foren heir diskutiert haben wir ja alle einvernehmlich festgestellt, dass es eben N I C H T die preisgünstigerer variante ist. und unterm strich halt ai urlaub billiger ist...."
Salvamore hat nur geschrieben: "...Was zum Beispiel spricht eigentlich dagegen, mal zu überprüfen, ob ein Flug mit dem Billigflieger plus privater Hotelbuchung nicht günstiger ist als ein pauschal gebuchter Urlaub?..."
Aber auch rein gar nichts spricht dagegen und wenn man am Ende feststellt, dass Pauschal günstiger ist, dann bucht man Pauschal und wenn nicht dann nicht. Aber sie schreiben was von einvernehmlich, ich habe gar nicht mitbekommen, dass hier abgestimmt wurden ist und das es ein einvernehmliches Ergebnis gab?!Dann haben Sie geschrieben, dass
"...aber pauschal ist immer günstiger als separat..."
Komisch in dem Beitrag vorher an Sambal haben sie selber geschrieben, dass es doch Ausnahmen gibt...
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Salvamor schrieb:
Wenn ich nicht bereit bin, mein bisheriges Buchungsverhalten in Frage zu stellen, zum Beispiel Preisvergleiche zwischen Pauschalurlaub und den vielfältigen Möglichkeiten der individuellen Urlaubsgestaltung anzustellen, statt dessen immer weiter aus irgendwelchen Katalogen meine Urlaube buche, dann darf ich mich nicht wundern, wenn für mich als Kunde alles teurer wird und ich dann irgendwann vor der Frage stehe: Kann ich mir diesen Urlaub überhaupt noch leisten?
Was zum Beispiel spricht eigentlich dagegen, mal zu überprüfen, ob ein Flug mit dem Billigflieger plus privater Hotelbuchung nicht günstiger ist als ein pauschal gebuchter Urlaub? Ich glaube, es spricht objektiv nichts dagegen, außer der Scheu mancher Menschen vor einer Änderung ihrer Gewohnheiten!
Die Kunden beeinflussen durch ihr Verhalten ganz entscheidend die Preisgestaltung der Veranstalter. Das trifft auf's Reisen genau so zu wie auf fast alle anderen Bereiche.
Generell gesagt, die Flughäfen sind voll, die Warteschlangen am Check-in werden immer länger. Ob mit Kredit oder ohne, die Leute leisten sich Urlaub.
Ich buche grundsätzlich pauschal. Mag sein, dass dies eine Gewohnheit ist, aber ich habe eine gewisse Aversion zu Dingen, die ich nicht mag. Dazu gehört, Billigfluglinien zu checken, diese zu buchen und irgendwelche Hotels dazu. Reinfälle dieser Art sind in vielen Foren nachzulesen.
Ich habe kürzlich mal versucht, mein Buchungsverhalten zu ändern. Kurz gesagt, einen Dubai-Urlaub individuell zu buchen, .z.B. über Internet mit den dort vertretenen Reiseveranstaltern. Also nicht pauschal, sondern Flug separat, Hotel separat. Nun, diese waren im Schnitt etwa 20 % teurer, als mein Reiseunternehmen, nämlich TUI-Stars. Man kann das sehen wie man will. Wenn jemand zwei Wochen Mallorca oder Tunesien für 1000 Euro bucht (AI), dann wäre für mich die Qualität des Urlaub-Objekts gezwungenermassen sekundär. Wenn ich aber zwei Wochen Dubai für 7000 Euro buche (pauschal), dann erwarte ich ein excellentes Paket, das sowohl das Preis-/Leistungsverhältnis beinhaltet als auch den Rahmen überhaupt.
Also fliege ich im Dezember nach DBX, als Pauschalurlauber natürlich und lehne mich bereits beim Zubringer zum Flughafen gemütlich zurück, in der Gewissheit, pauschal gebucht zu haben und somit auch unvorhergesehenen Überrraschungen ziemlich gelassen begegnen zu können.
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Hallo Klaus,
zwei Wochen Dubai für € 7.000,00! Ich gönne sie Dir wirklich von Herzen. Wir würden das auch mal gerne zwischendurch machen, wenn wir es uns finanziell leisten könnten!
Dein Urlaubsbudget ist, das muß ich Dir nicht sagen, nicht repräsentativ für das der meisten User hier. In der Regel geht es da wesentlich enger zu, und insoweit ist auch der Druck, das Urlaubsbudget im Rahmen zu halten, größer als bei Dir.
Ich gebe Dir recht, wenn Du so viel Geld für Deinen Pauschalurlaub ausgibst, kannst Du eine exzellente Gegenleistung erwarten. Und ich gehe mal davon aus, daß sich TUI-Stars auch entsprechend Mühe geben wird. Wenn nicht, gibt' Feuer....
Ich sage Dir ehrlich, wenn ich so viel Geld für einen Urlaub ausgeben würde, hätte ich Hemmungen, das pauschal zu buchen. Ich will hier nicht behaupten, daß Pauschalurlauber stigmatisiert sind, aber nach meinen Erfahrungen werden auch in Luxus-Hotels Pauschalurlauber durchaus als solche registriert. Hast Du keine Sorge, trotz des vielen Geldes, das Du bezahlt hast, am Ende doch nicht das beste Zimmer und nicht den besten Service zu bekommen?
Ob gerechtfertigt oder nicht: Privatbucher werden nach meinen Erfahrungen ganz anders angesehen wie Pauschalbucher, das mag in dem Segment, das Du gebucht hast, allerdings etwas abgemildert sein.
Ich wünsche Dir schon jetzt einen tollen Urlaub in Dubai, gute Erholung und viele lohnende Einkäufe in den dortigen Shopping Malls. Aber bis es so weit ist, wirst Du sicher noch meinen Beitrag entsrechend kommentieren. Ich freue mich darauf, mal wieder was zu lernen.
Gruß
Salvamor -
Hallo Salvamor,
first of all - ein solcher Urlaub ist bei mir nicht an der Tagesordnung. Es gibt da verschiedene Gründe. Nun, einer davon ist, dass ich mir in meinem fortgeschrittenen Alter sage : "Lebe erster Klasse, sonst tun's Deine Erben". Ich glaube, das habe ich im HC-Forum schon mal anklingen lassen.
Ich war letztes Jahr schon mal in den VAE, zwar nicht in dem jetzigen Rahmen, aber immerhin in einem Standard, der in Europa seinesgleichen sucht. Diese Stadt ist faszinierend, obwohl sie keine kulturelle Geschichte hat. Beeindruckend für mich überwiegend deshalb, weil dort Projekte in einer für uns unvorstellbaren Grössenordnung angedacht und sofort realisiert werden. Ferner gehören dazu die Weltoffenheit, der Mix aller Arten von Kulturen, die friedlich miteinander leben. Keine Spur von Kriminalität oder islamischem Fundamentalismus, der normalerweise die Staaten des Nahen und Mittleren Ostens prägt.
Gut, zurück zu Deinen Ausführungen bzw. Fragen. Ab einer gewissen Kategorie bin ich dort nicht mehr Pauschalurlauber. Die Unterschiede zwischen Individual und Pauschal verwischen sich dann in den VAE. Das mag auch zum Teil auch daran liegen, dass Gastfreundschaft und vor allem auch Toleranz dort noch einen sehr hohen Stellenwert haben.
Was Zimmer und Service anbelangt, so hat mein Reiseveranstalter bereits vorgesorgt. Einige Tage vor Ankunft rufe ich immer noch im Hotel an oder schicke eine mail, ungefähr so, dass ich mich freue, die Gastfreundschaft geniessen zu dürfen. Meistens kriege ich dann ein Angebot für ein Upgrade, natürlich völlig unverbindlich, und mein Reiseveranstalter bleibt aussen vor.
Ich möchte jetzt nicht den Eindruck vermitteln, dass ich "protze". Solch ein Urlaub ist für mich auch ein Stück Lebensqualität. Und dafür schränke ich mich gerne in anderen Bereichen ein.
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@ Fury
".......und gefährlicher. Entweder Unwetter- oder Naturkatastrophen, oder Bomben-Anschläge...."
Diese gefahren kann man ja mehr oder weniger schon durch die Auswahl der Destination selbst beeinflussen.
Außerdem, wo ist man heutzutage noch garantiert sicher. Man kann auch zu Hause im Straßenverkehr verunglücken, da ist das Ergebnis das selbe.
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Klaus, wie recht Du hast mit Deiner Einstellung. Gerade wenn man etwas älter geworden ist, lernt man ein Super-Hotel und einen Top-Service erst so richtig zu schätzen und in Ruhe zu genießen.
Auch wir brechen hin und wieder mal aus. Dann sagen wir immer "Wir leben zwar weit über unsere Verhältnisse, aber noch lange nicht standesgemäß" ;)und leisten uns was ganz besonderes.
Geht es Dir auch so? Man kann erst mit einer gewissen Erfahrung wirklich zwischen "Show" und realer Leistung unterscheiden. Erst wenn man vieles gesehen und erlebt hat, kann man besser relativieren.
Schönen Sonntag noch!
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Den Stress mit Billigairlines kann ich bestätigen. Da immer mehr Leute diese günstigen Angebote ausnutzen wollen, platzen die kleinen Provinzflughäfen nun aus allen Nähten.
Vor 4 Jahren sind mit wir Ryanair von Charleroi nach Carcassonne geflogen, da war das noch richtig gemütlich. Dieses Jahr sind wir nach Stockholm geflogen, allein das Einchecken und das Einsteigen in die Maschine war der pure Horror. Der Flughafen Charleroi hat zwar schon etwas angebaut, aber das reicht hinten und vorne nicht. Da man immer noch keine Sitzplätze zugeordnet bekommt, drängelt natürlich jeder wie bescheuert. Dazu noch schreiende Kinder, genervte Mütter und überteuerte Flughafengastronomie (wo das Bier das doppelte kostet wie am Flughafen Brüssel Zaventem). Am Flughafen Parken ist auch nicht günstig, aber der Zubringerbus aus Brüssel kostet pro Person und pro Fahrt schon 10,50 Euro, da muss man also nachrechnen, was sich mehr lohnt.
Und letztes Jahr der Flug mit bmi baby von Paris CDG nach Cardiff war die Krönung schlechthin. Nicht nur, dass CDG der grässlichste Flughafen ist, den ich jemals erlebt hab. Nein, unser Flug wurde auch noch gestrichen. So sind wir also mit einer regulären British Midland nach Leeds geflogen und von dort mit einem Bus nach Cardiff gekarrt worden. Die Busfahrt dauerte auch nur 6 Stunden. Wir hatten leider keine andere Alternative gefunden, als von Paris zu fliegen. Nach Paris sind wir übrigens mit Eurolines gefahren und haben die Nacht vorher dort verbracht. Das war praktisch das schönste des gesamten Wochenendes.
Dass ein "älterer" Mensch auf diesen Stress keine Lust hat, kann ich wirklich gut verstehen. Allerdings mag ich die Massenabfertigung bei den meisten Pauschalreisen auch nicht unbedingt. Aber Du, Klaus, fliegst wahrscheinliich mit Emirates nach Dubai? Diese Flugreisen sind ja dann sehr angenehm, wenn eine Liniengesellschaft Kontingente für den Pauschaltourismus reserviert.Trotzdem steht uns bald das nächste Abenteuer mit einem Billigflieger bevor. Vom 12. auf den 13. plant ein Freund einen Anschlag, er organisiert alles und wir erfahren erst vor Ort, wo es hingeht (Treffpunkt: irgendwo eine Metrostation). Pro Person zahlen wir 45 Euro für Flug und eine Übernachtung in einer Jugendherberge
Ich werd ihm das Geld heute abend geben
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ich finde, das sind wirklich schöne gegensätze. einerseits die billiganbieter, die jede menge zulauf haben, weil der "geiz ist geil trend" ja so modern ist (mittlerweile schon wieder nicht mehr).
und andererseits die luxuxherbergen wie zum beispile in den vae.
dort muss es doch eine immense nachfrage ja noch größeren, luxuriöseren, komfortableren, usw usw hotels geben. dort und in dubai hat die baubranche derzeit einen boom, bei dem jeder versucht den anderen zu übertreffen.
wenn viele sagen, dass sie sich urlaub kaum mehr leisten können, frag ich mich, warum die nachfrage nach derartigen hotels immer größer wird. -
Dubai ist zwar recht erschwinglich geworden, aber die Billigangebote im Sommer sind auch nur deshalb so billig, weil es zu der Zeit unerträglich heiss ist, und irgendwie muss man ja die Hotels vollkriegen.
Wir waren dieses Jahr Anfang April dort und es waren schon knapp 40 Grad! Für mich gerade noch erträglich.
Wir haben zwei Nächte in Dubai verbracht, als Zwischenstop während unseres Rückflugs aus Südafrika. Das hat uns auch vollkommen gereicht. Wir mochten Dubai nicht besonders, alles so künstlich und aus dem Boden gestampft. Wo vor ein paar Jahren noch Wüste war, stehen nun die protzigsten Kästen. Ist halt Geschmackssache, der eine mag's, der andere nicht. Auf uns wirkte das wie ein Disneyland für Erwachsene, ich persönlich kam mir vor wie im falschen Film. Ich finde es aber trotzdem geschickt, denn Dubai plant für die Zeit voraus, wo das Erdöl mal versiegt ist. Das Zukunftsstandbein heisst halt Tourismus bzw. Luxustourismus.Vieles, was dort gebaut wird, wie z.B. diese künstliche Palmeninsel, ist doch auch nur für irgendwelche Stars erschwinglich. Boris Becker, David Beckham und wie sie alle heissen, haben dort schon ihre Villen gekauft.
Da fallen ein paar Pauschaltouristen aus D kaum ins Gewicht.
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Salvamor schrieb:
"Auch wir brechen hin und wieder mal aus. Dann sagen wir immer "Wir leben zwar weit über unsere Verhältnisse, aber noch lange nicht standesgemäß" und leisten uns was ganz besonderes."
Ein klasse Spruch! Habe ihn direkt auswendig gelernt
Ja, wir fliegen mit Emirates. Seid ihr mit dieser Airline auch nach Südafrika geflogen?
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"Klaus43" wrote:
Ja, wir fliegen mit Emirates. Seid ihr mit dieser Airline auch nach Südafrika geflogen?Ja, wir sind mit Emirates nach Johannesburg geflogen und hatten daher einen Zwischenstop in Dubai. Die Pauschaltouristen "verrieten" sich durch das Klatschen nach der Landung
Emirates ist neben Singapore, SN Brussels und Malaysian unsere Lieblingsairline.Allerdings fliegen wir dann ab einem deutschen Flughafen, Düsseldorf oder Frankfurt, was auch nicht gerade praktisch ist. Der gleiche Flug mit Emirates ab Paris CDG hätte uns das dreifache gekostet
Scheinbar ist man ab Paris nicht auf Pauschaltouristen und sonstige "Billigflieger" angewiesen (unser Flug ab D'dorf kostete pro Person etwas über 700 Euro, ab Paris weit über 2000). -
"Sambal" wrote:
[Die Pauschaltouristen "verrieten" sich durch das Klatschen nach der Landung @ Sambal
Eine unglaubliche Diffamierung unserer Pauschalgäste. Du wirst sehen, was Du davon hast! Jetzt wirst Du bestimmt Druck kriegen!Willst Du dich nicht besser entschuldigen für diese provokante Äußerung?
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@ Salvamore
"@ Sambal
Eine unglaubliche Diffamierung unserer Pauschalgäste. Du wirst sehen, was Du davon hast! Jetzt wirst Du bestimmt Druck kriegen!Willst Du dich nicht besser entschuldigen für diese provokante Äußerung?"
Ich hab das schon verstanden, dass es ironisch gemeint war, aber trotzdem finde ich es auch albern zu klatschen, nur weil Personen, in diesem Fall die Piloten, ihren Job gemacht haben.
"...Trotzdem steht uns bald das nächste Abenteuer mit einem Billigflieger bevor. Vom 12. auf den 13. plant ein Freund einen Anschlag, er organisiert alles und wir erfahren erst vor Ort, wo es hingeht (Treffpunkt: irgendwo eine Metrostation). Pro Person zahlen wir 45 Euro für Flug und eine Übernachtung in einer Jugendherberge
Ich werd ihm das Geld heute abend geben"Das wäre nichts für meine Freundin, die würde wenigstens wissen wollen, was sie an Klamotten zum anziehen mitnehmen müßte, damit sie nicht zu dünn oder zu dick angezogen ist.
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"Harzer" wrote:
@ Salvamor
@ SambalIch hab das schon verstanden, dass es ironisch gemeint war, aber trotzdem finde ich es auch albern zu klatschen, nur weil Personen, in diesem Fall die Piloten, ihren Job gemacht haben.
@ Harzer
Ich stimme Dir von der Sache her zu, finde das auch albern! Allerdings bin ich weit davon entfernt, mich über so was aufzuregen, es wirkt auf mich eher belustigend, ich schmunzele darüber!
