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Trotzdem Anspruch auf Rückerstattung??

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Daniela_GerischD Offline
    Daniela_GerischD Offline
    Daniela_Gerisch
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Guten Tag,
     
    hätte da mal eine Frage.
     
    Im Augenblick weilen meine Eltern noch in Tunesien für 14 Tage.Eine Woche davon ist nun vorbei.
    Das gebuchte Hotel dort entspricht keineswegs den Beschreibungen des Veranstalters.Es ist alles mehr wie alt,heruntergekommen und auch schmutzig.Zumindest bis jetzt.
    Im Zimmer hängen die Gardinen herab,das Möbel ist teils nicht meht bruchfest,der Wasserhahn tropft,alles ist sehr schlecht sauber gemacht.Nach mehrmaligen Reklamationen an der Rezeption wurde was das Zimmer an geht mehrfach versucht zu reparieren.Jedoch ohne echten Erfolg.
    In der Außenanlage ist der Spielplatz verrostet und mit Tierkot übersäht,da die Tiere aus dem dazugehörigen Minizoo frei liefen.Im Pool fehlen Fließen,den Fintnessraum kann man nicht nutzen,es sei denn man will mit einem der Geräte nen Unfall haben.
    Vor Ort haben sie sich auch beim Reiseveranstalter über sämtliche Mängel beschwert.
    Es wurde daraufhin vom Hotelchef ein anderes Zimmer angeboten,jedoch sollten meine Eltern hier kräftig drauf zahlen.Das taten sie natürlich nicht.
    Jetzt nach einer Woche Urlaub hat der Reiseveranstalter ein anderes Hotel angeboten.Da das aber auch nicht sofort möglich gewesen wäre,sondern noch 1-2 Tage gedauert hätte,wollen sie nun nicht erst noch umziehen.
    Allerdings hat nach einer Aussprache des Reiseleiters mit dem Hotelchef nun zumindest in der Außenanlage das große Putzen begonnen.Die Tiere sind in ihren Gehegen,der Spielplatz wurde zumindest gereinigt,so das gestern beim Rundgang des Reiseleiters vor Ort keine Mängel mehr sichtbar waren und meine Eltern sich wie ****** vorkamen.( Aussage des Reiseleiters:" Ist doch alles sauber")Ich hoffe meine Eltern haben auf meine Instruktion hin ,vorher alles fotografiert ec.
    Meine Frage nun eigentlich: Haben sie bei Rückkehr trotzdem das Recht und die Aussicht auf Erfolg um Reisemängel geltend zu machen?Oder stehen die Chancen gleich null,da sich ja nun vorrübergehnd was tut?
     
    Danke für Hinweise und Antworten.
    Judy

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    • kiotariK Offline
      kiotariK Offline
      kiotari
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Reisemängel dokumentieren ,Zeugen (vor Ort anwesende Touristen) bennenen was wichtig wäre wenn der RL sich weigert die Mängelliste zu unterschreiben.Nach
      Rückkehr alles beim RV einreichen idealerweise über Fachanwalt.

      Aber habt Ihr Euch nicht vor der Buchung schon mal über das Hotel erkundigt ?
      So wie sich das alles liest sind die Mängel doch wohl nicht erst seit gestern bekannt.

      Um welches Hotel handelt es sich denn ?

      LG

      Die Erinnerung ist das einzige Paradies aus dem man nicht vertrieben werden kann

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      • bernardo2001B Offline
        bernardo2001B Offline
        bernardo2001
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo,

        das Hotel ist nicht Vertragspartner Ihrer Eltern, sondern der Reiseveranstalter (siehe § 651 a ff BGB). Da ist das Vorsprechen an der Rezeption unwirksam, sondern man muss ganz klar und deutlich bei der Reiseleitung Abhilfe und von der Reiseleitung ein entsprechendes Protokoll verlangen.

        Sind die Maengel gravierend, haetten Ihre Eltern den Reisevertrag vor Ort kuendigen und sofortige Rueckreise verlangen sollen. In der Regel spurt dann der RV bzw. seine Reiseleitung.

        Ansonsten schliess ich mich meinem Vorschreiber an.

        Viele Gruesse
        bernardo2001

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        • LexilexiL Offline
          LexilexiL Offline
          Lexilexi
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          welche reisemängel sollen denn dokumentiert werden?
          so, wie ich daniela gerisch verstanden habe, haben sie die mängel bereits angezeigt.
          der rv hat dann gelegenheit, nachzubessern, was wohl doch auch geschehen ist.
          also:
          die frage ist doch, ob die urlauber für die erste woche, wo die mängel noch eklatant waren, etwas zurück erhält.
          und da würde ich in meinem jugendlichen leichtsinn mit "nein" antworten.
          denn die mängel wurden nach aufforderung ja scheinbar beseitigt.

          Das "F" in Montag steht für Freude.

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          • cathzeC Offline
            cathzeC Offline
            cathze
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Soweit ich das verstanden habe, wurde zwar der Kot entfernt, des Zimmer scheint aber irrebarabel zu sein und dass jemand den Pool gefließt und die Fitnessgeräte repariert hat, wage ich jetzt auch zu bezweifeln.

            LG, Cathze.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • bernhard707B Offline
              bernhard707B Offline
              bernhard707
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Nur mal so, für 'die Eltern' dürften die Fitnessgeräte von ähnlicher Relevanz gewesen sein wie der Spielplatz und Streichelzoo.
              Natürlich dennoch ein No Go, wie auch der geschilderte Zustand des Zimmers.
              Aber, der RV hat eine Unterbringung in einem anderen Hotel angeboten, dies wurde abgelehnt.
              Klar kann man versuchen im Nachhinein trotzdem 'was rauszuholen'...

              Life is too short to limit your vision ... indeed

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              • juanitoJ Offline
                juanitoJ Offline
                juanito
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Im Zimmer hängen die Gardinen herab

                ❓  
                Bei mir zuhause auch. 😆
                 
                In Australien sollen sie angeblich nach oben stehen?
                 
                ;o)

                En marcha con compañero Fidel en la sierra maestra 1959

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                • bernhard707B Offline
                  bernhard707B Offline
                  bernhard707
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Klar Comandante, habe ich auch schon überlegt, und am Äquator schweben sie dann waagrecht 😛

                  Life is too short to limit your vision ... indeed

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                  • karlchencoK Offline
                    karlchencoK Offline
                    karlchenco
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Zitat
                    "Reiseverträgliche Ansprüche bestehen grundsätzlich nur in dem Umfang, in welchem sie vor Ort gerügt worden sind.... Um dem Veranstalter insoweit die Beweisführung zu ermöglichen, muss der Reisende konkret vortragen, wann und wo er wem gegenüber welche konkreten Beanstandungen erhoben haben will.
                    Überdies hat die Mängelanzeige gegenüber dem Reiseveranstalter beziehungsweise dessen Vertreter zu erfolgen.
                    Eine Mitteilung der Mängelanzeige nur an den Leistungsträger reicht regelmäßig nicht aus. Zwar ist dies in 651 d Abs. 2 BGB nicht ausdrücklich nomiert. Da aber der Reiseveranstalter die Folgen für den Fall zu tragen hat, dass einem Mangel nicht erfolgreich abgeholfen werden konnte, muss dem Reiseveranstalter die Möglichkeit zur Abhilfe gegeben werden. .... Mithin entspricht nur die Mängelanzeige gegenüber der örtlichen Reiseleitung den Erfordernissen des 651 d Abs. II BGB."

                    die mängelanzeige wurde gemacht, sowohl beim leistungsträger (der aber nicht zählt) als auch bei der örtlichen reiseleitung.
                    das zimmer wurde 1 woche lang unfreiwillig bewohnt. 1-2 tage wartezeit wären für ein anderes zimmer / hotel weiterhin nötig gewesen. die bereitschaft zur abhilfe der mängel kam seitens der reiseleitung spät.
                     
                    meiner meinung nach habt ihr gute chancen, aber fotos, usw. nicht vergessen.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • LexilexiL Offline
                      LexilexiL Offline
                      Lexilexi
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      cathze wrote:
                      Soweit ich das verstanden habe, wurde zwar der Kot entfernt, des Zimmer scheint aber irrebarabel zu sein und dass jemand den Pool gefließt und die Fitnessgeräte repariert hat, wage ich jetzt auch zu bezweifeln.

                      stimmt.
                      aber dafür hat man den "eltern" ein anderes hotel angeboten.

                      Das "F" in Montag steht für Freude.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • LexilexiL Offline
                        LexilexiL Offline
                        Lexilexi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        ..... 1-2 tage wartezeit wären für ein anderes zimmer / hotel weiterhin nötig gewesen. die bereitschaft zur abhilfe der mängel kam seitens der reiseleitung spät.
                         ......

                        das ist meines erachtens die frage, wie  viele tage genau man diese zeitspanne beziffern kann.
                        wie lange ist unverzüglich?
                        sicherlich ist die spanne in einem einwöchigen urlaub anders zu betrachten, als bei einem 3-wöchigen urlaub.

                        Das "F" in Montag steht für Freude.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • BlackCat70B Offline
                          BlackCat70B Offline
                          BlackCat70
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Hallo Judy, ist das hier die Hotelbewertung Deiner Eltern oder hast Du zufällig in Tunesien auch so ein schlechtes Hotel erwischt?! :?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • juanitoJ Offline
                            juanitoJ Offline
                            juanito
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Ja, denn da sind die gleichen Fehler 😆
                             
                            Die Fließen im Pool
                            Die fließen einfach so weg 😆
                             
                            Das Hotel scheint sehr billig zu sein. Was will man da erwarten?

                            En marcha con compañero Fidel en la sierra maestra 1959

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • LexilexiL Offline
                              LexilexiL Offline
                              Lexilexi
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              fließen - anstatt fliesen
                              geht mir auch nicht in den kopp.
                              gibt es unzählige male.
                               
                              papa ist dann wohl kein fließenleger. 😘

                              Das "F" in Montag steht für Freude.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • LexilexiL Offline
                                LexilexiL Offline
                                Lexilexi
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                BlackCat70 wrote:
                                Hallo Judy, ist das hier die Hotelbewertung Deiner Eltern oder hast Du zufällig in Tunesien auch so ein schlechtes Hotel erwischt?! :?

                                ich kann mir nicht vorstellen, dass das die hb der eltern sein soll.
                                da schreibt die to, dass sie als familie 2 wochen da war.
                                die eltern sind ja erst eine woche da.
                                und außerdem schreibt man doch keine hb über ein hotel, in dem man persönlich nicht war, oder?????????
                                wäre nur übel, wenn es das hotel ist und das kind die eltern sehenden auges in ihr verderben hat fliegen lassen. 😱

                                Das "F" in Montag steht für Freude.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  BlackCat70B Offline
                                  BlackCat70
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Neee neee, das ist bestimmt gaaaanz anders, als ich denke. Hier wäre vielleicht mal die Stichprobe interessant. 😆

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    karlchencoK Offline
                                    karlchenco
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    die geschichte ist sehr seltsam !
                                     
                                    und wer ist christine - mit einer ähnlichen negativbewertung zur gleichen zeit. seit dem 27.5.10 registriert, aber mit einer hotelbewertung von 05, die über 1800 mal gelesen wurde. wie geht das?
                                    kann man, wenn man sich hat löschen lassen, reaktiviert werden ❓
                                    ich frage nur, weil ich mich da nicht auskenne.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • karlchencoK Offline
                                      karlchencoK Offline
                                      karlchenco
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      sorry. mein letzter beitrag ging ein wenig in den OT bereich.
                                       
                                      ich habe mich dabei auf den link von blackcat bezogen.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • LexilexiL Offline
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                                        Lexilexi
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        @karlchen
                                        bei mir steht, dass die hb von christine "erst" 426 mal gelesen wurde.
                                        und das ist eine realsitischere zahl, als 1800.

                                        Das "F" in Montag steht für Freude.

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                                          karlchencoK Offline
                                          karlchenco
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @lexi
                                          sie ist seit dem 27.5.2010 registriert und hat eine ältere HB von 2005. die wurde über 1800 mal angesehen. hab in ihr profil geschaut.
                                          und das verstehe ich nicht: registriert seit 2010 und HB von 2005 ?
                                           
                                          nochmal sorry für OT

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