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Vertrag ohne Sicherungsschein verbindlich?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Seeker01S Offline
    Seeker01S Offline
    Seeker01
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo.
    Ich habe gerade einige Probleme mit dem Veranstalter 12FLY.
    Im März diesen Jahres habe ich über einen Internet-Vermittler ein Ägypten-Reise für November bei 12Fly gebucht. Die Vorauszahlung wurde 5 Tage später von 12Fly von meinem Girokonto abgebucht (Zahlung auf Rechnung war nicht möglich). Als nach 2 Wochen kein Vertrag bzw. Reisebestätigung von 12 Fly kam- weder  per Post noch per mail, hielt ich Rücksprache beim Vermittler.
    Dort wurde mir dann gemailt, dass "die Wege der Post manchmal unergründlich seien", da 12Fly mir die Unterlagen zugeschickt hätte, die aber offensichtlich nicht bei mir angekommen sind. HM- erstmal ohne Kommentar.
    Später stellte ich dann fest, dass in der Rechnung/Buchungsbestätigung vor der Preisangabe der Zusatz "Vorab-Angebot" eingefügt war. Desweiteren war kein Sicherungsschein bei den Unterlagen !!
    Also wieder Rücksprache mit dem Vermittler. Der hat mir nach Rücksprache mit 12FLY mitgeteilt, dass der Zusatz "Vorab-Angebot" nichts zu sagen hätte - der Preis sei sicher. Desweiteren hätte der Reiseveranstalter keine Möglichkeit mir den Sicherungsschein vor der endgültigen Bezahlung und der Zusendung der Reiseunterlagen zukommen zu lassen- was meiner Meinung nach gar nicht zulässig ist.
    Ohne Sicherungsschein hätte 12FLY nicht einmal die Anzahlung abbuchen dürfen.
    Ist rechtlich gesehen überhaupt ein Vertrag zustande gekommen?
    Für hilfreiche Anworten bin ich dankbar.

    Grüße:
    Peter

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    • fraenniF Offline
      fraenniF Offline
      fraenni
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Hallo,

      klick mal hier, vllt. findest Du in diesem Thread bereits die gewünschten Infos. 😉

      "Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser." (Chin. Sprichwort)

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      • bernardo2001B Offline
        bernardo2001B Offline
        bernardo2001
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hallo,

        bist Du ganz sicher, dass 12fly nicht auf der Rueckseite der Reisebestaetigung den Sicherungsschein aufgedruckt hat?

        In der Tat ist es so, dass der Veranstalter erst dann Gelder kassieren darf, wenn Dir der Sicherungsschein ausgehaendigt wurde.

        Vorab-Bestaetigung kann damit zu tun haben, dass zum Zeitpunkt der Buchung die endgueltigen Winterprogramme noch nicht erschienen waren - die Sommersaison endet Ende Oktober.

        An Deiner Stelle wuerde ich 12fly kontaktieren. Das Problem laesst sich bestimmt umgehend beheben, der Laden ist doch serioes.

        Viele Gruesse
        bernardo2001

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        • Seeker01S Offline
          Seeker01S Offline
          Seeker01
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          kein Sicherungsschein.
          Das hat auch der Vermittler über den ich die Unterlagen bekommen habe bestätigt.
          Nach deren Rückfrage will 12FLy den erst nach endgültiger Bezahlung mit den anderen Reiseunterlagen zusenden.

          P

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Seeker01S Offline
            Seeker01S Offline
            Seeker01
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @fraenni
            den Thread hatte ich schon gefunden. Hilft mir aber nur bedingt weiter.
            aber Danke !!!

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • fraenniF Offline
              fraenniF Offline
              fraenni
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Auszug aus den AGB´s 1-2fly:
              2.4 Zur Absicherung der Kundengelder hat 1-2-FLY eine Insolvenzversicherung beim Deutschen Reisepreissicherungsverein VVaG (DRS) abgeschlossen. Ein Sicherungsschein befindet sich auf der Bestätigung.

              "Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser." (Chin. Sprichwort)

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              • Seeker01S Offline
                Seeker01S Offline
                Seeker01
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Ja, das steht da.
                Eine Bestätigung habe ich von 12FLY direkt nie bekommen.
                Das lief über den Vermittler.
                Und da war zwar die Bestätigung- abder kein Sicherungsschein dabei.
                Was der Vermittler auch bestätigte.

                Ich habe aber eben eine Mail vom Vermittler erhalten, dass sich um Aufklärung "bemüht" wird.
                Ist schon blöd, wenn solche Unterlagen in den "Wegen der Post" verschütt gehen.

                P

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                • Seeker01S Offline
                  Seeker01S Offline
                  Seeker01
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @juanito

                  das kam als Anhang per email bei mir an. Da war nix mit umdrehen- auch auf der Rückseite meines Laptop war kein Sicherungsschein.
                  Falls du meinen Vermittler meinst- der hat das per Fax bekommen- also hat vielleicht 12Fly die Rückseite des Blattes nicht mitgefaxt.
                  Aber warum reichen die den dann nicht nach?

                  P

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                  • juanitoJ Offline
                    juanitoJ Offline
                    juanito
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Auch ohne Papier in der Hand, 1-2-fly ist versichert.
                     
                    Der Sicherungsschein ist nur pro forma.
                     
                    Ist ja auch kein Original mit handschriftlicher Unterschrift.
                     
                    Also garnicht beweiskräftig 😱

                    En marcha con compañero Fidel en la sierra maestra 1959

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                    • gutenmorgenG Offline
                      gutenmorgenG Offline
                      gutenmorgen
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @checker-pit, sieh noch einmal auf die 1-2fly-seite. Du findet dort den Sicherungsscheins zum ausdrucken. Mußt nur etwas genauer hingucken

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Seeker01S Offline
                        Seeker01S Offline
                        Seeker01
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        OK- werd ich tun. Danke

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • juanitoJ Offline
                          juanitoJ Offline
                          juanito
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Sag ich doch!
                          Kein Original. Nur pro forma.
                          Für alle die Angst haben.
                           
                          Werde mir mal einen Versicherungsschein der Allianz ausdrucken.
                          Nach dem Unfall oder (eigenem) Tod sage ich: Bin bei der Allianz versichert 😆

                          En marcha con compañero Fidel en la sierra maestra 1959

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                            Seeker01
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Genau.
                            Das der Sicherungsschein nur pro forma ist, war mir tatsächlich neu.

                            Nun, wie Juanito schon sagte:
                            Hoffentlich Allianz versichert !!

                            Ich glaube damit können wir den Thread auch schließen- finde ich

                            P

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              Lexilexi
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              gutenmorgen wrote:
                              @checker-pit, sieh noch einmal auf die 1-2fly-seite. Du findet dort den Sicherungsscheins zum ausdrucken. Mußt nur etwas genauer hingucken

                              das sollte so aber eigentlich nicht sein.
                              wofür bucht man denn eine pauschalreise, wenn man sich die erforderlichen unterlagen erst umständlich heraus suchen und herunter laden muß.
                              das handling finde ich auch realtiv ungewöhnlich für einen derart seriösen veranstalter.
                              @checker-pit: bleib mal am ball.

                              das dokument sollte schon echt sein.(auch in kopie)
                              auch, wenn es nicht unterschrieben ist, sollte man doch heraus lesen können, von wann bis wann die versicherung gilt.

                              Das "F" in Montag steht für Freude.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                Lexilexi
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                checker-pit wrote:
                                Genau.
                                Das der Sicherungsschein nur pro forma ist, war mir tatsächlich neu.

                                Nun, wie Juanito schon sagte:
                                Hoffentlich Allianz versichert !!

                                Ich glaube damit können wir den Thread auch schließen- finde ich

                                P

                                nö, finde ich nicht.
                                nicht, bevor mein arbeitgeber auch mal namentlich genannt wird 😉 😆

                                Das "F" in Montag steht für Freude.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  wie soll ich das denn verstehen?

                                  wer ist denn dein arbeitgeber?

                                  sollen jetzt alle raten?

                                  Grüße: P

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Lexi ist in der Versicherungsbranche! aber wohl nicht für die mehrfach genannte tätig 😛   Also Lexi, raus mit der Sprache... 😘

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                                      #18

                                      ach so ist das.
                                      Nun Versicherungen gibts ja nicht so viele 😆
                                      Ich schätze nach 120 thread-seiten finden wir es auch raus- oder gastwirt ?

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                                        #19

                                        ach so- um nochmal auf das Eingangsproblem zurück zu kommen:

                                        Heute habe ich per E-Mail den Sicherungsschein zugesendet bekommen- offenbar gehts doch.

                                        P

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          Gut Ding braucht Weile!

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