Keine Reisebestätigung?
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hallo,
nicht alle RV schicken eine reisebestätigung an ihre kunden raus...
allerdings rate auch ich dir ab ohne sicherungsschein vom RV keine anzahlung zu leisten... normalerweise bekommt man einen solchen sicherungsschein entweder vom RB ausgedruckt oder vom RV....
die RB`s dürfen ohne sicherungsschein sowieso keine zahlungen vom kunden annehmen... -
Immer wieder sinnvoll und gern mitgeteilt ist der Blick in die AGB. Da steht bei 5 vor Flug:
"(1) Zwischen dem Kunden und der 5 vor Flug GmbH (nachfolgend 5 vor Flug genannt) kommt ein Geschäftsbesorgungsvertrag zustande. Der Kunde beauftragt 5 vor Flug, für ihn Reisen und Reiseleistungen mit Reiseveranstaltern, Fluggesellschaften und sonstigen Leistungsträgern (im folgenden Leistungsträger) zu vermitteln. 5 vor Flug tritt bezüglich der angebotenen Leistungen lediglich als Vermittler auf und bietet diese nicht in eigenem Namen an. Der Vertrag zwischen dem Kunden und dem Leistungsträger kommt erst zustande, wenn der Leistungsträger die angefragten Leistungen rechtsverbindlich bestätigt hat."
Der Text dürfte eindeutig sein.
Und in dem Menüpunkt "Wir über uns" steht:
"5vorFlug.de ist ein Online Reise-Portal für Last Minute und mehr und bietet eine umfassende Palette touristischer Produkt."
Damit ist auch klar, dass es sich hier um einen Vermittler und nicht um einen Veranstalter handelt.
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@anne:
Ja, die genannten Daten stehen alle auf der Rechnung auch eine Vorgangsnummer.Also, zu diesem Reisebüro gehe ich NIE mehr:-((((
Morgen versuche ich noch mal persönlich...
Drückt mir die Daumen.
Würdet Ihr auch nicht zahlen, wenn der Veranstalter zu Euch sagt, dass alles korrekt gebucht ist unter der angegebenen Vorgangsnummer??
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@Dahabfan
"Der Vertrag zwischen dem Kunden und dem Leistungsträger kommt erst zustande, wenn der Leistungsträger die angefragten Leistungen rechtsverbindlich bestätigt hat."Und das bedeutet doch, dass helli auf eine Bestätigung bestehen kann / muss, nicht wahr ?
Ich stell mich mit solchen Texten manchmal etwas dxxx an, aber so lege ich es aus.
Aber wer ist denn in diesem Fall der Leistungsträger ? Das RB ?
Und wer ist der RV ?
Augenscheinlich ja nicht 5 vor Flug. Das sind nur Vermittler.
Ja, helli, nie wieder so'n Reisebüro !!! -
solange du keinen Sicherungsschein hast, zahlst du GAR NICHST -
Dahabfan wrote:
Damit ist auch klar, dass es sich hier um einen Vermittler und nicht um einen Veranstalter handelt.Klick mal hier, scheint sowohl Vermittler als auch Veranstalter zu sein.
Auszug aus Veranstalter AGB´s 5 vor Flug GmbH.
Die Buchung von Reiseleistungen der 5 vor Flug GmbH (im folgenden 5 VOR FLUG) erfolgt auf Grundlage der nachfolgenden Reise- und Zahlungsbedingungen- Abschluss des Reisevertrages
Die Anmeldung zu den von Ihnen gewünschten Leistungen erfolgt schriftlich - auch per E-Mail oder Fax - bei 5 VOR FLUG oder bei Ihrem Reisebüro. Mit der schriftlichen Bestätigung über die von Ihnen gewünschten Reiseleistungen durch 5 VOR FLUG an Sie (unter der von Ihnen angegebenen Anschrift oder E-Mail-Adresse) oder an Ihr Reisebüro kommt der Reisevertrag zwischen Ihnen und 5 VOR FLUG zu Stande.
- Abschluss des Reisevertrages
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@helli
Bin's nochmal: Also wenn ich so einem Schreiben oder Telefonat wie du es erhalten / geführt hast, von der TUI oder meinem Reisebüro bekommen hätte, hätte ich ohne zu zögern gezahlt.
Aber bei dem Kuddelmuddel - wie es sich bei dir darstellt - würde ich wirklich darauf bestehen, alles schriftlich zu bekommen.
Ich drück dir die Daumen für morgen und wie schon gesagt: lass dich nicht unterkriegen oder totreden
Trotzdem möchte ich sagen: Vielleicht ist ja alles korrekt und nur das RB legt sich quer und zeigt sich wenig kundenfreundlich.
Lese gerade den Text von Fraenni (5 vor Flug wohl doch ein Veranstalter):
"Mit der schriftlichen Bestätigung über die von Ihnen gewünschten Reiseleistungen durch 5 VOR FLUG an Sie (unter der von Ihnen angegebenen Anschrift oder E-Mail-Adresse) oder an Ihr Reisebüro kommt der Reisevertrag zwischen Ihnen und 5 VOR FLUG zu Stande."Und die Bestätigung möchtest du gern haben, nicht ?
Aber kompliziiiiiiert !!!!
Viel Glück ! -
Dahabfan wrote:
Du hast doch ganz bestimmt eine Info, wie der Veranstalter heißt, denn 5 vor Flug ist ein Restplatzvermittler. Der stellt auch keine Sicherungsscheine aus.Hierzu auch noch ein Auszug aus den Veranstalter-AGB´s:
2. Bezahlung des Reisepreises und Aushändigung der Reiseunterlagen
(1) Mit der Buchungsbestätigung erhalten Sie gleichzeitig den Nachweis über den erforderlichen Versicherungsschutz gemäß § 651 k BGB für alle unter Beachtung dieser Zahlungsbedingungen erfolgten Zahlungen an 5 VOR FLUG auf die gebuchten Reiseleistungen. Mit Buchung erklären Sie Ihr Einverständnis zur Margenbesteuerung nach § 25 UStG. Abweichende Vereinbarungen müssen von 5 VOR FLUG schriftlich bestätigt werden.Da es sich um eine Kurzfristreise handelt ist der Reisepreis sofort nach Übergabe des Sicherungsscheines, den Sie mit der Buchungsbestätigung erhalten, zur Zahlung fällig.
(2) Im Fall der nicht fristgerechten oder vollständigen Zahlung behält sich 5 VOR FLUG nach Mahnung mit Fristsetzung vor, den Rücktritt vom Reisevertrag zu erklären und Schadensersatz entsprechend den Stornosätzen nach Ziffer 7. zu verlangen.
(3)Die Reiseunterlagen werden Ihnen in der Regel vom Reisebüro ausgehändigt. Anderenfalls werden Sie bei Buchung über eine hiervon abweichende Art der Aushändigung der Reiseunterlagen informiert.**@**helli schreibt:
Wir haben bei 5 vor Flug gebucht!
Beim Vermittler oder Veranstalter, dass ist hier die Frage ? -
...., ersteinmal weiß ich nicht was Tui und 5vorflug mit einander zu tun haben?
Nach meiner Kenntnis gehören FTI und 5vorflug zusammen und da gibt es gar kein Problem, sich den Sicherungsschein auszudrucken.
Weiterhin hast du eine Vorgangsnummer, dh. deine Reise ist gebucht. Ich geh mal davon aus, dass du mit deinem RB vereinbart hast, dort zu bezahlen. Vielleicht weil es per Lastschrift oder Kreditkarte für dich nicht möglich war? Nur meine Vermutung.
Nicht gleich aufs RB schimpfen, weil man vllt. etwas nicht richtig verstanden hat. -
Auszug aus Veranstalter AGB´s 5 vor Flug GmbH.
Die Buchung von Reiseleistungen der 5 vor Flug GmbH (im folgenden 5 VOR FLUG) erfolgt auf Grundlage der nachfolgenden Reise- und Zahlungsbedingungen- Abschluss des Reisevertrages
Die Anmeldung zu den von Ihnen gewünschten Leistungen erfolgt schriftlich - auch per E-Mail oder Fax - bei 5 VOR FLUG oder bei Ihrem Reisebüro. Mit der schriftlichen Bestätigung über die von Ihnen gewünschten Reiseleistungen durch 5 VOR FLUG an Sie (unter der von Ihnen angegebenen Anschrift oder E-Mail-Adresse) oder an Ihr Reisebüro kommt der Reisevertrag zwischen Ihnen und 5 VOR FLUG zu Stande.
Am Ende steht das Entscheidende: Vertrag zwischen Kunde und 5vorFlug. Das ist noch kein Vertrag zwischen Kunde und tatsächlichem Reiseveranstalter, sondern heißt nur in Simpeldeutsch:
Endkunde will reisen und hat sich was ausgesucht, 5vorFlug erklärt, sowas im Kundenauftrag beim Veranstalter zu buchen und will Geld haben. - Abschluss des Reisevertrages
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@fraenni und helli
Ja, habe eben auch mal gegoogelt und festgestellt, dass 5 vor Flug sowohl als Veranstalter als auch als Vermittler geführt wird.
Wäre wirklich gut zu wissen - wie Fraenni schreibt -, ob helli über den Vermittler oder den Veranstalter 5 vor Flug gebucht hat. -
Ich weiß nicht, ob beim Veranstalter oder Vermittler, woher weiß ich das??
Es war halt das günstigste Angebot im Inet...@gutenmorgen:
Mit mir wurde keine Zahlungsart abgesprochen. Ich bin ins RB, habe gebucht, auf Unterlagen gewartet, kamen nicht, dort angerufen Antwort: Haben wir das noch gar nicht raus geschickt?? Geht heute in die Post!! Einen Tag später hatte ich ausschließlich eine Rechnung des RB in der Post ohne Bestätigung usw. weitere Ablauf bereits weiter oben beschrieben. Warum soll ich denn jetzt etwas falsch verstanden haben? 1. Wurde mir gar nichts erklärt, was ich falsch verstanden haben könnte und 2. würdest Du etwas zahlen, wofür Du keinen Beleg hast??? -
Jetzt ist die arme helli ganz verwirrt.
In der Anfrage am Anfang schreibt sie, sie habe mit dem "Veranstalter" gesprochen. Und zuletzt sagt sie wisse nicht ob sie bei/mit 5vorFlug als Vermittler oder Veranstalter gebucht habe. Aber, telefoniert hast du ja wohl mit 5vorFlug, oder wie.
Aber mit der Konstellation Buchung im Reisebüro kann ich mir nur ganz schwer vorstellen, dass das Reisebüro - welches hier dein von dir beauftragter Vermittler ist - 5vorFlug lediglich als weiteren Vermittler einschaltet und der eigentliche RV wäre ein weiterer/anderer (um mal irgendne Hausnummer zu nennen z.B. Neckermann). Da müssten sich ja dann 2 Vermittler die Vergütung teilen. Ich denke, 5vorFlug als Vermittler existiert und geht wohl nur online, wenn man selber bucht. Trotzdem ist das alles hätte, wäre, wenn. Nur Nachfragen und schriftliche Bestätigungen zählen.
Schau dir doch mal die Rückseite deiner Reisebürorechnung an. Auch ein weiterer Blick auf die Reiseanmeldung lohnt sich. Vielleicht steht dort der Veranstalter/Leistungserbringer drauf, du solltest ja auch noch die für dich zutreffenden AGB´s des Veranstalters in gedruckter Form in Händen haben, damit du im Falle eines Falles wissen kannst was Sache ist.
Ein Reisebüro welches die Zahlungsmodalitäten nicht im Vorfeld klärt, ts, ts, ts.
Ginus
PS: Hast du das Onlineangebot auf der Seite von 5vorFlug gefunden. Die bieten tatsächlich ja jede Menge anderer Veranstalter an, sofern man nicht vorab gleich 5vorFlug als den gewünschten Veranstalter auswählt. -
@ helli 166
habe vor ein paar jahren schon mal bei 5 vor flug gebucht. war direkt am flughafen. gab keinerlei probleme. mach dir keine sorgen. -
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Meine Tochter hat vor ca. 2 Wochen auch eine Reise über 5 vor Flug im RB gebucht.
Sie hat einen Ausdruck der Reise bekommen. Die Rechnung kam vom Reisebüro und mußte sofort bezahlt werden (Abflug nur 4 Wochen später!)
Letzte Woche kam dann ein Schreiben von 5 vor Flug wo der Reiseverlauf noch einmal genau drauf stand und die Mitteilung, daß die Tickes separat verschickt werden. Sie packen wohl die Reisepakete erst zusammen.
Na mal sehen ob das so funktioniert!
riedel -
@mannige:
Bisher sagt das RB immer die Rechnung sei die Bestätigung. Dann habe ich nach dem Sicherungsschein gefragt, der würde mit den Tickets kommen.
Der Veranstalter hat mir telefonisch mitgeteilt, dass das RB bereits letzte Woche eine Mail mit ALLEN Unterlagen bekommen hat... Noch mal RB angesprochen, wieder die gleiche Aussage, wie schon oben beschrieben. Soll ich denen sagen, dass ich mit dem RV telefoniert hab???Hab noch keine Bestätigung, gehe aber heute Nachmittag persönlich hin und hoffe dass ich etwas bekomme, weiß nur noch nicht, wie ich das anstellen soll:-(
@riedel:
Hat sie direkt von 5vorFlug Post bekommen? Bei mir geht alles übers RB, ich bekomme nichts vom Veranstalter. Bei mir ist es auch 4 Wochen vor Abflug... -
Hallo helli,
kein RV, kein Reisebüro, niemand darf auch nur einen Cent Anzahlung, oder noch schlimmer die Komplettzahlung verlangen, ohne dem Kunden zuvor einen Reisepreissicherungsschein, in welcher Form auch immer, zu übermitteln. Sicherungsschein zusammen mit den Tickets, erst nach der Zahlung widerspricht dem Reiserecht nach BGB. Wenn die im RB es nicht wissen (kann ich mir nicht vorstellen, scheuen vll. die Mühe/Kosten, Arbeiten dafür), dann sage es ihnen.
Reiserecht BGB Paragraph 651 a-m, ich verweise auf Par.651 k Satz (4).
Ginus
