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Umbau Playa: Totalabriss?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Mallorca
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  • BernatB Offline
    BernatB Offline
    Bernat
    schrieb am zuletzt editiert von
    #101

    Nein, nein ... das wird schon weitergehen, aber NACH DEN WAHLEN. Vor den Wahen will keine Partei das Risiko eingehen sich mit den betroffenen Bürgern bzw. der öffentlichen Meinung anzulegen. Auf den Balearen (Landesregierung) und auf Mallorca (Inselrat) geht es um jede einzelne Stimme, den die kann die Mehrheit dem einen oder den anderen geben, und dieses Risiko will niemand eingehen.

    Das momentane 'Abstellgleis' bringt die Stimmung ganz schön in Wallung, wie folgende Aussagen belegen:

    "Ein totales Scheitern" (Antoni Pastor, Sprecher der Volkspartei - PP - im Parlament)
    "Eine absolute Schande" (Josep Meliá, Parteivorsitzender von UNION MALLORQUINA)
    "Mangel an Mut" (Biel Barceló, Mitglied des BLOC - Linkskoalition)
    "Inkompetenz" (Juan Luis Cabarro, UPyD)
    "Ein schwerer fehler" (David Avril, DIE GRÜNEN)
    "Die Entscheidungen müssen entpolitisiert werden" (Parlamentsprecher der Sozialisten - PSIB/PSOE)
    "Es sollte kein Rückzieher gemacht werden" (WEST8, Architektenbüro das den Masterplan entworfen hat)

    Usw., usw.

    Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden, als zu reden und dadurch alle Zweifel zu beseitigen (Abraham Lincoln)

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    • AussteigerA Offline
      AussteigerA Offline
      Aussteiger
      schrieb am zuletzt editiert von
      #102

      http://www.sueddeutsche.de/reise/palma-de-mallorca-es-bleibt-bei-ballermann-statt-copacabana-1.1024800

      Wer seine Träume verwirklichen will, muss erst einmal aufwachen

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      • heartlightH Offline
        heartlightH Offline
        heartlight
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #103

        Da sieht man mal wieder daß der iberische Größenwahn zu nichts führt.
        Die ehemalige Kolonialmacht Spanien, die über ein Drittel der erde besessen hat und mehrere Volksstämme aus reiner Gier nahezu ausgerottet hat ist heute so arm daß selbst Hongkong ein höheres BIP hat.
         
        Darüber gibt es eine schöne BBC Dokumentation mit dem Titel: "They came 500 years ago..."
         
         
        Früher war es Eldorado.. heute die Copacabana Europas.

        no dodge, no doubt, no backing out !

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        • chepriC Offline
          chepriC Offline
          chepri
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #104

          heartlight wrote:
          ist heute so arm daß selbst Hongkong ein höheres BIP hat.

          Wo kann ich die entsprechenden Zahlen finden?

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • heartlightH Offline
            heartlightH Offline
            heartlight
            Gesperrt
            schrieb am zuletzt editiert von
            #105

            http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro_Kopf
            Taiwan liegt auch noch weit vor Spanien...
             
             
            1 Katar Katar 83.841 -0,60%
            2 Luxemburg Luxemburg 78.395 -4,38%
            3 Norwegen Norwegen 52.561 -1,50%
            4 Singapur Singapur 50.523 -2,55%
            5 Brunei Brunei 49.110 -1,29%
            6 Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten 46.381 -2,14%
            7 Schweiz Schweiz 43.007 -0,44%
            8 Hongkong Hongkong 42.748 -2,30%
            9 Niederlande Niederlande 39.938 -1,53%
            10 Irland Irland 39.468 -6,27%
            11 Australien Australien 38.911 +1,45%
            12 Osterreich OsterreichÖsterreich 38.839 -2,63%
            13 Kuwait Kuwait 38.304 -4,10%
            14 Kanada Kanada 38.025 -2,70%
            15 Island Island 38.023 -6,29%
            16 Vereinigte Arabische Emirate Vereinigte Arabische Emirate 36.537 -2,42%
            17 Schweden Schweden 35.965 -3,67%
            18 Danemark Dänemark 35.757 -4,56%
            19 Belgien Belgien 35.422 -2,54%
            20 Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich 34.619 -4,45%
            21 Deutschland Deutschland 34.212 -3,73%
            22 Frankreich Frankreichb 33.679 -1,54%
            23 Finnland Finnland 33.556 -7,12%
            24 Japan Japan 32.608 -3,97%
            25 Taiwan Taiwan 31.834 -1,06%
            26 Griechenland Griechenland 29.882 -1,02%
            27 Spanien Spanien 29.689 -3,65%
            28 Italien Italien 29.109 -4,62%

            no dodge, no doubt, no backing out !

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            • chepriC Offline
              chepriC Offline
              chepri
              Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #106

              Man sollte sich angewöhnen, das zu schreiben, was man meint! Im ersten Beitrag ist die Rede davon, dass Hongkong ein höheres BIP hätte als Spanien. Dann wird eine Tabelle geliefert, die das BIP pro Kopf ausweist.
              Dass diese Tabellen nur sehr bedingt aussagekräftig sind sieht man auch daran, dass dann Luxemburg das reichste Land der Erde wäre (woher der Rang eins wohl kommt), und Irland ist reicher als Deutschland.
              Also mit Statistiken und Tabellen kann man so ziemlich alles, besser wäre zu sagen Nichts, belegen. Aber was wolltest du mit dieser tabelle, in der Spanien den Platz 23, Hongkong nur den Platz 25 einnimmt, wenn man vom reinen BIP ausgeht überhaupt sagen? Und was haben Verweise auf ein Spanien des 16.Jahrhunderts (korrekterweise müßte es heißen, ein Drittel der damals bekannten Welt) mit dem 21.Jahrhundert zu tun? Insbesonders mit dem Versuch, aus dem stumpfsinnigen Ballermann-Malle wieder ein einigermaßen besuchbares Ziel zu machen?

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • heartlightH Offline
                heartlightH Offline
                heartlight
                Gesperrt
                schrieb am zuletzt editiert von
                #107

                ...
                Es geht/ging um Größenwahn.
                im 16jh war die erde übrigens genauso bekannt wie heute (zumindest alle größeren Landmassen).
                nach 1599 wurden nur noch ein paar inseln entdeckt bzw unbewohntes Land (Antarktis).
                Soviel nur mal am Rande.
                Klar ist das BIP pro kopf entscheiden ob ein Land reich ist.
                Indien hat wegen 1mrd einwohner ein höheres BIP als zb D.
                Sind aber nicht reicher, weil es pro Kopf weniger ist.
                Am aussagekräftigsten sind die zahlen der zweiten tabelle (die ich gepostet habe) nämlich den KAUFKRAFTBEREINIGTEN Wert.
                hier in Luxemburg (ohne kaufkraftbereinigung Platz 1) verdient zwar ne Putzfrau/Bedienung 15€/h.
                Allerdings bekommt man 2 zkb nicht unter 900€ kalt, und ein Bier kostet 4€, ein eisbecher 12€.
                Man verdient zwar mehr als in D, hat aber unterm strich weniger weil alles viel teurer ist..
                Reichtum ist nicht ein hohes BIP/Kopf, sondern man muss die kaufkraft mit einrechnen.
                Und da liegt spanien weit hinter taiwan und hong kong.

                no dodge, no doubt, no backing out !

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                • gastwirtG Offline
                  gastwirtG Offline
                  gastwirt
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #108

                  Das ist ein sehr gewagtes Zahlenspiel! weil aber total OT, verzichte ich auf Näheres!

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • horhanH Offline
                    horhanH Offline
                    horhan
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #109

                    OT......... genau
                     
                    Bleibt doch bitte beim Thema.
                     
                    Wird doch sonst nur gelöscht und muss nicht sein.

                    35x Mallorca,9xÄgypten,4xThailand, 1xLangkawi,1xSri Lanka,1x Malediven,1x Dom Rep,1xTürkei,1xTunesien, 2xGran Canaria,1xTeneriffa, 1x Fuerteventura, 1xIbiza

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                    • BernatB Offline
                      BernatB Offline
                      Bernat
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #110

                      heartlight wrote:
                      Es geht/ging um Größenwahn.

                      ... oder um das nackte Überleben eines total veralteten und desolatem Zielgebiet mit einem kaum noch gefragten, überreifen Produkt das den internationalen Konkurrenzkampf über die Zeit nicht überstehen kann?

                      Hier geht es um Chirurgie, nicht um ein billiges und schnelles Pflaster.

                      Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden, als zu reden und dadurch alle Zweifel zu beseitigen (Abraham Lincoln)

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                      • gastwirtG Offline
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                        gastwirt
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #111

                        Hoffentlich nicht mit dem Ergebnis: Operation gelungen, Patient leider trotzdem verstorben 😘

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • WaldschratW Offline
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                          Waldschrat
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #112

                          Aber,kann mir vielleicht auf folgende Frage jemand eine vernünftige Antwort geben?
                          Wenn die Bettenkappazität drastisch gekürzt werden soll (zur Threaderöffnung war da die Zahl von ca.6000 im Gespräch),wozu will man dann noch für wahnsinnig viel Geld ne Extra Strassenbahntrasse bauen,wenn doch mit der Sanierung absehbar ist,das die Besucherzahlen sowieso merklich zurückgedrängt werden? Nur der Umweltschutz allein kann es nicht sein,dafür würde es reichen,über vorhandene Strassen Oberleitungen zu ziehen,und O-Busse einzusetzen( was ja auch den ganzen Umbau IN der Stadt Palma überflüssig machen würde).
                          Sitzt da irgend eine "Baumafia" in der Regierung,die sich auf Kosten des Gemeinwohl's sanieren will?
                          Ich bin auch für umweltgerechten Nahverkehr,erst Recht,wenn man davon ausgehen kann,das mit schwindenden Ölvorräten auf der Erde in absehbarer Zeit sowieso umgedacht werden muß. Deshalb spräche doch viel mehr dafür,Jahr für Jahr immer ein Stückchen Strassengebiet mehr zu elektrifizieren,damit irgend wann mal alle Busse im gesamten Stadtgebiet elektrisch fahren können,von mir aus über Magaluf hinaus bis Paguera...

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • DürenD Offline
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                            Düren
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #113

                            Lasst die Spanier das doch so handhaben wie es ihnen gefällt. Da müssen wir uns doch nicht schon wieder einmischen. Wenn sie eine Strassenbahn haben wollen - warum nicht?

                            Wems danach dort nicht mehr gefällt, der braucht ja nicht mehr hin. Ich denke schon das es noch schöner dort wird. Was würdet ihr sagen wenn die Spanier sich über die Verwenugn unserer Gelder hier aufregen würden.

                            Ich denke das nach der Wahl die Sache weiter angegangen wird. Man muss nur aufpassen das die Touristen von Umbaumaßnahmen wenig mitbekommen bezüglich Baustellen, Staus, etc. - also mehr im Winter bauen als im Sommer. Ich hab kein Problem damit und wenns danach noch schöner ist dann zahle ich auch gerne ein wenig mehr.

                            Sie beobachten Dich.........

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              Waldschrat
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #114

                              @Düren,ich hab doch nicht gesagt,das mir die Strassenbahn ansich nicht gefällt,und schon gar nicht,das ich dann nicht mehr hinwill. Ich halte das nur für ökonomischen Schwachsinn. Hier ein bischen U-Bahn,dort ein bischen Strassenbahn,in ein paar Jahren dann müssen die Diesel-Busse doch sowieso weg...(nicht nur dort). Aber einer Erweiterung des Strassenbahnnetzes in Palma setzt schon die vorhandene Bausubstanz Grenzen. Also würde ich gleich auf ein System setzen,was Zukunftsorientiert die ganze Region abdekt (bei stetiger Erweiterungsmöglichkeit),und nicht nur eine Punkt-zu-Punkt-Bahn...

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • BernatB Offline
                                BernatB Offline
                                Bernat
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #115

                                Auch bei der geplanten Strassenbahn hat sich inzwischen (die vorletzte?) Änderung ergeben. Ursprünglicb war geplant eine Art Kombination zwischen ein für Einheimische nützliches Verkehrsmittel und eine Attraktiion fúr Touristen. Die Streckenführung sollte von der PLAZA ESPAÑA bis ans Meer gehen, und von dort aus dann - quasi am Meer entlang - bis zur PLAYA DE PALMA und zum Flughafen.

                                Die momentane, geänderte, Streckenführung läuft von der PLAZA ESPAÑA aber NICHT bis ans Meer, sondern entlang einer breiteren Strasse (in ca. 3. Linie vom Meer) durch verschiedene Wohnviertel (unter anderem dem Poligono de Levante, ca. 300 Meter HINTER dem neuen Kongresspalast), an IKEA vorbei und duch ein geplantes, neu entstehendes Wohnviertel mit einem riessigen Einkaufzentrum (ähnlich PORTO PI CENTRO?) in 2. Linie von ES MOLINAR und zum Flughafen.

                                Erst in einer späteren Erweiterung der Linie ist dann die Verbindung vom Flughafen nach CAN PASTILLA und PLAYA DE PALMA/ARENAL vorgesehen.

                                Die wichtigste Änderung ist somit dass man diese Strassenbahn JETZT erstrangig zur Nutzung der Einheimischen plant (und NICHT als touristische Attraktion), und dann (ähnlich der Buslinie 21) zur Verbindung vom Flughafen mit CAN PASTILLA und PLAYA DE PALMA.

                                Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden, als zu reden und dadurch alle Zweifel zu beseitigen (Abraham Lincoln)

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • DürenD Offline
                                  DürenD Offline
                                  Düren
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #116

                                  Schade, ich hätte die Hauptausrichtung als Touristenbahn präferiert.
                                  Wobei ich nicht ganz nachvollziehen kann wie man einen solchen Plan ändert. Ist doch eine Philosophierfrage. Und wenn die Bahn am Meer langfährt anstatt in dritter Reihe dann kann die Bevölkerung sie dennoch nutzen.
                                  Aber egal - das ist eine Entscheidung der Behörden vor Ort, die ich klaglos hinzunehmen habe wie ich ja bereits schrieb.

                                  Sie beobachten Dich.........

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                                    volker45V Offline
                                    volker45
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #117

                                    In de M. Zeitung steht:
                                    Das Konsortium zur Modernisierung der Playa ist  ohne Führung, die bisherige Vorsitzende Najera wurde von ihren Posten enthoben, da der neue Aufsichtsrat, der nun aus Mitgliedern der konservativen Volkspartei besteht den Posten wohl mit einen eigenen Kandidaten besetzen will, aktuell gibt es aber noch keinen Nachfolger.

                                    Ob das dem Projekt der Umgestaltung der Playa de Palma gut tut mit dem Wechsel der Führung?
                                    Mir erscheint das ganze als  never  ending  story. 😱

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                                      Bernat
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #118

                                      Das VOR den Wahlen (22. Mai) nichts mehr passieren würde war vor vielen Monaten schon klar.  Das Ergebnis am 22. Mai war ein 'Landslide' zu Gunsten der konservativen Volkspartei PARTIDO POPULAR - PP.

                                      Der Masterplan wird - mit Veränderungen - bestehen bleiben. Die Hauptveränderung wird wohl der Konsens aller beteiligten sein. Die neue Landesregierung will die Finanzierung so gestalten dass die Privatinniziative nun die Hauptlast (mit offizieller Unterstützung) tragen soll.

                                      Und das nicht nur an der Playa de Palma. Die neue Landesregierung spricht schon von anderen, ähnlichen Masterplänen für überreife und veraltete Zielgebiete wie z. Bs. Calviá (Palma Nova, Magaluf, Santa Ponsa, Paguera) und sogar Alcudia.

                                      Der neue Landesminister für Tourismus (unter anderem) und somit 'Chef' von diesen projekten ist CARLOS DELGADO, bis im Mai Bürgermeister von Calviá (der inzwischen zweitgrössten Gemeinde Mallorcas).

                                      Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden, als zu reden und dadurch alle Zweifel zu beseitigen (Abraham Lincoln)

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #119

                                        Der neue  Stadtrat Gijón wird Nachfolger von  Margarita Nájer, die das  Konsortiums

                                        • Umbau der Playa de Palma - bisher leitete.

                                        Es kommt wieder Bewegung in die Sache, bin gespannt wie es nun weitergeht mit dem Mega Projekt, letztes Jahr gab es ja viele Einsprüche seitens der betroffenen Bürger, deren Wohnungen enteignet werde sollten.

                                        Bernat hat geschrieben, es sollen ja auf der Insel noch weitere Zielgebiete modernisiert werden, auch da darf man gespannt sein, vorallem wie das finanziert werden soll.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #120

                                          Wäre auch wünschenswert,wenn man infrastrukturell die Altstadt von Arenal von dem immer stärker werdenden Verkehr entlastet. Das geht aber nur durch Neubau einer Umfahrung.
                                          Streckenführung könnte z,B.so sein.:
                                          Verlängerung der Avinguda d'America (kennen einige durch das Hotel Taurus Park) in der gleichen Fahrbahnbreite über Bellavista-A-G-bis K und von dort eine Neue Brücke über das Tal mit direktem Anschluß zur Calle de Dragonera (endend am Hotel Bahamas). Diese Strasse natürlich mit beiderseitigem Verkehr (nicht Einbahn).
                                          Nicht nur viel Autoverkehr würde aus Arenal rausgeholt,auch die Radfahrertruppen hätten damit eine schöne und sichere Umfahrung,und müßten sich nicht die Promenade mit den Fußgängern teilen.

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