November/Dezember nach Südafrika
-
Ein freundliches „Hallo“ in die Runde,
ich benötige ein wenig Unterstützung, sprich Ratschläge zueiner geplanten Reise nach Afrika. Ich denke es gibt hier im Forum einigeMitglieder, von deren Wissen wir profitieren könnten.
Ich möchte meinen seit Juli in Kapstadt weilenden Sohn besuchen und mit ihm auf Tour gehen. Uns würde das südliche Afrika ansprechen. Es ist meine/unsere erste Reise nach Afrika und ob es eine Fortsetzung gibt, muss man sehen. Zeit habe ich dafür 20 Tage incl. An- und Abreise. Somit sind 18 Übernachtungen angedacht. Mehr ist leider nicht drin. Was sollte die Reise beinhalten? Es sollte ein abwechslungs-reicher Querschnitt sein. Wir würden gerne Landschaftlich reizvolle Gebiete sehen und natürlich sollen Tierbeobachtungen (Eigenregie oder geführt) nicht fehlen. Die kulinarischen Genüsse sollten zwischendurch ebenso nicht fehlen. Die Etappenziele würden wir mit Flugzeug und Mietwagen erreichen wollen. Bei Unterkünften wären wir flexibel. Angefangen vom Zelten (auch angemietetes 2 Personenzelt) bis zur Lodge kann alles vertreten sein. Allerdings sollte das ganze finanziell im Rahmen bleiben. Unterkünfte über 100.-€ p.P. für Ü/F sollten eher die Ausnahme bleiben (Gamepark). Lange Autotouren von über 250 km pro Tag würde ich eher ausschließen, es sei denn, es ist eine absolutempfehlenswerte Strecke oder man hätte keine andere Alternative. Die „Best Off“eines beliebten Reiseveranstalters hört sich schon recht gut an. Als Zielflughafen sind JNB und Kapstadt angedacht. Der Tourbeginn ist offen. So, ich denke das reicht erstmal an Infos. Hier also die Frage: Was bzw. wie viel macht zu dieser Jahreszeit Sinn. Wo sollte man beginnen? Kann man die Autovermieter vor Ort empfehlen oder sollte man schon in D buchen? Mein Sohn hatte, wie scheinbar viele seiner Studienkollegen auch von Kapstadt aus eine Suchplattform im Internet in Anspruch genommen. Das klappte wohl sehr gut. Ich hoffe auf tolle Reiseinfos/Empfehlungen und verbleibe bis dahin mit freundlichen Grüssen. Andreas -
Hallo Andreas und herzlich Willkommen im Forum!
Bei 18 Übernachtungen bietet sich folgende entspannte Tour an:
Von CPT die Küste entlang bis zum Addo und durch das "Landesinnere", d.h. in dem Falle über Graaff-Reinet, Beaufort West, Swellendam und das Weingebiet zurück.
Ihr hättet schöne Küstenlandschaften, Tierbeobachtungen, die Karoo und excellente Küche besonders aber nicht nur im Weinland. Wohnen könntet Ihr in 3-4 Sterne B&Bs, die Ihr vor Ort problemlos bekommen werdet. Wenn Ihr im Addo (empfehlenswert) wohnen wollt, müsst Ihr versuchen möglichst umgehend dort zu buchen. Das nimmt natürlich Flexibilität für die weitere Reise. Alternativ gibt es auch um den Addo schöne Unterkünfte in Eurer Preisklasse.
Eine weitere Möglichkeit, etwas stressiger wäre folgende Tour:
Von CPT über Weinland, Küste, mit Stipvisiten z.B. nach Swellendam bis Port Elisabeth. Dort den Addo besuchen und dann per Flugzeug nach Durban. Dort wäre dann eine Rundtour über St. Lucia, Hluhluwe, Ithala, Underberg (Ausflug zum Sani Pass) zurück nach Durban. Von dort Heimflug.
Auch bei dieser Tour hättet Ihr unterschiedliche Landschaften, erhöhte Tierbeobachtungen aber auch mehr Reiserei.
Mietwagen würde ich von Deutschland aus buchen, normalerweise erhält man dann bessere Preise als vor Ort.
So viel fürs Erste, gerne mehr, wenn die Pläne sich konkretisieren oder Euch ganz andere Regionen vorschweben.
Gruß,
karlkraus
-
Hallo amigo2,
auch ich möchte dich zunächst sehr herzlich bei uns im Afrika-Forum begrüßen.
Sicherlich gibt es ein paar verschiedene Routen durch Südafrika, die sich für eine knapp 3-wöchige Rundreise anbieten. Bei Berücksichtigung der von dir aufgeführten Wünsche und Vorlieben kann ich mich meinem erfahrenen "Vorredner" nur an-schließen. Ich würde mich für seinen abwechslungsreicheren 2. Tour-Vorschlag entscheiden, auch wenn er etwas mehr Fahrerei bedeutet (aber immer noch im sehr erträglichen Rahmen, zumal ihr ohne Vorreservierungen - Ausnahme: Addo NP! - ja recht flexibel seid).
Ein Wort zum Thema Mietwagen: wenn euer Sohn momentan vor Ort lebt, würde ich zwei Wege empfehlen: er erkundigt sich nach lokalen Angeboten und ihr schaut hier ins Internet. So werdet ihr sicher ein günstiges Auto finden und solltet es dann auch im Voraus buchen.
Sofern bei den weiteren Planungen noch Fragen auftauchen, so melde dich hier im Forum gern wieder!
Viele Sonntagsgrüße von der regnerischen Nordseeküste
Andreas -
Hallo karlkraus,
danke für die superschnelle Rückantwort und für deine Reisvorschläge. Habe sie auf der Karte kurz überflogen, müssen es uns natürlichin Ruhe anschauen.
Deinen zweiten Tourenvorschlag würden wir vorziehen. Nach Rücksprache mit meinem Sohn kommt dieser unseren ersten Überlegungen schon ziemlich nahe. Wir hatten ursprünglich noch die Panoramaroute nördlich JNB und Krüger mit in den Überlegungen. Da ich zurzeit einen Flug über Dubai nach JNB favorisiere,hatte ich gedacht dass es gut passen würde. Daher auch die Anspielung auf die „Bestof SA Tour“ Start in der Cap Town Region mit Oudtshoorn - Garden Route – PE/Durban per Flug, Drakensberge - Hluhluwe – Swaziland – Nkambeni Camp – Hazyview –Panoramaroute – JNB. Von da Heimflug. Oder auch in Gegenrichtung. Laut Reiseveranstalter sind dafür 13 Übernachtungen eingeplant. Auch hatte ich für einen Teil der Reise über eine Rundtour ab und bis JNB nachgedacht und von da mit dem Flieger nach Durban (Drakensberge) und erneut Flieger nach PE und von da über die Gardenroute nach Captown. Alternativ in Gegenrichtung.
Nun kann ich natürlich nicht sagen ob diese Überlegung nur stressig wird und ob wir da ein wenig zu viel wollen und ob Ziele wie die Panoramaroute sich wirklich lohnen. Würde gerne mal deine Einschätzungen dazu hören.
Gruß, Andreas
-
Hallo Andreas,
einen Dank auch an dich für die freundliche Begrüßung und der schnellen Einschätzung. Ich hatte ja nun schon, wie empfohlen, einige Forenbeiträge durchgelesen finde nun hier meine Gedanken bestätigt. Karlkraus und du, ihr beide, ergänzt euch gut.
Sicherlich hast du gerade meine Überlegungen an karlkraus gerichtet, gelesen. Bin natürlich auch gespannt auf deine Einschätzung dazu.
Bis dahin erstmal tschüß und noch einen schönen Sonntag.
Beste Grüsse, Andreas
-
Hallo noch einmal Andreas,
leider kenne ich nicht alle Touren der unzähligen Veranstalter. Eine "Best of SA-Tour" hat wohl jeder im Angebot. Die von Dir skizzierte mit 13 Übernachtungen hat natürlich mit Urlaub dann nicht mehr viel zu tun. Dann lernt Ihr hauptsächlich Straßen und Hotels in Südafrika kennen.
Wenn Du über Dubai fliegst, wäre auch Hin- oder Rückflug über Durban möglich, da emirates den neuen King Shaka Airport anfliegt.
Hier noch eine dritte Alternative:
6 Nächte für CPT, Gansbaai, Swellendam, Weinland Rundtour. Dann Flug von CPT nach Durban (z.B. mit kulula). Von Durban Ausflug zum Sani Pass dann Ithala (oder Hluhluwe), Swasiland, Krüger (Lower Sabie und/oder Berg en Dal Vorbuchen!) Sabie mit Panoramaroute zurück über JNB. Addo fällt dann weg, ist aber durch Ithala und Krüger auch entbehrlich.
Gruß,
karlkraus
-
Hallo karlkraus,
das klappt ja hier wie am Schnürchen. Danke für die schnelle Rückantwort. Auch das werde ich mir näher anschauen, hört sich aber ebenfalls vielversprechend an. Kurz zum Flug: Z.Z. bietet Emirates den Flug von und nach JNB für 679.- € an. Das ist natürlich echt Klasse und ca. 200.- € unter dem Normalpreis. Der Flug nach Durban war mir nicht bekannt, schaue mir die Alternative mal an.
Auch dir noch einen schönen Sonntag. Ich melde mich wie es weitergeht. Da tauchen sicherlich noch einige Fragen auf.
Besten Gruß,
Andreas -
Hallo Andreas zum Dritten!
Kurz ein Tipp zu Flugpreisen: Z.Zt. sehr günstige Direktflüge FRA - JNB mit Lufthansa im A 380 für 600 €. Dann ist allerdings Gabel mit DUR oder CPT nicht möglich. Dafür wird die Flugzeit gegenüber dem Flug über Dubai deutlich reduziert.
Gruß,
karlkraus
-
Hallo Andreas,
... wieder einmal die gleiche Idee! Auch ich würde das aktuelle Angebot von Lufthansa mit der A 380 deiner Dubai-Idee allein schon wegen der deutlich kürzeren Flugzeit, aber auch mit Blick auf den neuen Riesenvogel vorziehen. (bin selbst gerade diese Route mit Anschluss nach Kapstadt geflogen und es war sehr angenehm!). Die Regionalflüge sind ebenfalls preiswert zu bekommen (evtl. auch Buchung über euren Sohn vor Ort!).
Natürlich ist auch die 3. Tour von karlkraus ausgesprochen reizvoll, dennoch würde ich bei einem ersten Südafrika-Besuch bei dem 2. Tipp bleiben. Bitte berücksichtigt bei euren Überlegungen, dass vergleichbare "Best of-Rundreisen" auch deshalb mit netto 13 Reisetagen angeboten werden, da viele Touristen nur 2 Wochen Zeit investieren wollen und der Reisepreis überschaubar bleibt. Es ist aber überhaupt kein Problem, diese Rundreise auf euer Zeitfenster auszuweiten und so neben unendlich vielen Eindrücken auch ein bisschen Urlaub machen zu können.
Nutzt die Zeit, euch die unterschiedlichen Routen intensiv anzuschauen und meldet euch danach gern wieder!
Viele Grüße und einen guten Start in die neue Woche
Andreas -
Hallo Andreas,
danke auch für deine Einschätzung.
Den Tipp mit der Lufthansa habe ich mir gestern angeschaut. Siehe da.....super Tipp!
Um den günstigsten Flugpreis zu bekommen, musste ich meinen Ursprünglichen Termin etwas verschieben. Es würde aber klappen.
Der 380er ist wirklich ein Klasse Flieger, habe ihn Anfang des Jahres von Dubai nach Bangkok ausprobieren dürfen. Wirklich ein Erlebnis zumal mit der Ausstattung von Emirates. Wegen meiner mitlerweile angesammelten Flugmeilen-Gutschriften hatte ich nach Flügen mit Emirates geschaut. Wir werden abwegen und ne Lösung finden.Habe mir auf die schnelle mal mehrere Varianten angeschaut.
Den A 380 gibt es lt. Aufstellung der Zeiten leider nur auf dem Rückflug und bei meinen Gesamtflugzeiten incl. Anreise/Wartezeiten zum/am entsprechenden Airport muß ich leider zwischen 15 und knapp 19 Stunden in Kauf nehmen. Ich wohne leider nicht in FRA. Ausserdem hätte mich der Hinflug mit der SAA interessiert, leider kostet der 200 € mehr, schade.
Somit müssen wir nun unsere Hausaufgaben machen und Entscheidungen über Flug- und Reiseroute treffen.
Wie schon zu karlkraus gesagt werde ich mich dann nochmals melden. Einige Fragen auch zu Unterkünften, werde ich sichlich noch stellen.
Bis dahin unseren besten Dank, weiter so.
Einen schönen Start in die Woche wünscht,
Andreas -
Hallo nochmals in die Runde.
Nachdem der Flug (nun doch mit LH) gebucht ist, steht die nächste Überlegung im Raum. Nach Ankunft in JNB würden wir im ersten Teil der Reise doch gerne die Panoramaroute fahren und den Krüger besuchen. 6 evtl. 7 Tage haben wir angedacht. Wie könnte die Route aussehen und welche Übernachtungs-möglichkeiten könntet ihr empfehlen? 2 Parks wurden ja mit Lower Sabie und Berg en Dal schon empfohlen. Sollte beides mit dabei sein?
Eine weitere Überlegung für den ersten Teil war, nach Ankunft in JNB nicht dort das Auto anzumieten sondern der direkte Weiterflug nach Nelspruit und dort das Auto für die Route anzumieten. Was haltet ihr davon?
Wenn der erste Teil abgeschlossen ist, soll es per Flieger weiter nach Durban gehen. Der Flug würde auch von Nelspruit aus machbar sein, weiß aber nicht ob auch sinnvoll. Wir hoffen auf einige Rückantworten.Beste Grüsse,
Andreas
-
Hallo Andreas,
ja das Angebot von LH war schon sehr gut und wenn es dann auch noch der A380 ist...
Die Frage, ob nach Nelspruit fahren oder fliegen, hängt massgeblich damit zusammen, ob es einen relativ direkten Anschlussflug gibt. Ich schätze einmal, Du kannst maximal 1-2 Stunden durch den Flug herausholen. Dazu besteht das Risiko, dass entweder LH sich verspätet oder Du bei der Passkontrolle länger brauchst (manchmal sind die Schlangen schon sehr lang). Auch musst Du die Koffer neu einchecken, da die Zollkontrolle in JNB stattfindet. Wenn Du dann den Flieger verpasst, ist der geringe Vorteil weg.
Des weiteren ist die Auswahl an Mietwagen in JNB größer. Daher entscheiden wir uns in letzter Zeit immer für die gut zu fahrende Autobahn.
Wenn ich von einer Ankunft morgens in JNB ausgehe, dann von der Fahrt zur Panoramaroute, würde ich zwei Übernachtungen z.B. in Sabie, Graskop oder einem anderen Ort entlang der Panoramaroute empfehlen.
Die Nächte im KNP kann man entweder auf mehrere Camps verteilen von einem oder zwei Camps Sternfahrten unternehmen. Beides hat seine Vor- und Nachteile. Jede Nacht in einem anderen Camp bedeutet auch jeden Tag Koffer rein, Koffer raus. Dafür kann man mehr unterschiedliche Ecken des KNP entdecken.
In der Jeden-Tag-Wechsel-Variante würde ich durch das Phalaborwa Tor einfahren und dann die Nächte in dieser Reihenfolge in den Camps Letaba, Satara, Lower Sabie und Berg en Dal verbringen. Erwägenswert käme statt Letaba auch das Satelliten Camp Tambotie (dann Einfahrt Orpen Tor) in Frage. Hier schläft man allerdings in Zeltunterkünften, was bei den teilweise sehr heissen/schwülen Temperaturen zu der Jahreszeit nicht jedermanns Sache ist. Dafür ist im Zeltcamp das Naturerlebnis größer.
In der Zwei-Nächte-pro-Camp-Variante würde ich entweder durch das Orpen Tor einfahren und als Camps Satara und Lower Sabie wählen oder durch das Phabeni Tor und die Camps Berg en Dal und Lower Sabie nehmen.
Flieger Nelspruit - Durban würde ich machen, fliegt allerdings nachmittags (SAA). Hier käme dann eventuell die Einweggebühr für den Mietwagen (außer z.B. dertour/hertz) dazu, wenn Ihr ab JNB gefahren seid.
Was wollt Ihr denn von Durban aus unternehmen? Nur Sani Pass oder auch Hluhluwe/St.Lucia? Im zweiten Fall würde ich durch Swasiland fahren. Schöner zusätzlicher Einblick in ein anderes südafrikanisches Land.Gruß,
karlkraus
-
Hallo karlkraus, hallo die Runde,
erstmal besten Dank für deine Reiseempfehlungen. Diese werden in unsere Planungen mit einfließen. Noch sind wir in der Findungsphase. Vermutlich werden wir aber tatsächlich das Auto schon in JNB anmieten und entweder in Nelspruit oder Durban abgeben. Mal schaun wie und wo wir unsere Schwerpunkte setzen. Ist ja wie immer eine Frage der Zeit.
Von Durban aus wollten wir den Drakensbergen einen 2 bis 3 tägigen Besuch abstatten. Der Sani Pass wird von Reisenden ebenso wie die NP Royal Natal und Giant`s Castle als sehenswert dargestellt.
Was ist in 2 bis 3 Tagen sinnvoll und was ist sehenswert wenn man von Durban aus startet.
Deine Vorschläge mit einbezogen, wäre eine Route JNB-Panoramaroute-Krüger-Hluhluwe-Durban-Drakensberge- Durban (Flug nach PE) durchaus machbar?! Für die Tour hätten wir 10 komplette Tage Zeit. An-und Abreisetage JNB und DU fließen nicht mit ein.
Es kommen natürlich etliche km zusammen aber die würden mich nicht abschrecken. Im Januar haben wir auch in Thailand innerhalb von 3 Wochen knapp 2500 km an Strecken zusammenbekommen ohne das es mir sonderlich viel ausgemacht hat. Allerdings waren die Strassen auch alle super befahrbar und die Durchschnittsgeschwindigkeit ist sicherlich eine andere als in ZA.
Das Wetter scheint ja auch eine große Rolle zu spielen. Wir bereisen ja wohl die regenreichsten Regionen ZA`s und das im Sommer, der wenn ich es richtig gelesen habe ab Dezember beginnt. Für die von uns bereisten Regionen sollen Regenfälle zum Nachmittag ja eher zur Tagesordnung gehören als die Ausnahmen bleiben. Kannst du das bestätigen? Ich weiß ja nicht ob das für unsere Reisezeit schon bedacht werden sollte. Man steckt natürlich nicht drin und das Wetter macht eh was es will.
Wie lassen sich die Straßen auf unserer Route bei Regen befahren und wie kommt man voran?
Bei der Entscheidung für das richtige Auto steht die Endscheidung auch noch aus. Gedanklich hatte ich für den 1. und 2. Teil der Reise (Nationalparks), also von JNB bis DU mit einem Fahrzeug der gehobenen Mittelklasse zB. Daihatsu Teries SUV, Kia Sportage oder ähnlichem geliebäugelt. Ab PE dann für die Gardenroute und Capregion einen kleineren ab Toyota Yaris, Corolla oder Polo Hatch oder doch kleiner?
Was wäre deine Gedanken dazu?
Über deine Rückantwort würde ich mich freuen und natürlich auch über Vorschläge oder Gedanken anderer Forumsmitglieder.
Danke und beste Grüsse, Andreas
-
Hallo Andreas,
insgesamt hast Du für den Reiseteil nach Deinem Eingangsposting 18 Übernachtungen geplant. Wenn Du den ersten Teil mit Panoramaroute und KNP in 6 Nächten abhandelst, geht in meinen Augen nur entweder Swasiland/Hluhluwe/St. Lucia oder Drakensberge.
Beides hat seinen Reiz, da aber St. Lucia zu der Jahreszeit sehr schwül sein kann und Hluhluwe ähnliche Tierbeobachtungen bietet, wie der KNP, würde ich dann wohl die Drakensberge vorziehen.
D.h. den KNP mit Camptoröffnung verlassen und die Marathonstrecke über Nelspruit, Ermelo, Ladysmith zu den Drakensbergen fahren. Wir haben die Strecke 2009 zwischen Golden Gate NP und Hazyview auch an einem Tag hinter uns gebracht. Zu dem Zeitpunkt wurden dort viele Teilstücke für die WM frisch asphaltiert, so dass Ihr von besten Straßenverhältnissen ausgehen könnt.
Uns gefallen alle Drakensbergparks sehr gut, für alle gilt allerdings dass das letzte Straßenstück dorthin, also die Stichstraßen, die von der N3 abgehen teilweise recht viele Schlaglöcher haben und daher eher 60 als 80 km/h gefahren werden können. Für welchen Park Ihr Euch auch entscheidet, plant nach dem vorherigen Fahrtag mindestens 2 Nächte ein, anders macht das keinen Sinn!
Der Sani Pass macht in meinen Augen nur bei klarem Wetter Sinn, da würde ich mich spontan entscheiden.
Die Straßen in Thailand kenne ich nicht aber die Hauptstrecken in Südafrika sind von sehr guter Qualität und erlauben sicher eine Durchschnittsgeschindigkeit um die 100 km/h.
In der Tat seid Ihr in der "Regenzeit" vor Ort. Meistens gewittert es in der Nacht und es fällt manchmal dann auch viel Regen. Komplette Regentage hatten wir sehr selten im Krüger. Die Asphaltstraßen im KNP bleiben immer befahrbar, von den Pisten werden manchmal einige für ein paar Tage gesperrt. Die letzten Jahre gehörte auch die Brücke am Crocodile Bridge Gate zu den neuralgischen Punkten, ich hoffe allerdings, dass die neue Brücke im November den anstehenden Fluten stand halten wird.
Bei den Autos mache ich es genauso. Wir sind Ende Oktober bis Ende November wieder in Südafrika. Bei unseren acht Tagen mit Walbeobachtungen in De Kelders und De Hoop verlassen wir uns auf einen Yaris o.ä Schaltwagen als Stufenheckmodell.
Bei unserem Krüger/Hluhluwe/Ithala/Mlilwane Teil verlassen wir uns auf ein 2 x 4 SUV à la Kia Sportage. Dabei lege ich erstens Wert auf die erhöhte Sitzposition, die die Tierbeobachtungen verbessert und zweitens auf die Automatikversion, die bei unserer Art die Nationalparks zu befahren (sehr langsam, immer wieder anhalten) einfach entspannender ist. Der Terios ist zwar erheblich günstiger, er ist aber nur als Schaltwagen zu haben. Die höhere Sitzposition und die gute Bodenfreiheit bietet er allerdings auch und ist, wenn man auf die Automatikversion keinen Wert legt, eine gute Alternative.Gruß,
karlkraus
-
Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt!
@karlkraus
Einen herzlichen Dank für deine superschnelle Rückantwort.
Danke natürlich auch für die Darstellung deiner Sichtweise / Ratschläge dazu.
Werde mir alles genau anschauen und mit meinem Sohn absprechen.Besten Gruß,
AndreasEin Nachtrag: Sollte das Auto über Navi verfügen oder reicht geeignetes Kartenmaterial aus.
Gruß Andreas -
Hallo Andreas,
bei der Frage ob Navi oder nicht, streiten sich die Geister. Wir fahren auch in Deutschland ohne Navi und uns reichen die Karten, die man umsonst vom Autovermieter oder ADAC bekommt.
Die Ausschilderung ist ebenfalls ausreichend, einzig bei Baustellen direkt am Flughafen gab es schon einmal Probleme.
Gruß,
karlkraus
-
Eine weitere Frage in die Runde
Wie sieht es mit dem Diebstahl / Einbruch Risiko beim Auto aus wenn man es mal unbewacht abstellt. Zum baden, nem Photostop oder für einen kurzen oder längeren Fußmarsch. Hiermit meine ich als erstes die Gegend der Panoramaroute aber auch im allgemeinen. Worauf sollten wir achten oder was sollten wir berücksichtigen.
Danke im voraus,
Andreas
